Äldre inlägg (arkiv) till 25 mars, 2008

[Stig-Lennart Johansson]

Gillian: jag lutar liksom övriga mot att de i alla fall inte är syskon.
 
Back To Basics:
upprinnelsen till denna ganska långa tråd är ju bl.a. att Brita Stina f.1797 stod  
utan efternamn i HFL [AI:2b,s198] - men varför det, om inte dotter till någon där?
Den enda möjliga modern/styvmodern där vore väl i så fall Enkan Anna Brita Viberg?,
 som till yttermera visso står mitt inne bland Brita Stinas barn !
När dessutom Gästgivaren Mats Wiberg i Spjute (och på nästa sida) dyker upp som  
ett av dom tidigaste dopvittnena, finns det väl anledning att fråga sig
 
Vad är känt om denna Anna Brita Viberg f. 1776 ? (o Mats f.1786??) /StigLennart

[C-G-A Bartholomew]

Stig-Lennart denna Anna Lisa Bergqvist är vill inte avförd ännu som ev syster eller har jag missat något ovan?,jobbar lite sent så jag behöver nog ett par timmars sömn nu,
 
Mvh
Gillian

[Sven-Erik Johansson]

Hejsan C-G-A
 
Svaret på din frågor om Nordmaling från igår finns under Nordmaling
 
Varma hälsningar från Hua Hin
Sven-Erik

[Stig-Lennart Johansson]

Gillian: det tycks mig som du sammanblandar Anna Lisa och Anna Greta -  
och Anna Lisa avför väl Ulf här ovanför ganska effektivt?
 
Däremot är Anna Greta Bergquist, vad jag förstår, inte avförd som möjlig syster.
 
Tyvärr fungerar inte längre Strömbergs båtsmansdatabas, så ev. Bergqvist där öppen fråga...
Och eftersom min Wiberg-fundering verkar obesvarbar, en sista undran:  
 
bland Brita Stinas dopvittnen 1833 finns Olof Persson i Bjästa f. 1797 med hustrun  
Margr. Stina Ersdr f. 1794; de finns på AI:3a,s52 med modern Anna Olofsdr f. 1761,
änka efter Per Göransson - vad är känt om denne ?

[C-G-A Bartholomew]

Hej Stig-Lennart
 
Ulf avför Brita Stina som dotter till Bergqvist i Nora,kan forfarande inte se en källa som säger att nedanstående Anna Lisa Bergqvist kommer från Nora
 
Anna Greta? Bergqvist f. 1799 [AI:1a,s104]GID:2069.29.98000
 
Anna Lisa Bergqvist f.1798 [AI:2a,s173] GID:2069.32.41900
 
Tror vi kan överföra denna tråd till Nätra efter detta

[Stig-Lennart Johansson]

Hejsan Gillian - du har helt rätt, jag underförstod att det är densamma av 2 anledningar:
1) Noras Anna Lisa född 1799 1/4 försvinner från Nordvik 1816 med noteringen ej intagen (?)  
och Ulf har tydligen inte stött på henne senare i Nora, som han ju täckt av ganska så ordentligt...
2) om hon skulle dyka upp någon annanstans så säkert kallad Jungfru (se ståndsresonemang ovan), och hon  
på Nätra Prästgård en sådan, årtal som skrivs ut 1820-25 och hennes datum 1798 1/4 misstänkt likt Nora-stintans !
 
Så länge ej återfunnen, antar jag alltså fortsättningsvis att det är samma kvinna... Och vidare i Nätra /SLJ

[Anita Berglund Eriksson]

Johannes/Johan Jonsson Höglund 1799-07-28 i Västansjö Högsjö gifte sig 1830-03-30 med Lisa Stina Ersdotter f 1805-06-24 (död 1876-03-21) från Djuped.
 
Johan och Lisa Stina övertog ett hemman 1832-04-16 i Djuped av en Ivar Johansson (har tyvärr inga data). Fanns det en släktrelation?  
 
Mvh Anita

[Ewa Johnson]

Hej!
 
Jag har bara CD-Ådalen att söka i förnärvarande men funderar på följande:  
 
Jag finner ingen Lisa Stina Ersdotter f 1805-06-24 Styrnäs.
 
När jag ser på vad Johan o Lisa Stinas barn heter: första dottern heter Marta Greta f 1831 (då borde Lisa Stinas mor heta Marta) och förste sonen heter Ivar Johan f 1837 (ingen Erik!) då borde Lisa Stinas far heta Ivar!?

[Ewa Johnson]

Nu kanske det börjar brännas:
 
Ifwar Jansson Djuped
g 1807-11-01 Styrnäs med
Marta Larsdotter Solum
 
experthjälp önskas

[Anita Berglund Eriksson]

Ewa! Jag har bara andrahandsuppgifter på Lisa Stinas födelsedata - kan möjligen vara fel?
 
Det lär finnas ännu en son till Johan och Lisa Stina: Johan Höglund f 1845-10-04 Djuped (din uppgift 9/2 2004 i en äldre diskussion)
 
På överlåtelsekontraktet mellan Ivar Johansson och Johan Höglund tycker/tror  jag att det står fostersonen Johan Höglund i Djuped
 

 
Mvh Anita

[Anita Berglund Eriksson]

Ewa!
 
Överlåtelsekontraktet är bevittnat av Måns Jansson i Solum....
 
Är Solum en ort?

[Ewa Johnson]

Solum och Djuped är byar intill varandra.
 
Följande barn till Johan och Lisa Stina har jag funnit:
 
Marta Greta f 1831
Anna Lisa   f 1833
Brita Stina f 1834
Ivar Johan  f 1837 d 1839
Johanna     f 1838 d 1839
Johannes    f 1839 d 1840
Johanna     f 1841 d 1841
Johanna     f 1842 d 1842
Doroteha    f 1843
Johan       f 1845
Johanna     f 1847 d 1848

[C-G-A Bartholomew]

hej!
 
Jag gjorde en sökning via Svar och det finns endast två st Stina Lisa där och ej någon Lisa Stina,men du säger att hon heter Eriksdotter då kanske det andra alt nedan är något att söka på,ang namnen på döttrar och söner så är det troligt att den första dottern har ena namnet efter modern till Johannes nämligen Margareta,har även lagt till två st med namnet Ivar nedan
 
Stina Lisa    1805-09-29     Olof Edv. Svanholm     Stina Ersd. Lockne Bjärtrå  
Stina Lisa    1805-11-20     Eric Israelsson     Brita Emanuelsd  Gålsjönäs Styrnäs  
 
Ifwar    1795-02-08     Israel Israelsson     Stina Pehrsd  Djuped Styrnäs  
Ifvar    1818-07-12     Israel Ersson             Sara Danielsd Djuped Styrnäs  
 
Mvh
Gillian
 
(Meddelandet ändrat av gianba_98 den 18 mars, 2008)

[Ewa Johnson]

Den Stina Lisa Eriksdotter som är född 1805-11-20 gifter sig 1830-07-18 i Nordingrå med båtsman Anders Frimodig enl Ulf W hemsida om Nora.
 
Om det är den Ivar Johansson som dör 1838-11-14 57å2m så är den kanke han som är född 1781-09-14 Djuped son till Jan Ifwarsson och Anna Olsdotter.

[Anita Berglund Eriksson]

 
Text på överlåtelsehandlingen 1832.  
 
Visst står det fostersonen?
 
Anita

[Per Sundin]

Hugo Fälldin har tydligen redan haft anledning att utreda Lisa Stina Ersdr. Han menar att hon är född i Meåstrand i Edsele 1805 29/5. Orsaken till att äldste sonen heter Ivar Johan är säkert att Ivar Johansson i Djuped är fosterfar. Äldsta dottern heter Märta Greta, Märta efter Ivars hustru tillika fostermodern Märta Larsdr och Greta efter Johans mor Margareta Johansdr. Egentligen är det väl Lisa Stina som är det ursprungliga fosterbarnet, men när överlåtelsehandligen ovan upprättades har även Johan antagits som fosterson. Jag tror att Lisa Stina är släkt med Ivar eller Märta, antagligen brors- eller systerdotter.

[Anita Berglund Eriksson]

Tack Per! Det här blir mer och mer intressant!
 
Ann-Marie Bäckman och jag har haft en privat mailkontakt och jag tar mig friheten att citera henne:  
 
Hemmanet som Johan Höglund och Lisa Stina bor på, bebos även av Ivar Jonsson f. 14/9 1781 och hans hustru Marta Larsdotter född 1779 och modern änkan Anna Olsdotter f.26/1 1754. Det var väl Annas syster som var mamma till Lisa Stina.
 
Varför var Johan Höglund fosterson? Han verkade bo hemma i Västansjö, Högsjö till 1831, om jag inte missminner mig så titulerades han bondeson vid giftermålet.
 
Faktiskt var det lite intressant det där med Svanholm i Lockne, Bjärtrå. Jag minns inte hur, men Svanholm var släkt på något vis med Höglunds/Sjölund. Johan Höglunds brorsdotter mördades i de trakterna 1873 och då fanns även en fru Svanholm med bland vittnena.
 
Anita

[Per Sundin]

Orsaken till att Johan är fosterson anser jag är att han gifte sig med fosterdottern. Jag har sett fler exempel på detta att när fosterdottern gifte sig antogs även fostermågen till fosterson, antagligen för att förenkla hans övertagande av hemmanet framför biologiska släktingar. Släktskap med Svanholms i Lockne innebär att de har förfäder i Bjärtrå, eller att en Erik Ersson i Köja f 1778 24/9 med okänt ursprung är bror till någon av Höglunds/Sjölunds förfäder. Erik Erssons dotter Christina var g m Erik Svanholm i Lockne.

[Anita Berglund Eriksson]

Tack Per för dina svar! Det var tacksamt att få veta Lisa Stinas härstamning från Meåstrand Edsele. Jag får titta vidare där om jag kan hitta svaret på Lisa Stinas anknytning till Ivar Johansson och hans hustru. Den som äger hemmanet i nionde generationen (tror jag det är) efter Johan Höglund, har också hört att det är Lisa Stina som hade anknytning till de förra ägarna. Men hon vet inte hur....
 
Din förklaring om varför Oskar Höglund skrivs som fosterson verkar mycket rimlig. Återstår alltså Stina Lisas anknytning till Ivar Johansson.
 
Tack Per och en riktigt Glad Påsk!
 
Häslningar Anita
 
Ps. Jag har beställt Hugo Fälldins Högsjöbor för vidare information.
 
(Meddelandet ändrat av anbe den 20 mars, 2008)

[Hasse Hultman]

Det föddes en Erik Eriksson i Ålsta i Dal 1778-09-24. Efter noteringen när han föds förekommer han inte mer i Dals kyrkböcker. Det skulle kunna vara han som senare blir bonde i Köja. Här nedan finns de av hans syskon, som verkar ha överlevt till vuxen ålder:
 
Nils Eriksson f1766-11-25
Jonas Eriksson f1771-02-28
Katarina Eriksdotter f1772-09-25 d1849-05-07 i Köja. (Gift med Nils Månsson)
Kristina Eriksdotter f1775-10-16
 
Hälsningar Hasse

[Per Sundin]

Britta Ulander menar att Katarina är f på Ärsta 5 och att hennes föräldrar senare flyttade till Köja där de fick dotter Anna sm g m Erik Ersson fr Ålsta, Dal. Så här är det något som inte stämmer.

[Hasse Hultman]

Katarina var född på Ålsta nr 5. Föräldrar var Erik Nilsson och Anna Nilsdotter. På Ärsta nr 5 satt 1772 en Nils Olofsson med hustru Sigrid Mårtensdotter.

[Hasse Hultman]

Katarinas far Erik Nilsson, född 1733-10-18 i Sundsta Bjärtrå gifte sig med änkan Anna Nilsdotter på Ålsta nr 5. De fick 8 barn, alla födda i Ålsta varav Katarina är nr 5 och Erik nr 8. Föräldrarna flyttade 1784 till Köja nr 3 och båda dog där. Jag har inte hittat några barn till dem födda i Bjärtrå.
 
Anna Eriksdotter är född 1776-07-16 i Köja av föräldrarna Erik Eriksson och en annan Anna Nilsdotter.

[Per Sundin]

Tack för klarläggandet. Jag ska inte lasta Britta för detta. Hon hade nog rätt antaganden, men jag fick en gedcomfil av henne som arbetat i Holger 4, ej kompatibel i Gedcom, så det var jag som pusslat ihop familjerna fel. Jo. ett fel var där, att familjen kom till Köja från Ärsta, skulle varit Ålsta. Och då tänkte jag att de borde vara gifta i Bjärtrå, och visst var det så, 1805 2/6, där Erik kallas hemmansdräng från Köja.

[Anita Berglund Eriksson]

Följande vigselnotis hittade Ewa Johnson:
 
Ifwar Jansson Djuped
g 1807-11-01 Styrnäs med
Marta Larsdotter Solum   / Ewa Johnson
 
Ivar Jansson/Johansson var född 1781-09-14 i Djuped(?)död 1838-11-14.  
Hustrun Marta Larsdotter är född 1779.
 
Är det någon som har flera uppgifter på Marta Larsdotter?
 
Påskhälsningar
Anita

[Ewa Johnson]

Hej!
 
Ivar född 1781-09-14 Djuped
far Jan Ivarsson död 1800-06-14 44å6m rötfeber Djuped
mor Anna Olsdotter död 1837-04-22 83å3m Djuped
gifta 1780-10-22 Styrnäs
övriga barn till Jan o Anna som jag funnit:
Olof född 1785-04-01 Djuped
Israel född 1788-10-07 Djuped ??(det står Ivar Ivarsson som far)
 
Marta Larsdotter död 1832-04-21 Djuped 53å2m20d gammal men vilka är hennes föräldrar?
 
Det finns en Lars Nilsson i Solum o Anna Esbjörnsdotter som får 6 barn mellan 1766-1775 men ingen Marta 1779.
 
Till sist vill jag nämna att jag funnit en son till Ivar Jansson/Johansson och Marta Larsdotter:
 
Johan Olof född 1817-01-04 Djuped. Undrar vart han tog vägen?
 
källa CD-Ådalen  
 
mvh ewa (som har ledigt i morgon efter ha jobbat nästan hela påsk).

[Anita Berglund Eriksson]

Tack Ewa för dessa värdefulla uppgifter!
 
Jag har just nu inte tillgång till andra uppgifter än vad jag fått av andra anbytare, uppgifter via nätet och en ättling till Johan Höglund.
 
I genline finns på Djuped 5 Ivar Johansson f. 1781-09-14 hans hustru Marta Larsdotter f 1779, modern; änkan Anna Olsdotter 1754-01-26 och systerdottern Lisa Stina f 1805-06-24.  Lisa Stina Eriksdotter bodde på Djuped åren 1808-1829. (A-M Bäckman)  
 
Lisa Stina bör vara Marta Larsdotters systerdotter som av något skäl växer upp hos Marta och Ivan sedan tre års ålder.
 
Per Sundin skriver: Hugo Fälldin har tydligen redan haft anledning att utreda Lisa Stina Ersdr. Han menar att hon är född i Meåstrand i Edsele 1805 29/5.  
 
Jag har hittat Lisa Stinas eventuella familj här
 http://www.ostholm.se/nabergstrom/0001/3427.htm
där hennes mor i så fall ska heta Dordi Larsdotter 1775-1882. Lisa Stinas födelsedata i denna familj (1805-05-29) stämmer ej med de som finns genline och i Dordis familj finns ingen syster Marta f 1779. Alla övriga barn till Dordi verkar bli kvar i Edsele och varför skulle Lisa Stina lämnas bort vid tre års ålder när hennes mamma lever till 1842? Jag känner mig tveksam om det är samma Lisa Stina i Meåstrand Edsele som kommer till Djuped....
 
Vem är då Marta Larsdotter? De uppgifter som just nu finns är att hon är född 1779 (i Solum?) och att hon dör 1832-04-21 i Djuped.
 
1830-03-30 gifter sig Martas systerdotter (?) Lisa Stina med Johan Höglund f 1799-07-28. 1832-04-16 överlåter Ivar Johansson hemmanet till Johan och Lisa Stina (fem dagar före hustruns bortgång)
 
Hälsningar Anita,  
som hoppas få tid att titta på denna familj i SVAR i veckan.....
 
(Hoppas att du får en skön ledig dag, Ewa!)
 
(Meddelandet ändrat av anbe den 25 mars, 2008)
 
(Meddelandet ändrat av anbe den 25 mars, 2008)
 
(Meddelandet ändrat av anbe den 25 mars, 2008)

[Ewa Johnson]

Hej Anita!
 
Den familj i Solum (som jag skrev om ovan) Lars Nilsson o Anna Esbjörnsdotter hade även en dotter Dordie född o död 1762 och son Esbjörn född o död 1763.
Deras son Nils Larsson f 1771 d 1815 gift med Lisa Nilsdotter f 1783? d 1815 hade barn mellan 1803-1811 födda i Solum däribland Lars Nilsson f 1803 ( gift med Catarina Ingemarsdotter)som kallade sin första dotter för Lisa Stina född o död 1826.De fick även en Lisa Stina 1829.
 
Detta var mycket, du kan väl titta på denna familj på SVAR och ev avfärda den, så jag får stilla min nyfikenhet.  
 
Jag misstänker att du har sett fel i hastigheten:
Dordie Larsdotter i Edsele dog 1842 och inte 1882 enl hemsidan ovan.  
 
mvh ewa

[Anita Berglund Eriksson]

Helt rätt Ewa! Det ska vara 1842. Uppdaterat.
 
Mvh Anita

[Anita Berglund Eriksson]

Jag har fått lov att lägga ut delar av ett mail jag fått av Ann-Marie Bäckman:
 
 
Det är nästan som om att jag hellre tror att om man skriver systerdotter, så är det en syster till herrn i huset, alltså Ivar Jonsson f. 1781 i Djuped, Styrnäs.
 
Ivar jonsson född 14/9 1781, d. 14/11 1848. Han var gift med Marta Larsdotter född 2/2 1779, d. 21/4 1832 i blodstörtning.
 
Jag hittar inte Marta Larsdotter i Styrnäs födelsebok för 1779.
 
Fadder till Johan höglunds dotter Anna Lisa f. 4/4 1833 var bl a Eric Ersson i Följa, Boteå och hustru, plus sonen Henric. Jag fann ingen Lisa Stina född i Boteå heller. Hon skulle ha kunnat vara dotter till detta par.
 
Det finns ju många barn att kolla bland faddrarnas namn och vistelseort för att kunna leta en ledtråd där.
 
Källorna har varit Hfl för Styrnäs 1808-1829 och 1830-1839, plus födelse och dödsboken Styrnäs.
 
Tack Ann-Marie!
 
Mvh Anita
 
(Meddelandet ändrat av anbe den 26 mars, 2008)