Äldre inlägg (arkiv) till 08 januari, 2008

[Stig-Lennart Johansson]

förr? hos Jon Ersson

[C-G-A Bartholomew]

så hon var alltså piga hos en Jon Ersson vem kan denne Jon vara?,om hon nu var Piga det får en att fundera om hon var från en ståndsmässig släkt

[Carl Szabad]

Vigselnotisen verkar vara slarvigt skriven. Jag har noterat flera gånger att i namn av just typen Bergqvist kan q-et eller g-et falla bort så att bara den ena bokstaven är kvar, att det således blir exempelvis Berqvist. Här verkar dock även s-et ha fallit bort. Oavsett vilket är namnet väl belagt i övrigt på hittills åtminstone ett halvt dussin ställen.
 
I AI:1B sid 9 står (tror jag) förr hos Jon Ersson.
 
I Nora AI:4 sid 24 finns Nils Bergqvist med familj men någon dotter Brita Stina född 1797/98 finns inte i familjen.

[Carl Szabad]

Nej, någon ståndsmässig släkt kom hon knappast ifrån. I så fall var den gängse titeln jungfru i vigselnotisen. Jag skulle snarare tolka frånvaron av identifierbara släktingar bland barnens faddrar som att hon kom från mer blygsamma förhållanden.
 
(Meddelandet ändrat av carl den 06 januari, 2008)

[C-G-A Bartholomew]

Men familjenamn såsom Bergqvist var väl inte särskilt vanligt för en person från ev Bondesläkt såvida hon inte har tagit namnet själv

[Carl Szabad]

Nej, bondesläkter var normalt sena på att anta släktnamn. Bortsett från studerade män på 16- och 1700-talet (och därefter deras söner och döttrar) så var det i första hand de lägsta samhällsskikten, eller personer som flyttade in till städer, som tog sig släktnamn.

[C-G-A Bartholomew]

Om hon nu var från Nätra så borde hon finnas med i hfl för 1810-17 med tanke på att hon var bara barnet dom åren men jag har ej hittat henne där,såvida jag inte har missat henne?,nu har jag inte tillgång till Cd'n för Ådalen på denna dator jag sitter vid,kan någon säga om det föds någon som passar in 1797 men mer troligt 1798 i trakterna och kanske då en mor bärande namnen Eva,Maria,Sophia eller Catharina och en far med namnet Peter eller Carl

[C-G-A Bartholomew]

Med tanke på namnet Bergqvist kan hon möjligtvis komma från Berg i Vibyggerå ?

[Stig-Lennart Johansson]

Läshjälp

[Sven-Erik Johansson]

God morgon på er alla
 
Det gläder mig att ni enats om att damen heter Bergkvist.
Av ovanstående framgår också att Per , C-G-A och undertecknad har tolkat VB att lyda Bergvik och att vi alla är överens om att HFL anger Bergkvist.
Vi är tydligen också alla överens om att i VB står ”Berg”
Att de nästa bokstäverna är ”v” och ”i” tycks vi också vara överens om.
Att sista bokstaven är ”k” och inte ”t” tycker jag nog att de ”k” och ”t” som finns på samma sida tyder på.
Men nog om detta.
 
Det centrala är inte tolkningen som sådan utan att olika tolkningar kan göras av vad prällen har skrivet i FB, VB, HFL eller DB.
Men prällen skriver dessutom många gånger även ett bevisligen direkt felaktigt namn i FB, VB, HFL eller DB.
 
Vid enbart en direkt avskrift av FB eller VB eller DB förs dessa feltolkningar och felaktiga namn vidare till en bredare allmänhet.
Som ovan visar bör det göras en bredare analys av vad som står i kyrkarkivalierna och denna analys sammanföras till en Databas/Källa med en beskrivande avvikelserapport med direkta grundkälle hänvisningar över de fel som förekommer i kyrkarkivalierna.
 
Ur denna Databas kan man sedan ta ut en Födelse-/Vigsel-/Döds-lista med säkrare data än den enskilda kyrkarkivalien, samtidigt som alla i avvikelse rapporten kan ta del av vad som är fel och var felet finns.
Databas Kråkens kärnsocknar baseras på denna princip likväl som flera av mina släktforskar vänners databaser.
 
Detta innebär naturligtvis enormt med mer arbete i förhållande till en enkel avskrift av FB, VB eller DB med alla dess felkällor.
Men det innebär betydligt högre kvalitet för den kvalitetsmedvetne.
 
Man undrar varför rörelsen inte kliver på tåget.
 
Varma Hälsningar från Hua Hin
Sven-Erik
PS:
 ”prälle” är mitt smeknamn på den kyrklige administratören och skall inte tolkas negativt.
 DS

[Carl Szabad]

Det framgår hyfsat tydligt redan i Genline men ännu tydligare i Svars version:

 
dr Hans Bergvik 1794(?)  
pig Brita Stina Bergqvist 1797  
 
Det här belägget, i Sunnansjö i Nätra AI:1A på sid 15, är äldre än det jag tidigare hänvisade till eftersom hon är piga här redan 1813. I Bjästa (AI:1B sid 9) är hon piga först 1818.
 
(Meddelandet ändrat av carl den 07 januari, 2008)

[C-G-A Bartholomew]

God Morgon
 
Då är vi överens om att Bergqvist är det rätta så då återstår bara att ta reda på vilken Brita Stina hon är och vart hon kommer ifrån,har tittat lite på namnen som väljs till Barnen Eva Maria,Catharina Sophia,Carl Peter,hennes dotter väljer ochså några av dessa namn till sina barn såsom Sophia Carolina och Jonas Peter,så jag förmodar att Brita Stinas föräldrar eller farföräldrar har burt något av dessa namn,och namnen i sig är lite ovanliga för tiden,och för att återgå till Bergvik och släkten Kramm så är det namn som används där på 1700-talet som ex,så frågan är om hon är en Bergqvist eller är det ett taget namn?,

[C-G-A Bartholomew]

Carl
Missade att ta med det du påpekar ovan ang Hans Bergvik,såg någonstans att han skall vara född i Dalarna,och det är lte märkligt att han dyker upp i samma kolumn som Brita Stina i hfl,det får en att fundera om det ändå finns någon koppling eller om det bara är slumpen som gör att han står just där?,men med tanke på valen av namn som jag påpekar ovan så börjar man fundera,

[Sven-Erik Johansson]

Jag har dåliga möjligheter att delta i den jakten, men jag kan nämna att de båda Nygren från Bygdeå som nämns som dopvittnen är syskonbarn till Erik Strömbergsson via systern Anna Margareta som är gift med prällen Jonas Nygren född i Nordmaling,Mo
 
Varma hälsningar från Hua Hin

[C-G-A Bartholomew]

Hej Sven
Har du data på denna Anna Margareta(har henne inte i databasen),en fråga ang en Jonas Persson Wimpel som var gift med Maria Elisabet Bergvik,har du möjligtvis f-data på honom skall tydligen ha befunnit sig i Nordmaling,vet att han befinner sig i Vibyggerå i slutet på 1700-talet två av hans barn är födda där 1798-99
 
Mvh
Gillian
 
(Meddelandet ändrat av gianba_98 den 07 januari, 2008)

[Stig-Lennart Johansson]

Jo, Gillian: jag lutar också åt att att felskrivningen kan vara 'en äkta Freudiansk slip',
dvs ett undermedvetet avslöjande: en Bergviks oä eller foster-dotter eller med mor Bergvik?
 
Det finns också en möjlig syster Bergqvist, Anna Greta f. 1799 [AI:1a,s104] !
 
Tidigare har ju här likaså efterfrågats okända rötter till 20talets uppdykande Bergvikar  
 
Mvh StigLennart

[Sven-Erik Johansson]

Hejsan C G A
 
Frugan och undertecknad skall ut på stan och sedan blir det middag , men jag återkommer senast i morgon bittida vår tid beträffande dina frågor
 
Varma Hälsningar från Hua Hin
Sven-Erik

[C-G-A Bartholomew]

Stig-Lennart det var ett intressant fynd det gick min näsa förbi,det är nog som du säger att det är en trolig syster till henne med tanke på att hon ochså bär namnet Bergqvist,en fråga har du hittat henne på andra ställen i hfl?,det är nämligen så att jag nämnde förut att jag funderade om hon möjligtvis var från Nora och tillhörande Nils Bergqvist ohh Anna Lisa Hasselhun dom får nämligen en dotter Anna Lisa f1799-04-01 i Nordvik Nora,så den Anna Greta du nämner kan väl kanske ochså vara en Anna Lisa?,säger detta med tanke på att det är svårt att tyda i hfl,
 
Mvh
Gillian
 
(Meddelandet ändrat av gianba_98 den 07 januari, 2008)
 
(Meddelandet ändrat av gianba_98 den 07 januari, 2008)

[Stig-Lennart Johansson]

Nej - enda stället och Greta/Lisa svårtytt. Men Calle har ju tydligare Svar

[Carl Szabad]

Jo, jag försöker att vara tydlig när jag ger SVAR . Fast visst är det Nils (inte Erik) Bergqvists dotter Anna Greta som är piga i Fröstdal 1815. Den familjen är redan behandlad tidigare och har kunnat avfärdas. Och hon föddes i Nora, inte Nordingrå.
 
Hans Bergvik är dräng 1816 i Sunnansjö och Brita Stina Bergqvist piga där 1813-1814 så man ska nog inte dra alltför stora växlar på deras liknande efternamn.

[C-G-A Bartholomew]

Carl
Visst skall det vara Nora det är en typo av mig,

[Stig-Lennart Johansson]

--- Nils (inte Erik) Bergqvists dotter Anna Greta --- ?

[Carl Szabad]

Nej, det var en tankelapsus. Nils Bergqvists dotter hette ju Anna Lisa, så den här Anna Greta kan inte ha med den familjen att göra. För det ser onekligen ut att stå Anna Greta i hfl. Dessutom bor Anna Lisa Bergqvist hemma i Nordvik fortfarande när pigan Anna Greta har sin tjänst i Fröstdal.

[C-G-A Bartholomew]

Svår nöt att knäcka detta,men släkten Strömberg och Hielman går att koppla till Oldberg,Bergvik,Fougt och Kramm,och just nu verkar det som att det har tagit stopp med en Piga vid namn Brita Stina Bergqvist :-(

[Ulf Wiklander]

Brita Stina Bergkvist är med största sannolikhet inte dotter till Nils Bergkvist i Nora. Hon finns inte i nämnd i bouppteckningarna efter föräldrarna och hon finns inte i Nora vare sig födelsebok elle husförhörslängder.
 
Ett långskott kan vara att Katarina född 1767-01-02 i Berge, Nora är Brita Stinas moder. Katarina är dotter till Johan Bergkvist. I födelseboken står att hon är gift i Nätra och i Nora AI:3 sid 19 står att hon gifte sig 1791 (dock ej i Nora). I bouppteckningen efter hennes moder, Nora Tingslag FIIa:10 nr 78 står hon som änkan Katarina Bergkvist i Pästböle (??) i Nätra socken. Jag är inte närmare bekant med Nätra och kan inte räkna ut vad det skall stå i stället för Pästböle, som jag utgår ifrån är en felläsning.
 
(Meddelandet ändrat av Ulfgunnar den 07 januari, 2008)

[C-G-A Bartholomew]

ja det är en möjlighet med tanke på den Anna Greta el Anna Lisa som ochså befinner sig i Nätra, och Katarinas mor heter Anna
 
Pästböle ? = Prästbole ?
 
(Meddelandet ändrat av gianba_98 den 07 januari, 2008)
 
(Meddelandet ändrat av gianba_98 den 07 januari, 2008)

[Per Sundin]

Nej, Pästböle är Påstböle eller nuv. Nätrabölen. Hon var g m tp Johan Nilsson, men där finns ingen dotter Brita Stina. Barnen heter Nils 94, Jan 97 och Pehr 01.

[C-G-A Bartholomew]

Per tack för det
 
Mvh
Gillian

[Stig-Lennart Johansson]

Gillian: detta torde väl vara din Anna Lisa [AI:2a,s173]
Jungfru på Prästbordet född 4/1 men med felaktiga födelseåret?

[C-G-A Bartholomew]

Stig-Lennart
 
Då var det en Anna Lisa då men med f-år 1798 som det ser ut?,tittade på Brita Stinas f-år och hon finns omnämd 3g för 1797 och 3g för 1798 två är lite otydliga men troligen ochså 1798 så alltså 3-5 i matchen såvida hon inte finns nämnd på fler ställen än nedan,kan det månne vara ett tvilling par eller är Brita Stina född 1797 trots att det väger över till 1798,eller är dom inte släkt alls?
 
vb Nätra/Bjästa C:1 GID:2069.8.53100
 
fb Nätra C:1 GID:2069.8.20400
 
hfl Nätra/Bjästa AI:1b s9 GID:2069.31.6600
 
hfl Nätra/Bjästa AI:2a s94 GID:2069.32.33200
 
hfl Nätra/Norum AI:3a,s213 GID:2069.34.92600
 
hfl Nätra/Vik AI:4b s172 GID:2069.43.27200
 
hfl Nätra/Vik AI:5a s194 GID:2069.44.55600 f-år ot men trl 98
 
hfl Nätra/Vik  AI:6b s296 GID:2069.2.51900 kan var f-år 95 men trl 98
 
hfl Nätra/Sunnansjö AI:1a GID:2069.29.88400