Barnhusbarnet Pehr Fredrik Hacksell f 1827 11/10 Stockholm

[Chris Bingefors]

Vad hände med Per Fredriks syster Mathilda Charlotta Jacobina?

[Chris Bingefors]

Enl bou-reg dör Gustaf Wilhelm 1854, han är fältmusikant. De har sonen Carl Wilhelm f 1/11 1851.
Finns också på Nycopiaskivan: 18540709, orsak TBC.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-08-30 16:19)

[Chris Bingefors]

Vem är jungfru Catharina Elisabet Hacksell, f ?/9 1782 i Strängnäs som inflyttar till Klara april 1837 från Strängnäs (enl avskriften, men inte står det så?). Till Ponténs hus. Inflyttade BIa:6 sid 10, GID 2698.168.69100
Det finns ingen Catharina Elisabet född i sept 1782 i Strängnäs.
 
Johan Gustaf fortsätter sin karriär som korrektionist, han transporteras 4 feb 1853 till Karlskrona från Nyköping (på order av K. Befallningahavare) via Linköping.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-08-30 17:41)

[Helene Jorsell]

Ja tituleras hon Jungfru kan hon ju knappast vara Komministerhustrun Catharina Elisabeth /f. Björk/ född 15/9 1782 i Vassunda.
 
 

[Chris Bingefors]

Just det

[Helene Jorsell]

Ja, vem hon är kan man fråga sig. Dock verkar hon vara identisk med den Piga Catharina Elisabeth Hacksell vilken avlider i Klara fs den 25/5 1839 (Detta enligt register till Klara dödbok).

[Chris Bingefors]

Tack, blev lite förvirrad av denna kvinna
 
dog 25 juni enl dödboken, piga och fattighjon på fattighuset

[Per Thorsell]

Nu har jag åter inte hunnit läsa det Ni skrivit, men lägger in detta om prästmannen i all hast:
 
Det går inte så bra för Komministern J. E. Hacksell. I domkapitlets protokoll från 1813-03-24 kan man läsa att Jönåkers Häradsrätt låtit inmana vice Comminister J. Er. Hacksell i Bysättningshäkte på Nyköpings Slott för obetalda böter. Sedan fortsätter det med ett tiotal ärenden per år, fram till 1816-10-22 då Prosten Gleissner anklagar honom för dryckenskap och oordentligt leverne. Därefter är det lugnt fram till 1819-05-26 då vice Comminister J. Er. Hacsell i Ytter Selö anmäler sig till hälsan återstlld och anhåller om 'annan station'. 1821-09-12 blir han hjälppräst åt den sjuklige kyrkoherden på Mörkö. 1823 begär han ett intyg i ett utnämningsärende. Av allt att döma får han aldrig någon ordinarie tjänst.  
 
Änkan inkommer med en skrivelse till Domkapitlet 1827, då han tydligen är död.

[Chris Bingefors]

Sorglig historia, det gick inte bra för familjen
 
Detta borde vara JE, trots adelsnamnet:
Avsändare:    Hacksell, J. E. von
Komminister.
Mottagare:    Mörner af Morlanda, Sofia Lovisa f. 1762 d. 1821
Grevinna. Gift med Sprengtporten, Johan Willhelm (1720-1795).
År och antal:    1806 (1)
Arkiv:    Sprengtportenska samlingen. (RA/720805.002)
Volym:    E 5565
Information om register:    Brevskrivarregister - Riksarkivets enskilda arkiv och samlingar
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-08-30 19:53)

[Per Thorsell]

Ja, Sprengtporten fanns på Sparreholm, där Hacksell gifte sig 1801 och dottern föddes 1803.
 
Det bär emot att plöja igenom 25 ärenden hos Domkapitlet. Det är nog inte heller någon munter läsning.

[John Sidén]

Om Hacksell aldrig fick ordinarie tjänst borde det stå om honom i Lennart Löthners synnerligen intressanta bok om obefordrade präster inom Strängnäs stift, den boken ingår i stiftets herdaminne. Tyvärr äger jag inte den boken men kanske någon annan har den. Alla intresserade bör läsa den boken.  
Med vänlig hälsning  
John
 
(Meddelandet ändrat av vibybo 2009-08-31 06:20)

[Chris Bingefors]

Denna bok finns på 18 bibliotek enligt Libris. I Uppsala bara som läsesalslån - den blev man sugen på att läsa! Trist att den inte går att hämta hem imorgon. Per Thorsell kan läsa den på Hum-Sam biblioteket i Linköping (ej hemlån). Till den hör också en annan intressant bok: Bexell, Oloph: Prästutbildning, prästtjänster och prästerlig befordran i äldre tid.
Finns inte på antikvariat.net
 
Fö finns den på Västerbottens museum också
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-08-30 20:41)

[Per Thorsell]

Jag planerar fortfarande att gå till biblioteket i morgon och söka Hacksell i just den boken. Jag har läst i den tidigare om en bror till en av mina anor. Om honom var det en mycket välskriven artikel.

[Camilla Eriksson]

Jag hade missat den här diskussionen tidigare!
 
Jag har Löthners förträffliga Strängnäs stifts herdaminne del 4 med de obefordrade prästerna. På sid 146f kan följande läsas om Johan Erik Hacksell:
 
Född 19/11 1768 i Strängnäs, döpt 20/11. Föräldrar: kakelugnsmakaren Lars Hacksell och h h Anna Brita Östedt.
I Strängnäs skola vt 1777. Gymnasist ht 1783. Student i Uppsala vt 1791. Närvarande vid univ vårterminerna 1791, 1792, 1793 och 1794. Pv 28/6 1795 i Strängnäs domkyrka av biskopen Stefan Insulin.
Kmadj i Svärta 1795. Padj i Blacksta 1797. Kmadj i Helgesta s å. Vkm i Frustuna 1801. Padj i Öja 1803. Padj i Julita 1805. Vkm i Råby-Rönö 1807. Vkm i Öja 1812. Vkm i Näshulta 1814. Padj i Lerbäck s å. Kmadj i Ösmo 1815. Padj i Huddinge 1816. Vkm i Ytterselö 1818. Padj i Kjula 1820. Padj i Mörkö 1821. Avsatt 1823.
Förslag till Toresunds komm 1818. 1 röst. Förslag till Vallby komm 1819. 4 röster. Förslag till Knista komm s å, ingen röst. Förslag till Stora Mellösa komm 1821, ingen röst.
 
Gift 18/8 1801 i Hyltinge med Katarina Elisabeth Björk, född 15/9 1782 i Vassunda, Ärkestiftet, död 5/6 1855 i Nyköpings västra, dotter till kh Johan Björk och h h Anna Elisabeth Lenhult.
 
Barn:
Katarina Charlotta, född 20/12 1803 i Hyltinge.
Karl Otto, född 9/3 i Bärbo.
Johan Gustav, född 3/6 1809 i Bärbo.
Sofia Lovisa, född 6/11 1811 i Bärbo.
Axel Vilhelm, född 8/3 1815 i Nyköpings västra, död ibid 27/6 s å.
 
Märta Helena Reenstierna på Årsta i Brännkyrka berättar i sin dagbok, att Hacksell predikat i kyrkan rätt bra. Hon hade bett honom ej tala så högt i sina predikningar utan lämpa rösten efter kyrkans storlek eller litenhet, vilket han icke tycktes upptaga illa.
Hacksell dömdes av Jönåkers häradsrätt enligt legostadgan att böta 6 rd 42 sk banco, för att han i sin tjänst tagit en torpareson, som icke fått orlovssedel av sin fader.
År 1814 lämnade Hacksell utan vidare sitt missiv i Lerbäck. 1817 gjorde han detsamma i Huddinge. Dessförinnan hade han 12813 pliktfällts av Jönåkers häradsrätt för fylleri och oljud och dömts till tre månaders suspension. Då han besvärat sig över domen, blev han av kämnärsrätten i Nyköping förvunnen till nytt fylleribrott och dömd till ytterligare tre månaders suspension. Våren 1822 blev Hacksell av kyrkoherde Ekström i Mörkö anmäld, för att utan tillstånd ha lämnat Mörkö och begivit sig till Strängnäs. Där blev han ånyo förvunnen till fylleri. Domkapitleet dömde år 1822 Hacksell till avsättning enligt kyrkolagen. Svea hovrätt fastställde domen. Hacksell besvärade sig, men även Kungl Maj:t fastställde domen 7/5 1823. Han sökte resning men fick avslag.
 
 
Inte direkt någon upplyftande läsning.  
Han finns omnämnd i Årstadagboken del 2, 1813- 1825 - sid 114 enligt 1993 års utgåva.
Tyvärr står inget datum för domen vid Jönåkers häradsrätt, vilken rimligen föll under hans tid i Bärbo 1807- 12 (Bärbo var annexförsamling till Råby-Rönö). Löthner hänvisar endast till volym AI:37.
Avsättningen finns omnämnd i Strängnäs Domkapitels arkiv, dombok 1801- 1849.
 
 
Det finns en bouppteckning från 1810 efter kakelugnsmakaren Lars Hacksells änka Anna Brita Östedt i gård nr 34, Strängnäs (Strängnäs rådhusrätt och magistrat, FII:5, nr 588).
 
 
PS: Jag går in och ändrar i rubriken från Hackfell till Hacksell - jag hoppas att ingen har något emot det  
 
(Meddelandet ändrat av camillae 2009-08-31 11:28)

[Helene Jorsell]

Intressant Camilla. Jag har läst Årstadagboken, del 1 och 2 men tydligen inte lagt hans namn på minne.  
 
Får jag fråga dig eller någon annan som kanske vet. Du skriver Förslag till Toresunds komm 1818. 1 röst. Förslag till Vallby komm 1819. 4 röster. Förslag till Knista komm s å, ingen röst. Förslag till Stora Mellösa komm 1821, ingen röst.  
 
Betyder det helt enkelt att han genom val/röstning inte fick en ordinarie tjänst?  
 
Helene

[Camilla Eriksson]

Lars Hacksell var född i november 1740 och dog av ålderdom 1809 29/8 i Strängnäs (FI:1). Hans bouppteckning från 1809 finns bevarad (Strängnäs rådhusrätt och magistrat, FII:5, nr 572).
Anna Brita Östedt var född 1743 och dog 1810 31/10 i Strängnäs (FI:1).
Makarnas vigsel har inte påträffats i Strängnäs EI:1.
 
 
Förutom Johan Erik bestod familjen av
Anna Lovisa, född 1764 17/1
Lars Gustaf, född 1765 21/5
Olaus, född 1771 12/1
Carl, född 1774, död av hosta och bröstvärk 1775 10/4 (FI:1)
Carl Peter 1776 22/1, kakelugnsmakare i Strängnäs
Cajsa Lisa, född 1781 28/8 (CI:5) - rimligen identisk med kvinnan som så småningom dör i Klara.
 
 
Det verkar inte otroligt att Lars Hacksell var son till kakelugnsmakaren Anders Hacksell, född 1707, död 1772. Denne gifte sig 1752 27/12 i Strängnäs (EI:1) med änkan Christina Norman, född 1715, död av slag 1789 9/1 (FI:1).

[Per Thorsell]

Jag tittade i Årstadagboken när jag ändå var på biblioteket. Märta Helena har missat hans namn och kallar honom Axell. Det har Löthner genomskådat.
 
Änkans skrivelse 1827 gäller bön om änkehjälp. Den remitterades till Gymnasiet(!).

[John Sidén]

Helene,  
det utdrag ur Lennart Löthners bok som Camilla så förtjänstfullt har citerat innebär just det som du tror att det innebär. Johan Erik Hacksell fick ingen ordinarie tjänst. Då var valsystemet lite annorlunda och rösterna var graderade och alla fick inte rösta men i princip fortsatte man inom kyrkan med det här systemet fram till 1989-07-01 då prästvalen försvann. Jag har själv stått under val ett par gånger och vid ett av dessa tillfällen fått lika många röster som Johan Erik Hacksell fick i Knista och i Stora Mellösa. Man kan fundera på vad som gjorde att Hacksell inte fick någon ordinarie tjänst bortsett från hans någon vidlyftiga leverne som han tyvärr inte var ensam om bland den tidens präster (vill inte säga något om hur det kan vara bland vår tids präster), hans hustru var ju dotter till en hovpredikant. Kanske hade han helt enkelt inte tillräckligt bra uppbackning, han kan ha gjort sig omöjlig för grevarna på de stora godsen i Bärbo eller bland de förmögna borgarna i krämarstaden Nyköping.  
Med vänlig hälsning  
John

[Helene Jorsell]

Tack John för din förklaring! Jag uppskattar det!
 
Helene

[Camilla Eriksson]

Det kan också ha varit så att han konkurrerade med någon oerhört omtyckt person såsom en långtida komminister i församlingen eller en präst med stark anknytning till trakten (präst- eller bondson från församlingen) som vann en jordskredsseger. Det kan också, vilket John snuddade vid i sitt svar, vara så att en röstberättigad hade en klar majoritet av rösterna och stödde en annan kandidat. Jag har sett exempel på att en person innehaft 38 av församlingens 40 röster, och märkligt nog valdes just dennes favorit till kyrkoherde.

[Chris Bingefors]

Oj här händer saker. Vad intressant det var. Man kan ju undra vad som står i dey brev han skickade till Sofia Lovisa Mörner af Morlanda. Bön om stöd till exempel?
Undrar när och var han dog.

[Per Thorsell]

När det gäller tiden för hans död finns en viss vägledning i änkans bön till domkaptlet om hjälp. Där anför hon som argument att hennes man under sin hela tjenstetid, med undantag af sista året, då han var skiljd från PresteEmbetet, erlaggt den vanliga Enkehjelpen, samt att hon för närvarande är i högst tryckande behof deraf. Detta ur protokollet. Själva böneskriften är inte skannad.
 
Domkapitlets dom mot Hacksell kom i Maj 1822. Eftersom han tydligen överklagade ända till Kungl. Maj:t vann väl inte domen laga kraft förrän ett par år senare. Den 30 April 1823 begär han en uppgift om domen. I protokollet kallas han då fortfarande Prestmannen, dvs domen har inte vunnit laga kraft.  
 
Domkapitlet behandlar honom då synnerligen snävt. Man beslutar att, om han infinner sig, skall han få ett utdrag ur protokollet. Man skickar det inte till honom.
 
Troligen har han dött 1825 eller -26, av allt att döma inte i Sörmland.

[Chris Bingefors]

Mycket intressant att se antavlan som visar på ättlingar samt att prästyrket gick i arv. Så Per Gustaf hade familj ändå. Han valde ett yrke som inte hade framtiden för sig, familjen verkar bra på att välja fel. Pappersmakarna blev arbetslösa när den nya tidens industriella produktion av cellulosapapper kom igång.
Klas Ludvig Hacksell är begravd 1940 på Nyköpings nya kyrkogård, tillsammans med Carolina Teresia Hacksell f 1866 (som han), död 1936.
Kan JE Hacksell ha avlidit i Stockholm?

[Chris Bingefors]

Förresten - Per Gustaf och Johan Gustaf är de samma person? Johan Gustaf lever 1853 då han är med i en fångtransport. Per Gustaf dör 1851.

[Chris Bingefors]

Mycket förvirrande: Per Gustaf är enl hfl Helgona född i Bärbo 17 aug 1809. Om det var JE Hacksell som ansvarade för födelseboken i Bärbo under 1808-09 så förstår man varför han aldrig blev ordinarie. Totalkaos!
 
Det föds en Gustaf Per (Petter) den 27 aug 1809, inskriven i Bärbo, ensam mor är pigan Magdalena Persdotter. Barnet fött i Årdala socken. HAr JE varit ute och slarvat? Inskrivet med stor stil i fb av någon konstig anledning.
 
3 juni 1809 ser man med, å andra sidan, mycket svag och liten stil, Johan Gustaf son till v komminister Johan Erik Hacksell. Det har ju funnits uppgifter på att han skulle varit född 1808.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-08-31 16:26)

[Per Thorsell]

Att skriva in oäkta barn tvärs över kolumnerna i födelseboken är inte ovanligt. Det har jag sett på flera håll i Sörmland. Men han har tagit till grov penna och mycket bläck.
 
Jungfru Cath: Elisabet Hacksell som talades om i går är dopvittne när Johan Gustaf Hacksell döps i Bärbo 1809-06-04. Barnets faster(?)

[Chris Bingefors]

Någonting skumt är det med denne man. Jag hittar Per Gustaf i Harg dit han kom från Vestrum. I Vestrum står det att han kom från Vingåker 1836, med attest att han hade äktenskapshinder. Men i hfl står det senare att detta hävts eftersom fästeqvinnan dött 1837. Vingåker bör väl vara Östra dito, där Forssa pappersbruk låg, men jag har inte hittat honom i utflyttade än.

[Chris Bingefors]

Matilda, Per Frediks syster, bor 1890 i Stockholm på Kungsholmen, gift med arbetskarlen Johan Olof Waxström