Äldre inlägg (arkiv) till 20 februari, 2010

[Peter Sjölund]

Har inte Älvsborgs lösen, men enligt tiondelängden för 1613 beboddes de två hemmanen i Klen av Per Nilsson och Per Eriksson.
 
(Meddelandet ändrat av petersj 2009-06-17 21:28)

[Mikael Nahlén]

tack för det Peter

[Per Sundin]

Har någon kläm på barnen till Olof Ersson ohh Märeta Jönsdr på Helsingsta 2? Olof avrättades för trolldom 1674 och jag har två barn: Sara, g m Nils Larsson på Färesta 2 och Jöns som övertog hemmanet. Finns några fler? Jag söker egentligen en Brita Olofsdotters föräldrar. Hon skall enligt sin mans nekrolog vara från Torsta i Torsåker. Men något Torsta finns ju inte. Dog 1727 i Omne (81? år) som änka efter Per Persson som hon skall ha gift sig med 1671. Eftersom hon finns i mtl ännu 1712 och fick barn så sent som 1693 kan åldern vara ca 3 år överskattad. Ändå verkar hon vara för gammal för att vara dtr t Olof Ersson i Helsingsta.

[Hasse Hultman]

Jag känner bara till samma barn som du nämner, Sara och Jöns. Att Olof Eriksson avrättades 1674 kände jag inte till. Däremot vet jag att hans hustru Märta Jönsdotter avrättades i juni 1675, efter den stora häxprocessen. Märta omnämns i protokollet från häxprocessen som änka, så Olof var alltså död före oktober 1674.

[Per Sundin]

Uppgiften var hämtad från Stattins familjeregister, men han finns inte med i min fars avskrift av trolldomsrättegången 15/10 1674. Jag ser dock att Peter Sjölund på sin hemsida anser Olof vara född omkring 1610, vilket skulle göra sambandet möjligt.

[Hasse Hultman]

Nej, Olof finns inte med i rättegångsprotokollet från den stora häxprocessen 1674, men han kan ju ha dömts och avrättats tidigare. Märta Jönsdotter hade två barnbarn, 2 och 4 år gamla år 1674. Av detta drar jag slutsatsen att hon var född ungefär 1615 + - 5 år. Sonen Jöns borde alltså ha varit född före 1660. Han var gift med Anna Sakariasdotter född 1690. Åldersskillnaden var alltså kanske närmare 40 år mellan makarna och Jöns måste ha varit närmare 80 år då siste sonen föddes. Hade Jöns Olofsson varit gift tidigare?
 
(Meddelandet ändrat av hhultman 2009-06-27 22:36)

[Carl Szabad]

Törsta finns i grannsocknen Boteå.

[Peter Sjölund]

Olof Eriksson var född 1610 eller 1609 enligt åldersuppgift i Roterings- och utskrivningslängder för Norrland 1638 (Krigsarkivet). Han var död före mars 1671 då han omnämns som avliden [DB, Torsåker tlg, 1671 7/3, §5]. Förutom Jöns och Sara känner jag till ytterligare två barn, nämligen Nils [DB, Torsåker tlg, 1676 hösttinget, §10], som tog över hemmanet, och Per [DB, Torsåker tlg, 1669 §15]. Någon Brita har jag däremot inte stött på i domböckerna.
 
Att hon sägs vara född i Torsta, pekar ju snarare på att hon skulle varit född i Törsta i Boteå socken. Men där fanns på 1640/50-talet (enligt mantalslängderna) ingen Olof som kan ha varit fader. En annan långsökt möjlighet är att Torsta är en felskrivning för Rogsta i Torsåker. Där fanns faktiskt en Olof Jonsson som var född ca 1610 (sägs år 1700 vara 90 år gammal [Boteå tlg, inneliggande handlingar 1694-171]). Men någon Brita nämns inte bland hans barn som gjorde upp om arvet efter modern [DB, Boteå tlg, 1695 28/1, §5].
 
Detta verkar vara en knepig nöt att knäcka...

[Mikael Nahlén]

Nu sitter jag inte så till att jag har tillgång till allt mitt mtrl,men jag vet att jag såg en Olof Larsson
på Tomte i Torsåker på 1650-talet då jag gick igenom mtl för nämnda socken häromdagen,kan det var något?

[Peter Sjölund]

Olof Larsson i Tomte gifte sig först 1658 med änkan Barbro Eriksdotter i Tomte, så Brita Olofsdotter i Omne kan inte gärna ha varit dotter till denne Olof, om han inte hade barn i ett föregående gifte.
 
Intressant är dock att Olof Larssons änka Barbro lämnade en botomt i Fällsviken i arv till sin svärson Jon Johansson i Kärvsta [DB, Boteå tlg, 1698 30/3, §67]. Det måste avse Fällsvik i Nordingrå och alltså måste antingen änkan eller någon av hennes båda män (Hans Persson och sedan Olof Larsson) ha haft släktförbindelser i Nordingrå.

[Per Sundin]

Jag har räknat med möjligheten Boteå också, men inte heller jag har hittat någon Olof i Törsta. Jag tycker att diskussionen ovan ändå pekar på Hälsingsta även om det varit bättre om sambandet hade förekommit i domböckerna. Just en arvsuppgörelse mellan alla syskon är kanske nödvändig för att Hälsingsta 1 ska kunna uteslutas. Torsta kan vara en ihopblandning av Torsåker och Hälsingsta. På ett grannhemman, Hälsingsta 3, finns ju Karin Hansdr fr Omne 4:1 som är kusin med Brita Olofsdr:s man vilket kanske inte är en tillfällighet.
Tomte finns representerat i en grannby till Fällsvik, nämligen Näs. Hans Nilsson på Tomte 1 har en son Lars g ca 1680 m änkan Segrid Johansdr på Näs 6:1. De fick en dtr Margeta som hennes kusin Lars Nilsson på Tomte 1 var förmyndare för (N-å db 1702 vt §6). Denna dotter kan finnas i Torsåker eftersom hon inte verkar ha stannat i Nordingrå.
En möjlighet för Barbros ägande av tomt i Fällsviken kan vara att Hans Persson kan vara s t en Peder Hansson fr Fällsvik 4:1, soldat 1623, dog 1629. Men Barbro själv kan också vara dtr t Erich Ersson på Fällsvik 1:12, bonde 1629, eller Erich Thommesson på Fällsvik 5:1 1629-1649.

[Mikael Nahlén]

ang Abraham Persson på Björned,så ser man att många kallar honom Gene och var Borgmästare i Härnösand vilka är källorna till detta?,kan ej finna denna koppling som riktig,och det påstås även att han var gift med en Elisabet Pedersdtr Blix källa?,
 
vad jag kan se via mtl så hade han två söner(har ej gått igenom domböckerna ännu)Per 1649 på Björned men 1650 finns han på Kärvsta,och Jon som kommer in på Björned 1650,

[Per Sundin]

Nej, Abraham Pedersson Gene är en annan. Namnlikheten har bedragit några. De finns samtidigt i Härnösand 1614-1634.
Källan till Blix är möjligen Hasselbergs uppsats i Jämten 1930. Elisabet skall vara född 1588 3/6 och vara g.m. Abraham Persson [Gene?] i Björnö som levde 1647. Samma källa (troligen) berättar att hon skall ha haft en syster Ingrid som bodde på Måmma på Svartsjö, också 1647. Hon bör vara änka efter en Peder Olofsson som förekommer i Älvsborgs lösen i Härnösand.

[Mikael Nahlén]

tack för det Per,håller på och reder i Blix släkten i detta nu eftersom jag försöker få ordning på Styrnäs sn,så alla uppgifter och källor gällande denna släkt är av intresse,ang Ingrid så har jag väldigt lite på henne i källväg,skall kolla vad Hasselberg säger,vet du möjligtvis hur hon hamnade på Svartsjö?,har även en fråga till ang en dotter till PM Blix men jag ställer den under Vibyggerå.
 
(Meddelandet ändrat av mNAHLEN 2009-09-27 18:59)

[Per Sundin]

Nej, men gissningsvis har hon något barn där, exv. Brita, g.m. Johan Pehrsson Hartman där kanske det finns något i Palmskölds genealogi, torn XXIII, s 11 o 155. (Sehlbergs hänvisning).

[Hasse Hultman]

1727 i Torsåker föddes tre Lars Larsson. 1727-03-17 i Tomte, 1727-05-27 i Hola och slutligen 1727-12-10 i Hämra. En av dessa fick ett antal barn födda i Tomte och det är också antagligen samme Lars som dog i Tomte 1799-11-06, men vem av de tre var det? Det skulle kunna vara han som var född i Tomte, men åldersuppgiften i dödsboken passar bättre på den som var född i Hola.
 
Är det någon som vet vad som hände med de tre Lars Larsson?

[Mikael Nahlén]

Hej Hasse!
 
Lars Larsson i Tomte står som torpare i mtl 1775,när skulle hans barn vara födda?

[Hasse Hultman]

Jag har honom som gift med Susanna Mauritsdotter och barnen Hans född 1750 och Barbro född 1752. Senare omgift med Magdalena Jönsdotter och med barnen Anna född 1761 och Jöns född 1765. Han dör 1799, men när och var är han född?

[Mikael Nahlén]

Hej Hasse!
 
Nog tror jag att det är rätt Lars Larsson som föds på Tomte 1 1727,enl mtl 1726(har inte kollat längre tillbaka)-1742 så står fadern Lars Nilsson för Tomte 1,1743 tar sonen Lars Larsson över och finns med i mtl fram till 1775(har inte kollat åren mellan 1775-97,modern Britta skrivs som inhyses 1743 och 63 år efter attest 1750.1797 står en Jöns Larsson för hemmanet.
 
OBS,,Lars står inte som torpare i mtl 1775,
 
 
(Meddelandet ändrat av MNAHLEN 2009-11-01 05:51)
 
(Meddelandet ändrat av MNAHLEN 2009-11-01 05:52)

[Hasse Hultman]

Tack Mikael, det verkar hänga ihop. Dom andra två Lars Larsson verkar bara ha försvunnit från jordens yta. Jag hittar dem inte någonstans.

[Mikael Nahlén]

Hej Hasse!
Jag har även kollat dom andra två men som du säger så har dom uppslukats av jorden,kanske avled dom unga?

[Siv Lövgren]

Gott Nytt År! Jag har kastat mig över Genlines kyrkböcker för att hitta familjen Hans Melander och hhu Gertrud Christina. Bosatta i Klen åtminstone 1817 då dottern Catharina föddes och 1822 på sonen Erik Johan föddes.  
Jag kan tyvärr inte tyda Gertrud Christinas efternamn. Kan vara Unaeus eller Undin. Någon som kan tyda bättre kanske? Inte heller år för giftemålet hittar jag.  
Fler barn? Hans Melander har jag tolkat som inflyttad från Gudmundrå men det är osäker uppgift.
/Siv

[Ewa Johnson]

Gertrud Christina heter Unaeus i efternamn och hon dog i Klen Torsåker 1862-01-02 77å4m11d gammal. Maken skräddaren Hans Melinder dog i Klen 1872-06-05 82å11m25dagar.
 
Jag har funnit ytterligare en son till dem: Carl Jonas f 1815-06-07 Klen.
 
Hans Melinder kan vara den Hans som föddes i Kramfors Gudmundrå 1789-06-11 som son till Jonas Melinder och Katharina Ahlberg.
 
källa SVAR-födelse o döddatabas.

[Siv Lövgren]

Tack och nig! Jag letar vidare. Giftemålet har jag fortfarande inte hittat. Går vidare till Gudmundrå :-)
/Siv

[Hasse Hultman]

Nils Nilsson i Vik, född cirka 1690, verkar ha varit gift minst två gånger. Första gången med Karin Persdotter och sista gången med Karin Perdotter. Med en åldersskillnad i sista giftet på över 30 år så föddes sista barnet när han var över 70 år. 1750 finns han med i HFL för Torsåker och hans hustru Karin Persdotter visar sig vara född 1722 ungefär samtidigt med hans första barn, så det utesluter att det rör sig om en och samma Karin Persdotter. Känner någon till varifrån dessa två Karin Persdotter kom och när han gifte sig sista gången?

[Per Sundin]

Den första är dtr t företrädaren på hemmanet Pähr Pährsson ohh Barbro Jonsdr. Giftermålet skall ha skett före 1715 och källan är db 1720 vt §39. Och hon dog 1745 3/? enl Vnlrd:s läns lk EI:b. Det ser ju säkert ut i Stattins familjeregister att hon skulle vara fr Ed f 1702 21/4 och vara dtr t Pähr Larsson ohh Sigri Jonsdr i Näs, men denna Karin är väl g m Olof Jonssson Blank.

[Monica Fogelqvist]

Hade ovanstående i Per Sundins svar, Per Persson och Barbro Jonsdotter, någon son Johan, född någon gång på 1680-talet? Jag misstänker att det kan finnas ett samband mellan Karin P som Hasse Hultman frågar om, och Johan Persson i Björned. Någon som vet?
/Monica

[Hasse Hultman]

Det verkar troligt att att det är tre syskon. Johan Persson i Björned, Karin Persdotter i Vik och Barbro Persdotter i Hammar. Då Erik Olofsson och Barbro Persdotter i Hammar döper sin dotter Brita född 1720-02-09 finns bland faddrarna Johan Persson i Björned med hustru Sara Abrahamsdotter och Nils Nilsson i Vik med hustru Karin Persdotter.

[Monica Fogelqvist]

Hej Hasse!
Jajamen, det är precis det jag är inne på! Och inte nog med det, för när Brita i sin tur döper sina barn, finns både Johan Persson och hans dotter Magdalena från Björned som vittnen 1748. Johan har en dotter Sara (inte så konstigt visserligen, då hans hustru hette Sara), men även Barbro och Erik har en Sara i barnaskaran. Även Barbro finns i båda familjerna, och hos Nils och Karin, vilket inte heller är så konstigt kanske, men i alla fall...
Synpunkter, någon?
Monica

[Monica Fogelqvist]

Nu är jag lite förvirrad, och tar tillbaka mina teorier från igår. Har nämligen hittat att det finns tidigare kopplingar mellan familjerna i Björned och Vik, och skulle kunna se ett annat samband: kan det vara så att Abraham Jonsson i Björned var bror till Barbro Jonsdotter i Vik? I så fall skulle ju Karin, Nils Nils hustru, vara kusin med Sara Abrahamsdotter.  
Johan Persson kan ju fortfarande vara bror till Barbro i Hammar i Ytterlännäs, vilket jag nog fortsätter att ha som hypotes ett tag till, men kom de från Björned i så fall? Eller från Ed?
Men sedan kvarstår ju det faktum att NIls Nilsson och Karin var dopvittnen hos Barbro 1720...
Monica
 
(Meddelandet ändrat av monifog 2010-02-20 10:00)