Äldre inlägg (arkiv) till 13 oktober, 2014

[Vincent Eldefors]

Du hittar antavlan här på AF under denna rubrik - släkten finns åtminstone nämnd i ett inlägg från den 16 november 2000, kanske på fler ställen. Använd gärna sökfunktionen (Google-varianten) - den fungerar alldeles utmärkt.

[Kjerstin Landon]

Vincent Eldefors
 
Tack för informationen
Kjerstin L

[Göran Rosén]

Jag har ett problem som jag inte kan klara ut.
Det gäller Johan (Knut) Robert Busch/Busck född som oökta barn till Anna Samuelsdotter f. 1/10-1815 i Kristberg (Kristberg AI:17 (1836-1840) sid 97)
Johan är född 22/8 1837 i Stugan, Lövkullen, Kristberg (Kristberg C:5 sid 473 / Tjällmo AI:13 (1861-1868) sid 81)I födelseboken heter han Knut Robert.
 
I en Bouppteckning efter Maria Matilda Busch/Busck (Hällestad och Tjällmo Tingslag F: 15 sid 653) är angivet att syskonen skall ärva:
a) Fanjunkaren vid Smålands Husarregemente, Karl Robert Busck,f. 1811, b)KNUT OTTO Busck, f. 5/8-1813, ej myndig c) Charlotta Busck gift med Brukspatron Nils Fredrik Tisell på Hättorp,
d)Rosa Magdalena Busck gift med Nils Fredrik Vallensten,  
Kan det vara någon av dessa bröder som är den oäkta sonens fader???
Båda (alla) har bott i Kristberg
Kan någon klara ut detta?
 
Göra Rosén

[Vincent Eldefors]

Så är det säkerligen med tanke på såväl förnamn som efternamn. Antingen Karl Robert eller Knut Otto torde vara far till honom men vem låter jag vara osagt.

[Göran Rosén]

Hallå Vincent!
Du förstår mitt problem....bägge brödernas namn ingår ju i den oäkta barnets namn.
Har du något uppslag till hur man kan lösa detta?
Den oäkta sonen var guldsmed och byggde troligtvis Robertsberg på Prästgårds ägor, Tjällmo så han måste ha haft pengar för detta.
 
Göran Rosén

[Vincent Eldefors]

Som alltid så är det domboken som gäller men jag skulle inte hoppas på för mycket.

[Göran Rosén]

Vincent!
Det finns inga Domböcker för denna tiden (1837)?
Måste man åka till Vadstena för att leta?
 
Göran Rosén

[Martin Edgélius]

Hejsan,
 
Jag försöker reda ut bakgrunden till min ana Johanna (Jana) Persdotter född i Lilla Yxhult 1/9 1761 (död där 28/5 1810).  
 
Föräldrarna heter Per/Petter Persson och Maria Nilsdotter och de gifter sig den 11/10 1752. De får sedan fyra barn i Lilla Yxhult:
 
Stina, 4/8 1753
Petter, 2/2 1756
Maria 3/12 1758
Johanna, se ovan.  
 
Vid vigseln noteras ingen bakgrund till Petter Persson men Maria Nilsdotter är änka i Lilla Yxhult. Hon har tidigare varit gift med Johan Nilsson som dött i Lilla Yxhult 14/4 1751. Johan Nilsson står som kommen från Lilla Yxhult när han gifter sig med Maria Nilsdotter 18/3 1748 men han torde vara den Johan Nilsson från Tidningshyttan född 26/5 1712 som under åren 1738-42 är gift med Ingrid Larsdotter från Råcka. Maria står vid vigseln som kommen från Tysen eller något liknade. Eventuellt så står det Tyle (Tyle återkommer bland dopvittnena till Petter och Marias barn).  
 
Det verkar finnas täta band mellan Lilla Yxhult och Tidningshyttan varför det inte verkar konstigt att Johan efter sitt första äktenskap återfinns i Lilla Yxhult i stället för i Tidningshyttan där han kommer ifrån. Banden mellan gårdarna är så täta att Johan Nilsson från Tidningshyttan faktiskt är farbror till förstnämnde Johanna Persdotters make Lars Zachrisson (1749-1825) från Tidningshyttan. Lars gifte sig således med sin farbror Johan hustrus barn i hennes andra äktenskap (när Johanna föds är t.o.m. Lars mor Anna Larsdotter dopvittne).  
 
Men, för att återgå till Petter Persson och Maria Nilsdotter. Petter dör 27/5 1764 (av ett fallande träd ser det ut som enligt db). Han är då 34 år gammal och alltså född runt 1730. Tyvärr så finns det ett antal Per/Petter Persson som föds under det året samt angränsande år, dock inte på någon gård som återkommer bland dopvittnena till Petter och Marias barn. Förutom Lilla Yxhult, Tidningshyttan och Tyle kommer dopvittnen även från Kopparfall. Ingen därifrån heter emellertid Persson/Persdotter. Jag undrar därför var Petter kan tänkas komma ifrån?  
 
Efter Petters död gifter Maria den 28/10 1767 om sig med drängen i Lilla Yxhult Nils Nilsson. Jag hittar dock inte Maria i db men hon finns inte kvar i Lilla Yxhult när hfl börjar. Jag vet därför inte vare sig när hon dör eller när hon kan tänkas vara född.  
 
Någon som har några idéer?
 
/Martin

[Britt-Marie Waller]

Hej Martin!
 
Maria Nilsdotter anges som piga i Tyhle vid vigseln 1748, d v s Tyle.
 
Maria Nilsdotter är född 1721-09-30 Tyle, Tjällmo (C:2 s 182). Dotter till Nils Andersson och Johanna Clasdotter Musqvin/Musquin (vallonsläkt, skrivs även Muskin). Maria Nilsdotter död 1795-02-02 Baggetorp, Tjällmo (C:5 s 361).
 
Det finns en bouppteckning Hällestad-Tjällmo tingslag F:8 s 91, 1795-02-09 är bou daterad. Häradsdomare Nils Nilssons hustru Maria Nilsdotter i Baggetorp, en son änklingen Jonas Jonsson (borde väl stå Johansson?), dotter Stina g m torp Petter Jonsson på Torsjö ägor (Godegård), Maja som var gift med torp Nils Påvelsson i Klockaretorpet, en dotter efter henne 15 år gammal, Johanna g m bonden Lars Zachrisson i Lilla Yxhult, inga barn med Nils Nilsson...
 
När Peter Persson avlider 1764 så finns det även en bouppteckning efter honom, F:1 s 633. Änkan Maria Nilsdotter och 4 barn, Petter på 9:e året, Stina 11, Maria 6 och Jana 3. För att bevaka barnens rätt, farfadern Pehr Persson på Dråsa ägor. I uppräkningen av skulder anges att gossen Jonas Johansson ska få ut sitt fadersarv och en skuld finns även till brodern Johan Nilsson i Tyle. Det finns ju några dopvittnen av intresse vid barnens dop, 1753 - pig Maria Persdotter i L:a Yxhult, 1756 - dräng Johan Persson i L:a Yxhult och 1758 - pig Karin Persdotter i L:a Yxhult, dessa kan ju vara syskon till Per Persson d y? Vincent kanske känner till Per Persson på Dråsa ägor och har mer information om honom?
 
Jag har mer information om Nils Andersson i Tyle och hans tre äktenskap, då både Nils Andersson i sitt första gifte och Johanna Clasdotter Muskins syster Anna Clasdotter Muskin ingår i min makes anor. Johanna Clasdotter gifte sig i Kristbergs socken 1706-09-30 med änklingen Nils Andersson. Johanna var då piga på Hälla i Kristberg hos sin morbror krögaren Jacob Hero. Det finns en hel del här på forumet som jag och även Vincent Eldefors tidigare har skrivit om ovanstående personer.
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie
 
 
 
 
 
 
(Meddelandet ändrat av bmw 2014-03-04 15:17)

[Martin Edgélius]

Hej Britt-Marie, och stort tack för det utförliga svaret!  
 
Bouppteckningar är ju verkligen guld värda men jag orkar sällan sitta och leta efter dem. Tack för uppgifterna om dem.  
 
Och med uppgifter om familjen i Tyle så rasslade det verkligen på. Jag har även hittat några av de inlägg som du och Vincent skrivit om familjen Muskin. Har jag förstått det rätt om Johanna Claesdotter Muskins far benämns både Nic(o)las och Claes och är född runt 1650?  
 
Tyvärr så hittar jag ingen passande födelse för Per/Petter runt 1730 i Tjällmo. Det föds en Per i Karstorp som son till en Per NN i dec 1728. Det ligger åtminstone nära Dråsa. Fb ger dock inget besked om faderns efternamn.  
 
I mars 1729 får en Per NN i Bröthällen en Per och i april 1729 får Per NN i Måsa en Per. Den sistnämndas hustru och son dör dock samma månad. När änklingen Per i Måsa gifter om sig i oktober samma år noteras han som Olofsson men i april 1732 får en Per Persson i Måsa en Per. Detta kanske dock rör sig om två olika personer. Jag har inte grävt i det.  
 
I augusti 1766 dör dock en Per Persson i Dråsa som skulle kunna vara farfadern som omnämns i bouppteckningen. Nu står det visserligen inte Dråsa ägor men åldern stämmer. Han är 72 år gammal och bör då vara född runt 1694. Att han får en son runt 1730 vore inte orimligt. Finns det någon bouppteckning efter honom?

[Martin Edgélius]

Här kommer några fler frågor om mina anor.  
 
Jag har en ana som heter Anders Andersson. Han är född i Ervestorp den 9/11 1714 (C:2 bild 72/sida 137). Jag härstammar från Anders dotter Anna född i Ervestorp 30/1 1753.  
 
Anders far bör vara den Anders Nilsson i Ervestorp som får barnen Ingeborg 14/1 1703, Nils 30/1 1705, Dordi 10/9 1711, Frosten 16/3 1713 samt sagda Anders. Eftersom Anders heter Nilsson men ger en son namnet Frosten så tänker jag att han är gift med en Frostensdotter på Ervestorp. Kan det stämma? Vem är hon i så fall? Paret gifter sig troligtvis under den period då det inte finns någon vigselbok för Tjällmo.  
 
Sen har jag en annan ana, Per Nilsson i Klovstena. Han är född ca 1672 och dör i Klovstena 14/2 1748 (C:4 bild 60/sida 109). När pers son Nils döps i Klovstena den 26/2 1711 är Anders i Ervestorp dopvittnne (C:2 bild 58/sida 109) och när Anders dotter Dordi döps i Ervestorp är Per i Klovstena dopvittne (C:2 bild 60/sida 113). När Anders son Frosten döps är dessutom hustru Anna i Klovstena dopvittne (C:2 bild 66/sida 125) vilket är Per Nilssons dåvarande hustrus namn.  
 
Mina frågor är därför; stämmer mina gissningar om Anders Nilsson i Ervestorp? Vet någon i så fall vem hans hustru är samt när de båda dör? Sen undrar jag om Anders Nilsson i Ervestorp och Per Nilsson i Klovstena är bröder? Jag tycker att det finns en del som pekar på det.  
 
/Martin
 
Komplettering: Kan Per Samsonssons (1688-1740) första hustru Brita Nilsdotter, begravd 25/5 1724, vara syster till ovan nämnda Anders och Per?  
 
(Meddelandet ändrat av Mared 2014-03-25 22:00)

[Martin Edgélius]

Hej,
 
En liten återkoppling till mitt senaste inlägg; Jag hittade i ett annat inlägg här på forumet en uppgift om att hustrun till Anders Nilsson i Ervestorp heter Ragnhild Torstensdotter. Hon torde därför vara dotter till Torsten Nilsson i Markebo, något som också faddrarna vid barnens dop antyder (vilket betyder ytterligare en anförlust för mig på Tjällmogrenen). Anders är således inte gift med en Frostensdotter från Ervestorp som jag första trodde, snarare börjar jag misstänka att han själv är från gården.
 
Frågan om det eventuella syskonskapet mellan Anders Nilsson i Ervestorp och Per Nilsson i Klovstena kvarstår dock, även om det förefaller mindre troligt nu.

[Vincent Eldefors]

Det stämmer utmärkt att Anders Nilsson var gift med Ragnhild Torstensdotter. Paret levde också en kortare tid i Markebo efter vigseln och det finns ingenting som tyder på att Anders skulle vara från Ervestorp.

[Martin Edgélius]

Tack för det Vincent!
 
Då finns det alltså en möjlighet att Anders kommer från Klovstena ändå.
 
Både Anders Nilsson (166(-1730) i Ervestorp och Per Nilsson (167(2)-1748) i Klovstena får döttrar med namnet Ingeborg. Anders den 14/1 1703 (C:2 bild 32/sida 57) och Per den 25/8 1714 (C:2 bild 71/sida 135).  
 
Ingeborg torde vara Per Nilssons moders namn, förutsatt att den Ingeborg Olofsdotter som dör i Klovstena 1711 (begravs den 5/11 1711, C:1 bild 51/sida 93) är Pers mor vill säga. Hon är 85 år när hon dör och bör således ha varit ca 46 år vid Pers födelse, vilket är gammalt men långt ifrån ovanligt.
 
Som jag har skrivit tidigare så är Per och Anders även dopvittnen åt varandras barn.
 
En fråga som återstår då är varför Anders Nilsson döper sina barn till bland annat Dordi och Frosten. Det verkar ju vara namn som företrädesvis förekommer i Frostenssläkterna på Klovstena/Egelstorp/Ervestorp.

[Vincent Eldefors]

Namnen må vara lite udda men bägge dessa namn förekommer i flera familjer i närområdet. Vissa går att koppla samman men inte alla. Det är möjligt att släktskap föreligger längre tillbaka i tiden men annars är det inte ovanligt att äldre namn lever kvar i lite mer isolerade delar av landet (eller i enstaka familjer). Ingeborg Olofsdotters ålder i dödboken är sannolikt något överdriven. Man ska generellt sett inte tro så mycket på åldersuppgifter i äldre kyrkböcker.

[Martin Edgélius]

Ja, ett släktskap med Frostenssläkterna ligger säkert längre tillbaka i tiden, men tror du att Anders Nilsson i Ervestorp kan vara bror med Per Nilsson i Klovstena?

[Vincent Eldefors]

Japp, det förefaller sannolikt.

[Henrik Mosén]

Elias Persson (Svensson i två generalmönsterrullor 1715-16) Ti(s)bom var soldat för Perstorp, Västanstångs kompani nr 124. Han var gift med en Karin - åtminstone finns en Karin på Perstorps ägor vars man är soldat i mantalslängden 1719.
 
Elias var född c:a 1690 i Östergötland (varierande åldersuppgifter från 1686-1691 ungefär, östgöte enligt rullorna). Han avled 1772, bg 23/2 i Tjällmo sn. Var enligt dödnotisen 86 år gammal.
 
Det finns vad det verkar en annan Elias Persson samtidigt i Tjällmo socken, torpare i Skräddaretorpet, Trosby ägor. Denne gifte sig 1720 13/7 i Tjällmo sn med Sigrid Larsdotter, född 1700 30/5 i Flistorp, Ljung sn, sannolikt död 1779 9/12 i Ljung sn.
 
Jag undrar om någon känner till mer om Elias Tibom eller Tisbom? Var gifte han sig? Vad hette hans hustru? Härkomst? Mer om familjen i övrigt?
 
------------------------------------
De fick åtminstone sex barn:
 
- Jonas f 1714 30/12, torpare i Stenstorp, Torp, Tjällmo, gift 1737 2/1 i Tjällmo med Anna Isaksdotter
 
- Per f 1714 30/12, torpare i Nybrotorpet, Trosby, Tjällmo sn, gift tre gånger; 1:o 1736 8/10 i T med Maria Bengtsdotter död 1737, 2:o 1738 3/4 i T med Ingeborg Larsdotter död 1739, 3:o 1740 10/2 i T med Kerstin Johansdotter.
 
- Olof f 1717 25/11, torpare (?) i Sontorpet, Trosby, T sn, gift 1746 14/9 i T sn med Brita Andersdotter.
 
- Jakob f 1721 16/3, torpare i Nybrotorpet, Trosby, T sn, gift 1744 30/9 i T sn med Maria Jonsdotter.
 
- Anna f 1726 16/4, gift 1751 6/10 i T sn med Göran Andersson
 
- Anders f 1730 28/1, med all sannolikhet identisk med Anders Eliasson Kiellman (min ana), soldat och sedan bonde i Ås, Vårdnäs sn.
------------------------------------
 
Vid barnens dop förekommer en del dopvittnen från Perstorp, men inte minst från Klovstena - någon koppling dit kanske? Jag känner inte till Klovstena särskilt väl (inte Tjällmo socken överhuvud taget).
 
Dopvittnen så som jag skrivit in dem på datorn:
 
1714 (sold Elias Tibom): Per i Klovstena, Torsten Andersson ibm, Olof Ibm, Johan ibm, Hustrun Karin ibm, hustrun Anna på ägorna ibm, Annika, ibm, piga, Brita ibm, piga
 
1717 (sold Elias Tibom): Jon Håkansson i Perstorp, Elfvar i Klovstena, Jöns Danielsson i Lilla Holma Hustrun Anna i Perstorp, Catharina i Klovstena, Ingrid ibm, piga
 
1721 (sold Tibom): Jon Jönsson i Perstorp, Anders ibm, dräng, Isak i Klovstena, dräng Hustrun Catharina i Perstorp,  
Elisabeth i Klovstena, piga, Elisabeth i Perstorp, piga  
 
1726 (sold Elias Tibom): Per Månsson i Perstorp, Per Larsson ibm, Lars Larsson ibm, dräng Hustrun Maria i Klovstena, Annika i Perstorp, piga, Marit på ägorna, piga
 
1730 (sold Elias Tibom): Erik i Perstorp, Lars i Hinstorp, Jonas i Klovstena, dräng Hustrun Anna i Perstorp, Annika ibm, piga,Brita i Klovstena, piga
 
(Meddelandet ändrat av Teofil 2014-04-10 12:26)

[Vincent Eldefors]

Elias Tibom torde ha gift sig 1713 i grannsocknen Godegård med Kerstin Persdotter. Åldersuppgiften i dödboken är av allt att döma överdriven. Han kallas omväxlande Svensson, Persson och Simonsson i källorna och avskedades 1740. Sonen Per var soldat för nr 124 efter honom.
 
Dopvittnena säger inte så jättemycket. Klovstena var tillsammans med Dråsa de stora byarna i Tjällmo socken. Ilver och hans hustru kom till Tjällmo från Godegård kan väl vara värt att notera.
 
En korrigering till dopvittnena bara. Dopvittnet från 1717 kallas Jonas Danielsson och inte Jöns. Även det namnet är emellertid fel, det riktiga namnet var Johansson och han var styvson till Daniel Hemmingsson i Lilla Holma, min egen ana och halvbror till riksdagsmannen Johan Danielsson som ni har med i er bok.

[Henrik Mosén]

Det hade jag aldrig gissat att Elias Tibom skulle vara identisk med Elias Samsonsson (kanske son till Samson Halvardsson i Torpet? - rätt ovanligt namn)...  
 
Hur säker är du (Vincent) på att de är identiska? Har du några mer uppgifter om dem? Omöjligt verkar det ju inte. De får vad det verkar ett barn  i Tybble en månad efter vigseln, men sedan lyser de med sin frånvaro i födelseboken under flera år åtminstone... så det verkar ju möjligt. Jag får se om Kerstin Persdotter kanske dör i Tjällmo.  
 
En Per i Hinstorp får en dotter Kerstin inom rimlig tid för Kerstin Persdotters vigsel 1713... och ett av dopvittnena råkar ju komma därifrån 1730... kanske en slump. Hon anges ju komma från Tybble vid vigseln.
 
Tack för svaret och korrigeringen rörande dopvittnena Vincent.

[Vincent Eldefors]

Dopvittnet Lars i Hinstorp avser Hindstorp i Tjällmo socken, inte i Godegård.
 
Antagandet bygger egentligen bara på två saker:
 
1. Det passar utmärkt tidsmässigt.
2. Precis som du säger så är Samsonsson ett ovanligt namn och skrivs därmed lätt fel. Elias kallas både Svensson och Simonsson i källorna vilket är ett gott tecken. Namnet skrivs ofta Simson och blir därför lätt även Simonsson.
 
Elias Samsonsson var inte son till Samson Holvedsson i Koppetorp utan är säkerligen son till Samson Eriksson i Gristorp under Kärnskogen (Kärringskogen).

[Britt-Marie Waller]

Hej Henrik!
 
En komplettering av uppgifterna om Per Eliasson f 1714-12-30 Perstorps ägor, Tjällmo. Han är min makes ana genom sonen Johan Persson f 1745-01-21 i soldattorpet Järphultet, Perstorps ägor, Tjällmo, senare sockenman och bonde i Bondeby, Kristberg. Död i Bondeby 1804-10-31.  
 
Per Eliasson är faktiskt gift 4 gånger, den 3:e hustrun Kerstin Johansdotter dör på Perstorps ägor 1747-12-06. Per Eliasson är soldat med namnet Perman när sonen Johan föds 1745, Per Eliasson Perman gifter sig 4:o 1748-06-24 Tjällmo med pigan Ingeborg Andersdotter i Granstad (C:4 s 36). Per Eliasson Perman död i Tjällmo 1790-07-05 (C:4 s 177) i en ålder av 75 år och 6 mån.
 
Det döps ju en Elias 1691-01-11 Gristorp, Kärringskogens ägor, Godegård som ska vara son till Samson Eriksson.
 
I samma antavla (min makes farfars) så ingår även Per Holvedsson f 1654 Godegård, bg 1720-02-21 Backgården, Tjällmo (även bonde i Klovstena). Där finns också i antavlan Olof Samsonsson f ca 1685 Koppetorp, Godegård - son till Samson Holvedsson f ca 1622 Torsjö, Godegård och bg 1691-04-26 Koppetorp, Godegård. Olof Samsonssons dotterdottersdotter Anna Greta Johansdotter f 1780 Iskallebol, Tjällmo gifter sig 1801 med Jan Petter Jansson f 1777 Österby, Tjällmo - son till ovan nämnde sockenman Johan Persson, senare i Bondeby, Kristberg. Det verkar väl som det kan finnas något släktskap ändå, med tanke på det ovanliga namnet Samson?  
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie

[Henrik Mosén]

Hej Vincent och Britt-Marie!
 
Spännande uppgifter. Det verkar ju rätt troligt att min Elias Tibom kan vara identisk med Elias Samsonsson - som ju verkar passa utmärkt in som son till en Samson Eriksson i Gristorp vad jag förstår. Den senare har jag inte träffat på. Den andre Samson Holvedsson (som jag hade på datorn - uppgifter från Gert Påhlsson - som Halvardsson, med ett antal barn men ingen Elias) hade jag på datorn eftersom han råkat komma in på ett par antavlor jag gjort för några mer eller mindre nära bekanta. En av de mindre bekanta råkar faktiskt härstamma från samma Anna Greta Johansdotter som din make Britt-Marie! Dock via dottern Maja Greta Jansdotter född 1806 22/10 i Iskallebol (gift med Erik Magnus Hansson i Petersborg, Iskallebols ägor).
 
Vet någon av er mer om Samson Eriksson i Gristorp?
 
Mvh, Henrik
 
PS Det jag inte riktigt förstår är hur man kan komma på att börja ge Elias Tibom Persson som patronymikon.

[Vincent Eldefors]

Visst är det inte otroligt att de bägge Samson är besläktade med tanke på namnet men både Tjällmo och Godegård är relativt tråkiga dombokssocknar med hänsyn till jordnaturen, i synnerhet Godegård.
 
Det stämmer bra att Per Eliasson Perman var gift fyra gånger. Den tredje hustrun Kerstin Johansdotter avled 1747.
 
Gårdens mer moderna och kanske lämpligare namn är Kärnskogen.

[Martin Edgélius]

Hej,
 
Jag undrar om någon vet när Zacharis som levde i Tidningshyttan under 1600-talet dog? Sonen Johan är född ca 1666 och dör 27/3 1736 och sonen Nils (min ana) är född ca 1669 och dör 13/11 1760. Båda dör i Tidningshyttan. Troligtvis så är det Zacharias hustru Anna Månsdotter som dör i Tidningshyttan den 31/3 1706 men jag har inte hittat Zacharias i dödboken.
 
All information om Zacharias och hans hustru mottages varmt.
 
/Martin

[Vincent Eldefors]

Jag skulle tippa på att han avled omkring 1685, det vill säga innan dödboken börjar.

[Martin Edgélius]

Du råkar inte veta vad han hette i efternamn (eller något annat om honom eller hans hustru)?
 
/Martin

[Martin Edgélius]

En lite mer utförlig fråga den här gången.  
 
Jag undrar om någon vet något (mer än nedanstående) om paret Erik Hansson och Maria Andersdotter Kopperorp? Paret får följande barn i Kopperorp:
 
Brita 25/12 1750 C:3 bild 85/sida 163 (min ana. Gifter sig 1780 med Per Andersson, änkling i Håltorp)
Hans 16/12 1752 C:3 94/181 (gifter sig 1784 med en Maja Paulsdotter)
Maria 5/10 1755 C:3 108/207 (gifter sig 1778 med Daniel Frostensson från Dimperö i Hällestad)
Stina 5/10 1755 C:3 108/207
Stina 26/1 1766 C:3 151/301  
 
Erik Hansson dör i Kopperorp 23/1 1791 och anges då åldersmässigt vara född runt 1715. Hustrun Maria Andersdotter dog den 16/4 1788 och bör enligt åldern då vara född i september 1722. Tyvärr så hittar jag ingen vigsel för paret, inte heller några passade födslar.  
 
Enligt Eriks bouppteckning (Hällestad och Tjällmo tingslag F:7 bild 213/sida 403) har paret även barnen Anders, Anna och Catharina. Jag vet dock inte var dessa är födda. Antingen föds de innan Brita på annan plats eller så bor paret någon annanstans mellan 1755 och 1766.  
 
När tvillingarna Maria och Stina döps 1755 är en Johan (utan efternamn) samt en Jonas Andersson från Lid vittnen. När Stina född 1766 döps är hustru Brita Jönsdotter från Lid vittne. Jag misstänker därför att det finns släktskap dit. Kanske är Jonas Marias bror?
 
Sagda Jonas Andersson skulle dessutom kunna vara far till min ana Maria Jonsdotter född runt 1732 som kommer från Lid när hon gifter sig med Anders Andersson från Ervestorp den 17/10 1750 men jag vet tyvärr inte mer om honom.  
 
Vet någon var Erik Hansson och hustrun Maria Andersdotter kan tänkas komma ifrån? Barnens dopvittnen kommer även från Dimperö i Hällestad men jag hittar ingen vigsel där heller.  
 
/Martin

[Martin Edgélius]

Jag har visst så många frågor att jag inte hinner få svar mellan varven, men men, jag kör ändå.  
 
I förra veckan läste jag av en slump om Henrik Mosén och Bo Lindwalls bok Östgötska Bonderiksdagsmän. Jag beställde direkt och blev efter att ha hämtat ut den den i dag inte besviken. En stor eloge till det arbete som de båda herrarna lagt ner.  
 
I boken finns min direkta ana Zacharias Andersson (162(6)-1709) i Frälserödja, Godegård med. Min morfars farfars mor Brita Lena Persdotters (1811-1879) syssling (och svåger) A.P. Andersson i Bohyttan är så klart också med. Brita Lena är för övrigt gift med Zacharias Anderssons sonsons sonson Karl Jakobsson (1800-1874), född i Frälserödja, Godegård, död i Lilla Holma.  
 
Min fråga handlar dock om andra personer. I boken finns riksdagsman Olof Jonsson (169(0)-1749) i Klovstena med. Jag undrar om denne Olof, som enligt boken är son till Jon Olofsson och Brita Olofsdotter i Klovstena, är bror till min ana Anna Jonsdotter i Klovstena?  
 
Anna gifter sig med Per Nilsson den 14/3 1709 och paret hinner få sex barn i Klovstena innan Anna dör 1720 (bg 23/10). Maken Per har jag skrivit om tidigare. Han kommer antagligen från Klovstena och är son till änkan Ingeborg som dör där 1711 (enligt andrahandsuppgifter är han son till en Nils Persson som dör i Klovstena redan 1673) samt bror till Anders Nilsson i Ervestorp.  
 
När Per och Annas första barn Nils föds den 25/2 1711 är Olof i Klovstena dopvittne. När sonen Måns föds den 19/10 1720 är Hustru Maria i Klovstena dopvittne.  
 
När Olof Jonsson och hans hustru Maria Månsdotters första barn Brita föds den 20/8 1716 är i sin tur Per Nilsson i Klovstena dopvittne.  
 
Kan det vara så att Olof Jonsson och Anna Jonsdotter är syskon? Någon som vet? Om så är fallet, är det deras far Jon som begravs den 22/8 1709? När dör hans hustru Brita?  
 
/Martin

[Göran Rosén]

Tjällmo-kännare!
Jag har en Jan (Johan) Jonsson bosatt i Vilkhyttan gift med Maja Lisa Persdotter född 1758 (Tjällmo AI:1 (1793-1800) sid 97).
Jag har fått fram att han fick 3 barn med henne, Petter 25/5-1777,död 21/8-1784, Johan född 29/1-1779, Peter 10/3-1785
Han måste ha dött mellan 1785 och 1787 för då fick den omgifta hustrun en dotter, Greta Lisa Carlsdotter, f. 3/12 1787 med Carl Persson,
(f omkring 1759, död 27/12-1792) (Hittar ej honom bland avlidna)
På något ställe har jag sett Nämndeman.
 
Är det någon som vet något om denne Jan (JOhan) och Maja Lisa
 
Göran Rosén