Äldre inlägg (arkiv) till 19 november, 2011

[Stefan Jernberg]

Niklas och Leif,
 
Säters kyrkböcker för denna tid är lite besvärliga men jag finner Maria Ulrika f 1799, Kajsa Lisa i okt 1805 och Brita Stina 1807 i C:5, där personerna är uppställda i bostadsordning och det är antecknat att soldaten Lars Göthberg är boende på andra roten [AD bild AID v132164.b162] äldsta dottern Maria Ulrika finns även tidigare i samma längd [v132164.b157] då födelseboken är uppställd på ett normalt sätt som född den 20 och döpt den 21 januari 1799. Trots att föräldrarna inte var gifta vid denna tid antecknas Maria Lisa Brunman som hustru.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Stefan Jernberg]

Tilläggas kan att hela familjen finns på andra roten i Säter (AI:14 1795-1804 p 19) inklusive den tidigt avlidna dottern Sara Greta (1812-1813).
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Leif G. Olofsson]

Hej Stefan.
Att forska sent på nätterna bara för att man inte kan sluta är inte att föredra. Jag kollade slarvigt. Men Stefan, vet du var och när Lars Göthbergs bror Petter, f 1772, dog. Han försvinner ju omkring 1800 till Ore, men vid en snabbkoll, så hittar jag honom inte i Ores dödbok före 1807.

[Niklas Nyström]

Stefan o Leif, alltid lika tacksamt att få så fin hjälp när man kört fast!
 
Jag ska ge mig i kast med dessa nya uppgifter, (som säkert kommer leda till nya frågor).
 
Tack igen - Niklas

[Stefan Jernberg]

Niklas,  
 
Maria Elisabet´s broder Johan Brunman (1769-1836) var min ffmfmf - har du några egna kopplingar till denna familj?
 
Leif, jag har inga ytterligare uppgifter om Petter Göthberg
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs
 
(Meddelandet ändrat av jernberg 2011-08-21 11:10)

[Niklas Nyström]

Stefan, jag hjälper en amerikan att hitta sina svenska rötter så det är han som är ättling till ovan nämnda par.
 
(Mina egna anor kommer i huvudsak från Norrbotten så därav är jag lite vilse när det kommer til forskning i dessa socknar)
 
Jag tar tacksamt emot all hjälp jag kan få då min, (liksom alla andras), tid inte riktigt räcker till allt man vill hina med

[Stefan Jernberg]

Niklas,
 
ska vi byta ? jag får ättlingarna och du får anfäderna ?
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Niklas Nyström]

Stefan,  
 
låter utmärkt tycker jag!
Här ett klipp på mannens anor, det flesta uppgifterna från Smedsskivan

...och deras ättlingar

 
Jag kan maila dig en Gedcom-fil på trädet så har du alla data om du vill?
 
Matt som är längst ned är amerikanen som jag hjälper, därav lite diskretion. Övrig info kan vi väl utbyta per mail.
mvh / Niklas

[Stefan Jernberg]

Niklas  
 
jatack, jag vill gärna ha alla uppgifterna. Har mejlat det jag har på Brunmansidan.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Niklas Kant]

Hej!
 
Någon som vet när och var Helena Abrahamsdotter Groth (född 1701 i Säter) dog?
 
Gift 1:o 12/12 1727 med tullinspektorn i Säter Lars Bartels; 2:o 23/12 1739 med rådmannen i Säter Johan Hessvik.
 
(Meddelandet ändrat av niklaskant 2011-08-23 00:26)

[John Winblad von Walter]

Lena [Helena] Groot var född tvilling vid Grängshammar 1701 och dog 1765, med efterlämnade barn i båda äktenskapen med Lars Bartels och Johan Hessvick [Hessvik] i Säter.
 
Källa:  Asmus Groth från Säter och några av hans ättlinga (1978) Ragnar Engström
 
Mvh, John Winblad von Walter, Carver, Minnesota, USA

[Niklas Kant]

Tack John!
 
Anger han någon källa för det? Jag hittar henne inte död i Säter 1765 åtminstone. Det låter indirekt som det har att göra med en bouppteckning.
 
Mvh
Niklas
 
(Meddelandet ändrat av niklaskant 2011-08-23 19:52)

[Katarina Sohlborg]

1765 den 28 Mars: Rådman Hessviks hustru ifrån Säther, Mad. Helena Groth, af fråssa, 62 år.
 
källa Bälinge (Södermanland) C:3 sid 457.
 
mvh Katarina

[Niklas Kant]

Stort tack Katarina!
 
mvh  
 
Niklas

[Eva Hyenstrand]

Hej, jag söker en anmoder som är svår att hitta.
Anna Stina Larsdotter från Säter uppges i hfl vara född i december 1800, men jag hittar henne inte i Säter och hoppas att någon här vet mer. Vilka var hennes föräldrar och var kom hon ifrån?
I januari 1813 flyttar hon till Skedvi och bor i Hags i Orrsta skogsgårdar (Skedvi BI:1, s 11), tjänar 1817-19 i granngården Carls och flyttar enl hfl tillbaka till Säter i oktober 1819. År 1822 flyttar hon till Hedemora där hon tjänar piga i staden till 1827 då hon gifter sig i Matsbo med Erik Jansson Lång, nr 97 i Livkompaniet. Hon dör i mars 1857 i Hedemora.

[Britt Flodetorp]

Hej!
 
Jag har en ana Per Larsson ~1652-1700 i Laggarbo, Säter. Under åren 1680-1690 lever han på Överheden med hustrun Margareta Hansdotter (~1655-1689 tidigare g m Anders Hansson). Från 1683 noteras han som Ryttare, även när han tillsammans med hustrun Brita Hansdotter (~1658-1703) är tillbaka i Laggarbo.
 
Nu undrar jag om någon vet vilket regemente han kan ha hört till?
 
Dessutom kan han ha varit gift före Margareta Hansdotter, enl dottern Annas (1676-1759) dödsnot (C:2 Litslena (C)), med Kerstin Jansdotter men jag har inte hittat något som styrker det och inte heller har jag hittat Annas födelse. Är det någon som har fler uppgifter om detta?
 
Sedan skulle jag vilja vet mer om orten Laggarbo. Enl SOFI skall det har varit ett torp under Nisshyttan men enligt husförhörslängderna och mantalslängderna verkar det ha varit mer än ett torp då flera familjer bodde där samtidigt. Rosenberg nämner den inte alls och orten finns inte med på lantmäteriet kartor längre men jag har hittat kartor från 1960-talet där orten fortfarande finns med vid Laggarbosjön.
 
Mvh
Britt

[Leif G. Olofsson]

Hej Britt.
Jag undrar var du hittat Per Larsson på Övre Heden? Jag har inte hittat honom där i AI:1. Däremot dog ju första hustrun på Heden 1689, men det kan lika gärna betyda Yttre Heden.
Beträffande din fråga om soldatnamnet Ryttare, så är jag osäker, eftersom det finns ett antal Ryttare i Säters stad, men troligen hör inte Per till den skaran, utan han var troligen soldat under Överstelöjtnantens kompani i Dalregementet, roten nr 56 Ryttare, som hörde hemma i Grängshammar, Silvbergs socken. Du kan söka i Centrala Soldatregistret få se om du får några träffar.
 
Laggarbo var ett torpställe under Nisshyttans bruk, nämnt första gången, så vitt jag funnit 1606 22/5 (Dalarnas dombok, ting i Hedemora). Med tiden blev det ett av brukets större landbobyar med 6-7 torp vid Laggarbosjön. Ett traktnamn levde länge kvar, som påminde om Ryttaren, nämligen Ryttartäkten. Se Sätersmeden 1966 (Säters Hembygdsförenings årsskrift).
 
Jag har inte heller hittat Annas födelsenotis i Säter, och inte heller några vigslar för Per före den med Margareta Hansdotter, 1680 och Britta Hansdotter, som ägde rum 1690. 1691 får de sonen Jonas, som du kanske noterat.
1686 föds Hans, son till Per Ryttare och h Malin på Heden, vilket är något förbryllande. Det kan ju vara en felskrivning för Margareta?  
 
Det här gav några svar och några frågor till dig.  
Hälsningar
Leif O

[Britt Flodetorp]

Hej Leif!
 
Tack för ditt svar.
Jag har inte hittat dem på Heden i Husfl utan i mantalslängden och då under Ofvanheden. I första husfl finns Per Larsson Ryttare under Laggarbo tillsammans med hust Brita Hansdotter, Anna och Olof.
 
Så fort jag får tid ska jag kolla i generalmönsterrullorna och se om jag kan hitta något.
 
Mvh
Britt

[Stefan Jernberg]

Misstänker att Per kan vara identisk med den son som nämns i Lars Perssons i Laggarbo hushåll;
 
MTL Laggarbo
1675 Lars Persson 1m,1hu
1676 Lars Persson 1m,1hu,1s
1677 Lars Persson 1m,1hu,1sold
1678 Lars Persson 1m,1hu,1son
1679 Lars Persson 1m,1hu,1son
1680 Lars Persson 1m,1hu
1681 Lars Persson 1m,1hu,1d
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Britt Flodetorp]

Stefan, så har jag också tänkt.
 
Lars Perssons första hustru hette Anna och om Per är Lars och Annas son är det rimligt att Pers första barn heter Anna.
Per första barn med andra hustru heter Kerstin och jag har stött på det ofta att barn får namn efter tidigare hustru som i det här fallet skulle vara just Kerstin enligt dottern Annas dödsnot.
 
Eftersom jag inte hittat något som helst spår av en tidigare hustru i Säters kyrkböcker hoppas jag på att ev kunna finna belägg för att Per Larsson åtminstone var gift tidigare i mönsterrullorna. Men det får vänta tills näst vecka för vi ska iväg och fira helg i vårt soldattorp i Östergötland.
 
Trevlig helg,
Britt

[Britt Flodetorp]

Per Larsson Ryttare blev soldat i Dalregementet och Kapten Tolls kompani 1679 för Tuna socken och ersatte Daniel Danielsson Ryttare som dog i aug 1679 enl mönsterrullorna. Trots det verkar han ha varit skriven först på Heden (1685-90) och sedan i Laggarbo (1691-1700) i Säters socken enl mantalslängder och husförhör.  
1695 får han avsked p g a sjukdom (lungsot).  
Han är född i Laggarbo och dör i Laggarbo år 1700 48 år gammal.
 
Han är förmodligen son till Lars Persson och hans hustru Anna i Laggarbo.
Hans första hustru ska enl dottern Annas (f 1676 i Laggarbo d 1759 i Litslena) dödsnot vara Kerstin Jansdotter.
1680 gifter han sig med Anders Hanssons änka på Heden, Margareta Hansdotter.
barn:
Kerstin 1682
Lars 1683
Hans 1686-1706
1690 gifter han sig med Brita Hansdotter fr Gessån.
barn:
Jonas 1691-1691
Olof 1692
Johan 1696-1703
Margareta 1700-1712
 
Som ni kan se ovan så letar jag efter min ana dottern Annas födelse och vem som kan ha varit hennes mor. Är det en tidigare hustru eller har prästen i Litslena för in fel uppgifter i begravningslängden och det i själva verket är Margareta Hansdotter som är hennes mor? I första husförhörslängden för Säter (sid 169) finns Anna noterad med sin far och hans hustru under Laggarbo och hon är noterad före brodern Hans men fler barn är ej noterade. Kanske för att de är för unga. Några årtal finns noterade för Anna men tyvärr vet jag inte vad det latinska rubrikerna betyder. Kan man få ut något av dem hur gammal hon borde vara?
 
Mvh
Britt

[Britt Flodetorp]

Till råga på allt så har jag ännu en ana som enl begravningslängden i Litslena ska var född i Laggarbo i Säter som jag inte hittar i doplängden.
 
Det gäller Margareta Johansdotter född  1693 i Laggarbo (och död 1737 i Litslena).
 
Jag har hittat både föräldrar och farföräldrar i husförhörslängden.
Föräldrarna heter Johan Hansson och modern Malin Hansdotter och farföräldrana Hans Matsson och Sara Persdotter.
 
Margareta kan ju vara född år 1688 som saknas i kyrkböckerna men vart fanns hennes familj före 1680. Vart är hennes föräldrar födda och vart är de gifta? Och är det någon som vet något mer om hennes farföräldrars liv före 1680?
 
Mvh
Britt

[Samuel Simonsson]

Margarata Hansdotter, som begrovs i Säter 1722-4-11 (C:2 bild 201 på AD), var änka efter Anders Ersson i Heden. Vid vigseln 1681-11-6 (C:1 bild 90 AD) kom hon från Knutsbo. Känner någon till hennes förfäder?  
 
I Knutsbo hfl AI:1 står t.ex. en Hans Mickelsson t.o.m. 1693 och sedan som död samt hans hustru Margareta, som tydligen efter mannens död  flyttade till Skedvi.  
 
Mvh
Samuel

[Stefan Jernberg]

Samuel,
 
jag är osäker på att det är rätt Anders Erikssons änka du har funnit i dödboken 1722. Husförhöret anger nämligen att Elofs Anders Erikssons änka Kerstin Matsdotter avlider 1722 (AI:3a 1722-1728 s 157-158).
 
Hursomhelst var den rätte Anders Erikssons hustru Margareta Hansdotter enligt tinget i Säter 2 oktober 1702 syster till nämndemannen i Knutsbo Olof Hansson (KLHA Serie IX AI:1).
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Samuel Simonsson]

Tack Stefan,
 
det hade jag missat. Sal. unge Anders Erssons änka Margareta Hansdotter finns i hfl Ytterheden AI:2 sid 110 (1705-1719)tillsammans med mågen soldaten Pigg (Anders Larsson Pigg) och dottern Margita Andersdotter. Hon är närvarande t.o.m. 1719 men också antecknad som död. I AI:3a sid 151 (1722-28) ser vi hennes namn igen tillsammans med mågens och dotterns, men hon är utstruken. I begravningsboken har jag inte funnit henne mellan 1719 och 1728, så jag får gissa att hon dog något av åren 1719-1722.
 
Vet du något mer om nämndemannen Olof Hansson i Knutsbo?
 
Med vänlig hälsning
Samuel

[Leif G. Olofsson]

Hej Samuel.
Mina anteckningar om döda på Yttre Heden säger att  
1. Anders Erssons hustru dog 1702, begravd den 31/8 i en ålder av 40 år. En månad senare, 28/9, begravdes deras lille son i en ålder av 2 veckor och 5 dagar.  
2. Sal. Anders Erssons hustru dog 1716, begr. 19/2, men ändå antecknad sist detta år! Hon var 58 år.
3. Anders Erssons änka på Heden, begr 1722 11/4, 73 år gammal.
Det knepiga är, att jag inte har 3 st Anders Ersson på Heden inom den tidsramen.
Visserligen dog en AES 1675, men han får anses för gammal. Nästa AES dog 1698, 40 år gammal, och sist en AES i Järpo, som är en gård på Yttre Heden, han dog 1679, och hans hustru hette Ingrid, har jag antecknat.
I AI:1, s 129 (AD) finns en Anders Ersson på Yttre Heden som flyttat till Kullsveden, men hans hustru dog på Heden innan dess. Hon hette Britta Johansdotter.
Återstår att redovisa gifta på Heden. Där har jag hittat:
1668: Anders Ersson, Jerpbo - Inger Hansdotter, Lerviken
1674: Anders Ersson, Heden - Kerstin Matsdotter, Heden
1681: Anders Ersson, Heden - Margareta Hansdotter, Knutsbo
1696: Anders Ersson, Heden - Malin Ersdotter, Heden
1703: Anders Ersson, Heden - Anna Persdotter, Tuna sn
 
Troligen har jag förvirrat för dig Samuel, men det vore fint att veta dina och Stefan Jernbergs åsikter.
Hälsningar
Leif Olofsson
Synpunkter från dig Samuel och från Stefan vore tacksamt att få!

[Stefan Jernberg]

Enligt mina noteringar bör den hustru som begravdes 1702 vara identisk med Malin Eriksdotter, vars make, Anders Eriksson (166(6)-1742) första gången var gift med Brita Johansdotter som Leif nämner ovan, sonen torde vara Erik som döptes 24 aug samma år.
 
Anders Erikssons hustru som bg 1716 torde vara den som Samuel efterfrågar, åldersmässigt passar det utmärkt då Margareta anges som halvsyster till Olof och Erik Hanssöner (Säter ting 1 okt 1714 KHLA Serie IX).
 
Anders Erikssons änka 1722 har jag redovisat i mitt svar till Samuel ovan.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Samuel Simonsson]

Stefan och Leif, tack för hjälpen!  
Trots att Margareta Hansdotter står antecknad i hfl t.o.m. 1719, så borde hon nog vara den som begravdes 1716.  
 
AEs oh MHs dotters Annikas  dopvittnen 1694-01-21 är rådmannen Hans Mickelsson, Erik Hansson i Knutsbo, Anders Andersson hustru och pigan Britta Olofsdotter (som kanske är dotter till Olof Hansson i Knutsbo - se AI:1 sid 99).  
 
Och 1698-10-03 är Jan Eriksson och hustru, Hans Persson och hustru, pigan Kerstin Persdotter vittnen vid dottern Christinas dop.  
Dopvittnen tyder på släktskap och så här interpreterar jag dem i det här fallet:
 
-   Rådmannen Hans Mickelssons (1651-1712) släktförbindelser har Stefan utrett i artikeln om släkten Crom.
-   Hans Persson är  kanske den som finns på Yttre Heden i AI:1 sid 124. Där står också Kerstin Perdotter utstruken. Ovanför Hans står hustrun Karin Hansdotter, som kanske är skräddaren Per Hanssons (död 1689) hustru? Enligt Stefans utredning är denne Per  farbror till rådmannen Hans Mickelsson.
-   Det vore isåfall också troligt/möjligt att Anders Anderssons hustru är rådmannens faster Margareta Hansdotter.
-   Anders Ersson och hustru Margareta står i AI:1 sid 122 under Erik Andersson (död) och hustru Elisabet Johansdotter, som då kanske är dotter till Johan Mårtensson i Lerviken och syster till Ingrid Johansdotter (död 1669). Enligt Crom-utredningen var Ingrid mor till Hans Mickelsson ovan.  
-   Även om det här resonemanget är ett cirkulärbevis så tyder jag det så, att Anders Erssons far kan vara den Erik Andersson d.y. (ca 1627-1691), som i Crom-utredningen nämns som gift med Johan Mårtenssons dotter Elisabet.  
-   1694 dör Hans Mickelsson i Knutsbo, 106 år gammal (Säter C:2 sid 60), vilket kanske bara tyder på att han blev ovanligt gammal. Kan han vara släkt, eventuellt fader till Olof och Erik Hanssöner och därmed till Margareta Hansdotter?
 
När det gäller Anders Erssons och Margareta Hansdotter dotter Margareta, som 1718 gifter sig med soldaten Anders Larsson Pigg, blir det svårare. Att hon är dotter till AE och MH framgår av husförhörslängderna  Yttre Heden AI:2 sid 110 och AI:3a sid 152. I hfl anges hon med olika födelseår, 1683 och 1701. 1701 anges oftast och dessutom 1788 i dödboken (Hedemora FI:3 bild 134 (AD)). Ca 1775 hade hon följt med dottern Katarina som gifte sig till Västanå i Hedemora. Katarina föddes 1748 i Heden (Säter C:3 bild 146 AD).  
 
Enligt C:1 döptes Anders Erssons och Margaretas dotter Margareta 1685 i Heden. Men det gör henne naturligtvis för gammal för att vara mor till Katarina. I begravnings- och dopböckerna finns under den relevanta tiden efter 1685 ingen passande Margareta. Så jag får förmoda att den äldre Margareta dog och den yngre föddes utan noteringar i kyrkoböckerna. Om hon föddes ca 1701 så var hon ungefär 17år vid vigseln  och dessutom cirka 47 år när Katarina föddes - två ganska extrema åldrar!
 
Alla synpunkter uppskattas!
Mvh/Samuel

[Stefan Jernberg]

Du Samuel,
 
Anders Larsson Pigg var gift två gånger med två stycken Margareta Andersdotter. Första gången 18 juli 1718 med Anders Erikssons dotter (1685-1742) och andra gången troligtvis 1748 (då vigselbok saknas detta år och jag inte återfunnit paret i vigselboken 1742-1749, hfl anger dock 1745) med Johan Danielsson Pålacks (1713-1741) änka Margareta Andersdotter f 4 maj 1711, dotter till skomakaren Anders Larsson (1673-?) och h h Anna Persdotter (1672-1735) på Yttre Heden.
 
Anders Eriksson 165(-1698 var son till Erik Andersson dy och Elisabet Johansdotter.
 
Fadern till hel och halvsyskonen Hansson i Knutsbo har jag antecknat Hans Larsson vilken begravdes 20 okt 1678 i en ålder av 78 år. Andra äktenskapet ingicks 1652 i St Skedvi med Margareta Hansdotter från Bispbergshyttan (162(1)-1674). Hon blev bl a moder till Margareta vilken gifte sig med Anders Eriksson (165(-1698) ovan.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Samuel Simonsson]

Stefan,
 
tack för hjälp en gång till. Visserligen hade jag funderat på om soldaten Pigg gift sig en andra gång med en Margareta Andersdotter, men sen missade jag att min Margareta stod noterad som död 1742. Nu har jag funnit henne i begravningsboken.  
 
Min enda kända och djupare rot i Säter går till Heden genom Greta Eriksdotter (1759-86)och hennes föräldrar nämndemannen Erik Andersson (1720-1784) och Margareta Andersdotter (1719-72. Linjerna upp till Anders Birhals från Söderbärke och nämndemannen Hans Mickelsson hade jag redan, så nu var det roligt att också få de här förbindelserna utredda.  
 
Med vänliga hälsningar
Samuel