Äldre inlägg (arkiv) till 11 augusti, 2014

[Karl Göran Eriksson]

Eftersom jag liksom Per S. kunnat konstatera att Hans N. från Orsa inte kunnat påträffas i Indal, kan man väl näppeligen karaktärisera mina uppgifter som utfyllning. Avgörande för Grundsjötorparens identifiering är därför anteckningarna från Lidens kyrkoarkiv, vilket visar på att Orsapojken verkligen flyttade till Indals pastorat.

[Leif Nätterlund]

Jag får tacka för den avgörande identifieringen av Hans Nilsson i Liden och varför han hamnade uppe i Hällesjö.
Måste vi gå in på semantiska hårklyverier, men jag borde kanske skrivit avgörande uppgifter i stället för utfyllnad.
Jag är ny här på forumet och har väl svårt att avgöra när en uppgift kan anses som fakta och bevis eller är otillräckligt.

[Stina Samuelsson]

Hejsan!
 
Har fått tillgång till fantastiska brev, en hel del skrivna av en Jenny Högström Östanvik, breven är skrivna 1909-1911 så jag hittade en Jenny Lovisa Högström f.1890 i Östanvik, Stigsjö moder. Är det någon som kan se vad som skedde med henne sedan, om hon gifte sig eller fick barn?
 
Hon var olyckligt förälskad, så jag önskar kunna se att allt gick bra med henne med tanke på hennes dysterhet i de sista breven när min släkting gått vidare med en annan fjälla(Jennys ord) -som blev hans fru.  
 
 
Tacksam för svar, ha det gott!
Stina

[Lars Ohlsson]

Hej Stina
Hjärtebekymmerna tog nog slut eller så ställde den krasta verkligen krav. Den 20 april 1912 gifte hos sig med arbetaren Johan Anders Andersson från Säbrå församling. Den 6 oktober samma år fick hon sonen Johan Bertil. Av husförhörslängden framgår det inte vart dom tog vägen som gifta. Jag hoppas detta skaatt hjälpa dig att gå vidare
Vänligen
Lars

[Maud Svensson]

Familjen bodde i Östanvik nr 5. En dotter föddes 1916. Jenny Lovisa dog 7/11 1918 av lungblödning och spanska sjukan. Sonen Johan Bertil dog 1924 av barnförlamning (polio). Maken, Johan Andreas Andersson f. 1885, gifte aldrig om sig, dog i Östanvik på julafton 1955.  
 
Stigsjö AIIa:2b (1912-1923) uppslag 483  
Stigsjö AIIa:4b (1924-1933) uppslag 581  
Stigsjö F:2 (1895-1939) uppslag 105
Stigsjö F:2 (1895-1939) uppslag 132  
Sveriges dödbok

[Kia Wahlsten]

Per Vikström, f. 1867, Sörgården (bl.a.) Stigsjö, och Johanna Erika Östman, f. 1872 var min fmf resp fmm. Jag undrar om det finns någon som har ett foto av dem; de hade många barn så kanske någon av dessas ättlingar läser detta.
 
Tacksam för tips!
Kia

[Ann-Britt Sjödin Eriksson]

Hej.
Jag har 2 personer som jag behöver hjälp att se om jag har rätt uppgifter på.
Antingen är det en enda person men en fader eller också är det 2 personer.
 
1) Pål Pålsson II, född 1618 i Viksjö, Stigsjö, gift med Anna Persdotter, död 1716 i Brattsbacka, Pål död 1670 i Agnäs. Syster Beata född omkr 1625.
 
Fadern: Pål Pålsson I, född omkring 1590, död omkring 1648.  
Modern: Märta alt Märeta Mattsdotter.
 
Son: Pål Pålsson III, född omkring 1649 i Agnäs, död 1729 i Agnäs.
 
Detta är 2:a handsuppgifter dessvärre. Kommer inte åt några riktiga källor här. Gillar inte hemsidor.
 
2) Pål Pålsson, född omkring 1620, död omkring 1683 i Grundtjärn. Gift med Elisabet  Olovsdotter, född omkring 1625.
 
Fadern: Pål Henriksson Tenhunen, född omkring 1575 i Finland.
Modern: Ella Pålsdotter, född omkring 1595.
 
Son: Mats Pålsson, född omkring 1665 i Grundtjärn.
 
Ja, detta är även det 2:ahands källor.
 
Är det ngn som kan styrka via ngn bra källa att detta är riktiga uppgifter?
 
Tack på förhand.
AnnBritt

[Carl Szabad]

AnnBritt! När det gäller geografin är det väldigt oklara besked. För Pål Pålsson 1) står att han ska vara född i Viksjö, Stigsjö. Det är två olika socknar. Vilken av dem? Hans hustru ska vara död i Brattsbacka. Den enda platsen med det namnet ligger enligt Svenska ortnamn i Nordmaling i norra Ångermanland. Själv ska han vara död i Agnäs och det namnet förekommer på två platser där den närmaste är Bjurholm i norra Ångermanland.
 
Pål Pålsson 2) ska vara död i Grundtjärn. Det namnet förekommer som by i flera socknar i Ångermanland, i Anundsjö, Vibyggerå och Ådals-Liden, den senare nu öde.
 
I Thord Bylunds databas, som tyvärr också saknar källhänvisningar, finns dock nr 2 med. Han anges vara född och död de angivna årtalen och med Grundtjärn avses det som ligger i Anundsjö, där han är nämnd 1650-1683 i mantalslängder. Då är källan säkert Anundsjö-boken av Per Sundin, Paul Olsson m fl. Några födelsetider på föräldrarna finns dock inte, så de uppgifterna kan du radera med en gång. Däremot är fadern nämnd som nybyggare 1623-1650 i Grundtjärn i mantalslängderna.

[Per Sundin]

Jag tycker nog att Viksjö, Stigsjö har fog för sig. Socknen Viksjö är en relativt sen företeelse, inordnas under Stigsjö ännu i 1820 års mtl, och har egna kyrkoböcker först från 1753. Att ange födelsesocknen Viksjö för någon som är född 1618 kallas väl med ett fint ord för anakronism.
Men visst är det två personer. Jag vet inte vem av de två som för dig skulle vara intressantare, men uppgifterna om den förre är minerad mark. Födelseåret 1618 är nämligen tillbakaräknat från dödsåret 1729, och åldern 111 år är ifrågasatt i en uppsats i Släkt och hävd 1988 av Daniel Brömster och Tyko Lundkvist. Varifrån det av dig angivna dödsåret 1716 kommer fattar jag inte. I uppsatsen antar Daniel och Tyko att han skall ha dött ca 1670, medan min far anger 1673-76 som en troligare tidpunkt.

[Stig-Lennart Johansson]

Samma sak med Agnäs, Carl: tillhörde Normalings socken ända tills Bjurholms socken bröts ut 1808

[Ann-Britt Sjödin Eriksson]

Tack för alla svar. Jag har läst vad ni alla 3 skrivit. Vill dock påpeka en sak ytterligare. Dessa uppgifter jag har är uppgifter jag fått av hjälpsamma forskare.
Dessa uppgifter är tagna helt utan källhänvisning som jag godkänner. Dessa personer har kopierat andras hemsidor och denna typ av forskning är inte riktigt min idé om hur forskning bedrivs.Viksjö och Stigsjö likaså är 2:a hands uppg. Jag har inte ens skrivit in uppgifterna i min databas. Detta har jag endast som ett Word dokument. Jag visste att här i forumet finns duktiga mer seriösa forskare som ifrågasätter uppgifter precis som jag gör. Jag ville veta om ngt nytt framkommit ang dessa herrar. Ni har varit till stor hjälp och jag fortsätter att kritiskt föra in resp inte föra in alls.
Nyligen fick jag tillsänt material om att Pål Pålsson var en enda person och att alla mina uppgifter var felaktiga vilket jag påstår att dom inte är. Ni styrker detta.
 
Carl: Du har helt rätt, det är både Agnäs och Grundtjärn som åsyftas.
Vad menas med anakronism? Dödsåret 1716 var inte Påls utan hans hustru Anna Persdotters, lite syftningsfel från mig.
Den Pål jag har som född 1618 (omkring) lär ha en syster Beata född omkr 1625.
Är det ngt som ni känner till? Min önskan är förstås att kunna läsa detta själv men finner ingenstans att läsa. Det är detta syskonsläktskap som är mest intressant för mig  
Tack
Vänliga hälsningar
AnnBritt (som nu raderat alla förvirrande funderingar och börjat fatta)
 
(Meddelandet ändrat av annbritt57 2014-08-07 18:26)

[Carl Szabad]

Naturligtvis har Per och Stig-Lennart rätt. Man ska inte skriva för sent, märker jag. Inte bara Viksjö utan även Bjurholm är en mer sentida företeelse. Även Agnäs hörde således till Nordmaling tidigare.
 
Använder man mantalslängderna, den bästa källan för den här tidsperioden, så noterar man följande, från nutid och bakåt:
 
1713 lämnar Pål Pålsson (d y?) över hemmanet till Daniel Pålsson (son?). Daniel är ogift men har två pigor i hushållet (systrar?).
1687-1713 står gissningsvis samma Pål Pålsson för hemmanet. Han får 1700 en dotter inskriven första gången i mantalslängden vilket tyder på att hon är född omkr 1684 (16 år vid inskrivningen).
1679-1684 står Mats Pålsson, gift, för hemmanet, gissningsvis bror till ovanstående, då han året innan hade en gift son i hushållet (eller bror). Första året finns det hela nio vuxna i hushållet, en vanlig företeelse hos finska invandrare under 1600-talet.
1673 står återigen en Pål Pålsson för hemmanet, sista året i tillgängliga längder. Han tillträder förmodligen 1648 för året innan finns en Pål Pålsson med son och sonhustru, gissningsvis fadern.
 
AnnBritt: Uppsatsen i Släkt och Hävd är mycket utförlig, så jag rekommenderar den. Vad gäller 111-åringen är det en åldersuppgift som står i Nordmalings dödbok die S:t Matthiæ 1729, dvs 24 februari, på Pål Pålsson.
 
Jag kan ha läst Nordmalings dödbok och kyrkoräkenskaper slarvigt, men jag hittade ingen Anna Persdotter död där 1716.

[Ann-Britt Sjödin Eriksson]

Hej Carl.
Jag känner mig såå förvirrad :-)
Pål Pålsson är ett namn jag drömmer mardrömmar om haha.
Det är precis detta jag menar men källor jag inte läst själv och tack för rådet
ang uppsatsen i Släkt och Hävd. Jag ska försöka få tag på den.
Jag börjar nu se hur du och Per menar. Vi pratar om både pappan och sonen och då ser jag även dödsåret 1729. Jag är med på era tankar nu, värmen i skallen har släppt.
Tack snälla
AnnBritt
 
(Meddelandet ändrat av annbritt57 2014-08-07 18:23)
 
(Meddelandet ändrat av annbritt57 2014-08-07 18:24)

[David Saros]

Jag undar var i kyrkböckerna jag hittar Erik Eriksson  
Född 1694
död 1767-07-13 Stormyråsen, Gudmundrå
Hemman Västanå, Viksjö -1739, Stormyråsen, Gudmundrå 1748-

[Ann-Britt Sjödin Eriksson]

Carl och Per:
Jag har också sett samma uppgifter i dödboken. Men hur vet man vilken Pål Pålsson som åsyftas i dödboken? AD; Nordmaling C:1 (1701-1745) Bild 73 / sid 133.
 
Jag har skrivit ner det jag har från andra källor (seriösa forskare och en del skrivna böcker) och då ser det ut så här:
 
Det verkar ju finnas 3 generationer Pål Pålsson:
 
Pål I
Pål II   osäker uppgift    1618 - 1670
Pål III  osäker uppgift    1649 - 1729
   
Jag tänker så här:
Kan det inte vara så att man blandat ihop far och son i dödboken, dvs född 1618 och död 1729?
Båda från Agnäs, Nordmaling.
Varför har man ändrat födelseår för nr II ?
 
AnnBritt

[Christer Pettersson]

Söker uppgifter om min ana: Brita Nilsdotter f. 1754 ?, d. 1827-08-03 Boda, Stigsjö.
Med vänlig hälsning/Christer

[Carl Szabad]

AnnBritt! Det finns väl några fler led mellan dig och Pål Pålsson. Om du skriver vad du vet behöver vi inte spekulera så mycket.
 
Christer! Det står i AI:2 sid 154. Hon är född i Säbrå 1762-11-22. Om det är samma Brita Nilsdotter, men det beror på vem hennes efterkommande är.

[Christer Pettersson]

Carl, det är Brita Ersdotter f. 1790, d. 1833 Brunne. Om det är rätt Brita vet du då vad föräldrarna hette?

[Carl Szabad]

Christer! Det finns en Brita Nilsdotter avliden 1833, en ogift piga död 8 oktober, 73 år gammal! Det är bättre om du redogör för var du hittat uppgifterna så man slipper leta runt i blindo.

[Christer Pettersson]

Carl, Ja det var i början av min släktforskning, som jag nu försöker ta upp igen efter 10år, har bara skrivit i pärmen om Stigsjöbor av Sigurd Sjödin och nu hittar jag inte åt den anan där. Men jag får börja om från början den grenen och göra det ordentligt, tack för hjälpen iaf!
Med vänlig hälsning/Christer

[Carl Szabad]

Om du ger ett par generationer till framåt i tiden kanske vi kan hitta in på rätt spår.

[Ann-Britt Sjödin Eriksson]

Carl. Jag har fått svar på min mail också och det jag
skrev i mitt sista inlägg blev en sammanfattning
av det jag har idag. Jag hade inte allt detta från
början.Vill absolut inte uppta din eller andras tid
i onödan och inte heller orsaka spekulationer.
Försöker bara så gott det går med er hjälp och  
vad jag har och vad jag nu får.
Hälsningar
AnnBritt

[Carl Szabad]

AnnBritt! Det är rätt ovanligt att man frågar om personer som det inte finns någon relation till, vare sig framåt eller bakåt i tiden. Hade du kunnat ange barn och/eller barnbarn till den Pål Pålsson som du är intresserad av hade det naturligtvis varit enklare.

[Christer Pettersson]

Carl, Brita Ersdotter gm (1821-10-12) Petrus Pehrsson f. 1786-08-29 i Boda, Stigsjö, d. ? i Risnäs, Stigsjö, deras son Eric Pehrsson f. 1827-11-21 i Brunne, Stigsjö, d. 1914-09-26 i Brunne, Stigsjö min ff ff! har inga riktiga källor bara hänvisningar till tidigare pärm. Saknar även lite data på Petrus Prhrssons mor: Gud. Karin Pehrsdotter f. 1757-01-27 i ?, d.?
Och födelse uppgifter på Brita Ersdotters far Eric Pärsson-Flygare (Kronobåtsman) f. ? i ?, d.1790-12-14 i ?
 
Hoppas det inte blev allt för rörigt nu!

[Ann-Britt Sjödin Eriksson]

Pål Pålsson född omkr 1618 är min fm ff fm ff mf f.
Min släktgren heter Edman som sedan letar sig vidare till Pål.
Att jag startade mitt inlägg berodde på att jag inte visste om det
fanns 2 Pål Pålsson eller tom flera. Just då hade jag inte ngn tanke på att berätta
om min relation till den grenen.  
Det var mitt huvudsakliga uppsåt.
Så här ser min släktgren ut just nu sedan de sista dagarna:
 
Maria Danielsdotter, 1763-01-24 Nordmaling, Genline, födda 1763, Nordmaling, GID 2012.13.2100
Daniel Pålsson, 1736-01-10, Mjösjö 2:a hands
Pål Danielsson, (Finn-Pål) 1714-11-28, Arnäs, 2:a hands
Karin (Katarina) Pålsdotter, 1680 (?) Agnäs, Nordmaling, 2:a hands
Pål Pålsson III, 1649 Agnäs, Nordmaling,(2:a hand) död 1729 Agnäs, Nordmaling (2:a hands)
Pål Pålsson II, 1618 Stigsjö - 1670 Agnäs, (2:a hands)
Pål Pålsson I, nämns som finne, bosatt i Agnäs, Nordmaling (AC). Födelseår som jag fått till mig är omkr 1590.
 
Så ser det ut. Ni ser ju själva att årtalen och brist på källor gör att jag inte skriver in detta i min databas, endast som dokument ännu.
Jag har endast själv källa fram tom Maria född 1763.  
Det är så många som velat hjälpa mig med detta nu men ingen föreslår var jag själv kan läsa. Man har kopierat hemsidor.
Jag vet att Tyko och Kråken och Stenum har vissa källor. Jag ska ta riksarkivet till hjälp när min semester börjar inom kort.
 
AnnBritt

[Eva Susann Johansson]

Hej Ann Britt
 
Följande utdrag ur databas Kråken bör till att börja med tas i beaktande:
 
AGN1743,28/3,§13:
S.d.   Inlämnades en av Komministern Hr. Elias Hellenius given attest daterad 1738 aftonen efter Marie bebådelse dag, enligt vilken änkan Hustru Anna Olofsdotter i Agnäs erkänner sig hava av sin måg Erik Mattsson och dess hustru Sigrid Pålsdotter skötsel åtnjutit samt därjämte och dess yttersta vilja vara att intet klander måtte efter dess död göras på den avhandlings skrift som emellan sonen Daniel Pålsson och med mågarna Erik Mattsson,  Mårten Löf,  Johan Blyg och  Nils Östensson den 7 April 1722 träffad var, vilket på begäran protokollerades.
 
Vänligen
Susann

[Carl Szabad]

Christer! Brita Ersdotter avlider 1833-03-17 men hon finns inte med i Stigsjö dödbok. Däremot finns en bouppteckning efter henne (Säbrå häradsrätt FIIa:15 nr 62) där döddatumet framgår. Detta framgår också i Sjödins pärm.
 
Per (inte Petrus) Persson gifter 1837 om sig med Anna Persdotter född 1800 i Högsjö (AI:4 sid 52), men hon tar livet av sig 1839. Han bor kvar som inhyses i Brunne (AI:5 sid 49, AI:6 sid 49, AI:7 sid 27) tills han avlider där 1866-10-30 (inte i Risnäs!).
 
Om Pers mor Karin Persdotter (inte Gud.) står det i pärmen att hon inte finns med i dödboken. Hon finns i alla fall i AI:1 sid 121.

[Christer Pettersson]

Tack så mycket Carl! Du har redat ut en hel del som jag kännt att det inte stämmer riktigt, nu har jag riktiga källor som jag kan fortsätta på!
 
Med vänlig hälsning/Christer

[Per Sundin]

AnnBritt:
Maria Danielsdotter, 1763-01-24 Nordmaling, Genline, födda 1763, Nordmaling, GID 2012.13.2100  
Daniel Pålsson, 1736-01-10, Mjösjö 2:a hands. Denna uppgift hittar du i Nordmalings fb
Pål Danielsson, (Finn-Pål) 1714-11-28, Arnäs, 2:a hands. Denna uppgift finns i Arnäs fb
Karin (Katarina) Pålsdotter, 1680 (?) Agnäs, Nordmaling, 2:a hands. Framräknad från uppgiven ålder 74 år i Nordmalings bb
Pål Pålsson III, 1649 Agnäs, Nordmaling,(2:a hand) död 1729 Agnäs, Nordmaling (2:a hands). Födelseåret ur mtl 1712-14, dödsuppgiften ett antagande att det är bb:s uppgift Pål Pålsson III, 111 år, som dog då, egentligen ca 80 år.
Pål Pålsson II, 1618 Stigsjö - 1670 Agnäs, (2:a hands). Födelseåret ett (rimligt!?) antagande att det skett en förväxling av födelseåren som gett 111 år i Pål Pålsson III:s dödsår, dödsåret sätter jag ett frågetecken för, tror att det kan vara några år senare utifrån min fars gissning.
Pål Pålsson I, nämns som finne, bosatt i Agnäs, Nordmaling (AC). Födelseår som jag fått till mig är omkr 1590. En rimlig gissning utifrån när barnen antas vara födda. Det ska även finnas en fader Påål finne i Viksjö, omnämnd 1596 enl Sigge Sjödins Viksjöbor.

[Eva Susann Johansson]

Per
 
Har du Katarina Pålsdotter som dotter till Pål Pålsson III och vilka källor baseras detta i så fall på?
 
Vänligen Susann