ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 23 februari, 2009  (läst 2909 gånger)

2008-06-12, 00:30
läst 2909 gånger

Lars

Hej. Tack för inlägg.Det verkar alltså som att det inte finns någonting om att Per Olofsson i Brunne skulle vara svärfar till Daniel Michaelis,förutom avsaknaden av hans namn 1658? Vet man att han sålde del i hemmanet i Smöråker 1658,varför man kan säga att namnet saknas i uppräkningen? mvh Lars

2008-06-12, 07:13
Svar #1

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Namnet saknas, men han finns ju där. Det står ju svärfader! Och att det är han som är svärfadern bekräftas av att Solimontanus har en son Per. Naturligtvis skulle det finnas en dotter Märta också, men alla namn på barnen är inte kända. För övrigt så bjuds inte köpt upp tre gånger på tinget, vilket innebär att Solimontanus är bördig till jorden. Och det är han via svärfadern Pär Olofsson i Brunne.
Men jag har svårt att tro att Sigge har fabricerat bevis: Han skriver ju också när samma samma köp beskrivs i dombok 1658 3/8 renov. s 287 (s 51):Kaplanen Daniel fick fasta på hus och jord i Smöråker som han köpt av svärfadern Päder Olofsson, Daniel Larsson i Brunne osv.

2008-06-12, 09:56
Svar #2

Carl Szabad

Sjödins bok är inte helt lättläst så jag kollade även vad som står i mantalslängderna för åren 1642-1663, där 1661 dock saknas. Hemmansnumret står inom parentes eftersom de inte började användas förrän i början av 1700-talet och därför inte alltid är helt självklara.
 
Smöråker (1):
Sjul Olofsson 1642-1646
Olof Sjulsson 1647-1652, 4 personer
Olof Sjulsson 1653-1655, 15 1/4 seland
Olof Sjulsson 1656, 17 1/4 seland
Olof Sjulsson 1657-1663, 11 3/4 seland
 
Smöråker (1), avstyckning:
Herr Daniel 1658-1659, 5 3/4 seland, 2 pers
Herr Daniel 1660, 5 3/4 seland, 1 pers
Herr Daniel 1662-1663, 5 3/4 seland, 2 pers
 
Kaplanen (utan hemman angivet):
Herr Daniel 1654-1657, 2 pers
 
Förmodligen avlider alltså herr Daniels 1:a hustru 1659 och han gifter om sig något av åren 1660/61.
 
Enligt herdaminnet begär han en bättre tjänst 1667 eftersom han 16 år tjänat som kaplan. Det stämmer dock inte eftersom han prästvigdes först 1652, mindre än 15 år innan han formulerade sin begäran. Förmodligen får han kaplanstjänsten senast 1653 och gifter sig samma år, eftersom han från 1654 års mantalslängd står med hushåll, 2 pers.
 
Det är således en tredjedel av Olof Sjulssons hemman han köper. Inget nytt om herr Daniels svärfar således, men några fler detaljer om honom själv.

2008-06-13, 03:19
Svar #3

Lars

Hallå! Där har vi ju källan,Sjödin hade och anger renov. dombok.Päder Olofsson alltså.Det här var bra,så att allt blir rätt. Tack Per och Carl för era snabba svar! Vänligen Lars

2008-06-13, 09:01
Svar #4

Carl Szabad

Nja, klarare har det ju inte direkt blivit av att vi gått tillbaka till källorna. Det står de facto ingenstans i de samtida uppgifterna som hittills har kollats att det är Per Olofsson som är svärfar. Än så länge är det bara indikationer.
 
Och Sjödins uppgifter om familjen blir efter kollen mot källorna än mer osäkra.
 
Dottern Margareta, som Sjödin anger som född 1648, kan omöjligtvis vara det eftersom herr Daniel då precis lämnat universitetet och knappast torde ha skaffat sig familj utan någon försörjning. Det födelseåret bygger förmodligen på en åldersuppgift från när hon avlider 1737 och är således högst osäkert. Som jag skrev här ovanför gifter sig Daniel troligen först 1653.
 
Att han står som ensamstående 1660 men inte åren innan och efter har jag tolkat som att han då blivit änkling. Sjödin anger dock att första hustrun avlider troligen 1680, utan att ange någon källa till det. Om Daniel själv avlider 1680 eller 1681 torde inte första hustrun ha avlidit samtidigt som han, eftersom han var gift två gånger till.

2008-06-14, 06:58
Svar #5

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Du menar alltså att Sigge har skrivit fel. Stämmer inte hans sidhänvisningar till det ställe där du hittat domboksutdraget om försäljningen? Han har onekligen gjort helt rätt som genealog i det han noggrant har angett källorna till sina uppgifter. Jag har redan förut rättat dödsåret på första hustrun till ca 1660 eftersom barnen på 60-talet enligt mitt förstånd borde vara födda i andra äktenskapet. Men det finns ju ytterligare en källa till detta nämligen en arvstvist efter Solimontanus, och där talas om jag minns rätt om tre kullar efter honom (vilket inte utesluter fler hustrur, men just i detta fall talar vi väl om hustrur som har gett upphov till bröstarvingar?)

2008-06-14, 07:33
Svar #6

Carl Szabad

Jodå, sidhänvisningen till domboken stämmer och jag har ju även skrivit av den bokstavstroget här ovanför den 11 juni. Men Sjödin har citerat den fel. Det står ingenstans där att svärfadern heter Per Olofsson, utan den uppgiften har han själv tillfört citatet på sid 569 i hans bok. På sidan 619, där samma domboksutdrag citeras igen, den här gången korrekt, har han dock strukit under orden Swärfader, Daniel Larsson i Brunne. Om han ändrat åsikt mellan de två sidorna eller haft någon annan källa till den första uppgiften framgår inte.
 
Och jag har aldrig ifrågasatt att han haft minst tre hustrur, men då kan inte den första ha avlidit samtidigt som han.
 
Intressant med arvstvisten. Det finns inget skrivet i Sjödins bok om den vad jag kan se och inte heller i herdaminnet. Om jag får uppgiften om när den ägde rum ska jag kolla i domboken.

2008-06-14, 21:52
Svar #7

Lars

Hallå. Oj,jag som trodde att det var renoverad dmb som åberopades som källa...Och samme man verkar alltså själv trycka på att Daniel Larsson vore svärfader,då han stryker under orden.Upphovsmannen till att Per Olofsson skulle vara svärfar tycks då inte varit fortsatt för det? Vad gör att vi då ska vara det? Att Daniel Larsson,som det trots allt står i tillgängliga källan,skulle vara för ung för att vara svärfar till herr Daniel missar jag,vad tyder på det?  I dmb 1682 29/3 pratas om att salig kyrkoherde Hr Daniel lämnar åtskilliga barnkullar efter sig och om samkulla resp sönderkulla barnskaror. mvh Lars

2008-06-15, 07:58
Svar #8

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag förstår inte att man inte tar fasta på kommatecknet? Om jag säger att igår träffade jag min far, Karl Söderström och Tore Jonsson betyder det väl inte att min far heter Karl Söderström särskilt som att jag råkar vara jämnårig med honom.
Uppgiften om arvstvisten hittade jag i Sjödins bok på s 620 och där har Tyko Lundkvist refererat just dmb 1682 vt §3 och där kan man utläsa att Daniel hade minst tre kullar och att den tredje hustrun överlevde honom.
I Stigsjöboken s 631 hittar jag vidare:
Säbrå FI:1 s 619: Daniel Michaelis Stigzelius g m Annica Pädersdr f ca 1630, dotter till Päder Olofsson, Brunne. Han har hämtat fem uppgoifter ur Säbrå FI:1 på denna sida, men vad det är vet jag inte.

2008-06-16, 00:18
Svar #9

Carl Szabad

Lars! Tack för uppgiften om arvstvisten! I Tyko Lundkvists artikel i Sjödins bok står bara årtalet 1682 angivet utan tingslag, datum eller mål. Jag kan dock inte se att det målet tillför information om herr Daniels förste svärfar.  Per! Det verkar som om Sjödin inte själv är säker på vem svärfadern är eftersom han citerar samma mål på två ställen, dels på sid 569, där han anger Per Olofsson (felaktigt, eftersom namnet inte förekommer i målet), dels på sid 619 (där han strukit under Swärfader, Daniel Larsson i Brunne. Kommat kan naturligtvis ha betydelse, men i ett häradsrättsprotokoll kan man inte förutsätta att alla som läser det redan tidigare är så bekanta med vem som är herr Daniels svärfar att hans namn inte ens behöver sättas ut.  På samma sätt kan man inte förutsätta att alla som läser ditt senaste inlägg vet namnet på din far (även om du och jag gör det). Och det är ju namnet vi är ute efter.  Källhänvisningar är det gott om i Sjödins bok, men när de inte går att använda för att hitta källan är de inte till någon hjälp. Säbrå FI:1 finns inte, varken som kyrkbokslittera eller domboksdito. I Säbrå kyrkoarkiv börjar första dödboken (F:1) 1874 och i Säbrå tingslags häradsrätt finns inte heller någon FI-serie, däremot en FII, där FII:1 är bouppteckningar som börjar 1705. Eller hänvisar han till något annat arkiv?

2008-06-16, 18:18
Svar #10

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag tror inte är Sigge har bluffat. Felet är bara att vi inte riktigt förstår vad han skrivit. På s 700 hittar jag Dombok Säbrå FI:1 1661-1717 Inneliggande handlingar. Två förlamade och orkeslösa systrar osv. Uppbjöds på Säbrå tinget 16/6, 1/12 1669 och 1670. Kan det finnas någon annan serie bland domböcker gömd på Landsarkivet? Säbrå syftar ju uppenbarligen på Säbrå tingslag till vilket Stigsjö tillhörde och uppgifterna gäller ju inga som normalt finns på något kyrkoarkiv.

2008-06-16, 19:48
Svar #11

Lars

Hallå Carl och Per. Tack för era fortsatta inlägg.Detta är intressant. Som sagt,detta kommatecken kan betyda många saker.Dock,om jag läser Pers mening om hans far,blir det för mig att han heter Karl Söderström,iom att jag inte dessförinnan vet hans namn.(Visste jag hans namn skulle jag inte läsa som så,men då skulle man nog kunnat använda vilken meningsuppbyggnad som helst.) Som jag antytt tidigare,kommateringen förr användes ju inte precis som nu. Inte heller jag har något i dmb 29/3 1682 som tillför Daniels förste svärfader. Riktigt intressant är detta med FI:1,såsom ovan Dombok Säbrå.Något verkar ju Sjödin haft framför sig...Och kan det röra sig om en egenhändig förkortning? Lars

2008-06-16, 19:57
Svar #12

Carl Szabad

Nej, jag tror också det finns en reell källa bakom någonstans.
 
Målet med första uppbudet på de två orkeslösa systrarnas jord återfinns i alla fall i Ångermanlands domsaga AIa:1 sid 60, § 6. En koll i NAD på nätet ger ingen klarhet heller i vad som avses.
 
Fast som så ofta tidigare är NAD-CDn räddningen! På den finns betydligt mer information och där kan man läsa att Säbrå tingslags häradsrättsarkiv, serie FIa omfattar inneliggande handlingar i kapslar, där volym 1 täcker åren 1633-1730.

2008-08-10, 21:09
Svar #13

Utloggad Sten Tegfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1796
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 12:47
    • Visa profil
Behöver lite hjälp med STIGSJÖ  AI:3 Sid 176  GID 2080.7.80000. Här finns Sonen Nils född 1818-07-01. Jag tycker mig läsa att han flyttar till Häggdånger?? Men jag kan inte hitta honom i Häggdånger.Läser jag fel eller var finns han?
 
Mvh

2008-08-18, 20:18
Svar #14

Utloggad Sigfrids Leif Mörkfors

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 805
  • Senast inloggad: 2023-11-16, 14:56
    • Visa profil
Vad händer med familjen Erik Nilsson f 1815-4-28, h h Karin Andersdotter 18101104 samt sönerna Nils 18350423, Anders 18390930 o Erik 18430501 som år 1843 lämnar sin gård i Venjan för att bosätta sig i Stigsjö. Blir familjen och ättlingarna kvar?
Tack på förhand
Leif M

2008-12-10, 16:54
Svar #15

Utloggad Paul Olsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 650
  • Senast inloggad: 2021-08-24, 12:35
    • Visa profil
    • www.nolaskogs-y.se
Är det någon som vet födelseby för Erik Starrin, f 1847 29/12 i Stigsjö?

2008-12-10, 18:39
Svar #16

Utloggad Berit Tjernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2255
  • Senast inloggad: 2024-02-17, 13:36
    • Visa profil
Erik Starrin f. 29/12 1847 döpt 1/1 1848
Föräldrar : Nämndemannen Pehr Starrin och dess hustr. Anna Stina Olofsdotter i Hanaberg
 
Stigsjö C:4 (1842-1861)
 
Hälsningar
Berit

2009-02-03, 18:16
Svar #17

Utloggad Agneta Schick

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2023-11-23, 14:02
    • Visa profil
Hej!
Eric Pärsson (f. 1710 d 1778.11.12) blev gift 1749.10.01 på Väster Skälland i Säbrå socken. Om jag har läst rätt så kom han från första gården i Stigsjö socken enl. Säbrå C:1 vigselbok.
Vilken gård kan det vara? Kanske gården närmast till Väster Skälland? Vilken var det?  
Tacksam om nån kan hjälpa en 'utlänning'!
Agneta

2009-02-04, 11:02
Svar #18

Utloggad Ulf Wiklander

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 170
  • Senast inloggad: 2023-12-18, 22:09
    • Visa profil
    • noray.se
Hej Agneta,
jag tycker att det står Sörgården i Stigsjö socken. Sörgården är en by.

2009-02-04, 12:48
Svar #19

Utloggad Agneta Schick

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 434
  • Senast inloggad: 2023-11-23, 14:02
    • Visa profil
Tack Ulf! Du har nog rätt. Jag skall söka Eric Pärsson i Sörgården.
Agneta

2009-02-22, 11:35
Svar #20

Utloggad Tapio Rautio

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-02-24, 20:56
    • Visa profil
Hej alla forskare!
 
Tapio Rautio på andra sidan viken i Jakobstad hälsar.
 
Jag har en fråga som ej berör mina anor, men Ritva Anttilas,
som skrivit den förnäma släktboken; Kosken kivet kertovat,(Forsens stenar berättar),
släkten och huset Hourulas historia från Pyhäjoki, Oulainen och Nivala.
http://www.hoffren.suvut.fi/talohistoria.htm
 
Här är dödsattesten som vi funderar på:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/kuolleet_1734-1762_ mko2-3/18.htm
 
20 juni 1752 dog Eric Larsson Tybäck-Tirilä i Pyhäjoki, 72 år  5 månader gammal. Hemma från
Ångermanland, Stigsiö sn. Vigsjöby.
 
Enligt Ritva flyttar familjen till Pyhäjoki 1723. Familjemedlemmarna är modern
Brita Michelsdr. född 1657, fadern Lars har dött tidigare. Dottern Anna f.1678,
sonen Eric Larsson f.1680, han har hustrun Märtha Henriksdr, deras barn;
Jonas född 31.12.1717 och Michel född 1719.
 
Här syns familjen i husförhörslängden från Pyhäjoki 1727-1731, längst ner till höger.
 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1727-173 1_mko2/14.htm
 
Hoppas på hjälp i detta dilemma.
 
MVH
 
Tapio Rautio

2009-02-22, 11:59
Svar #21

Utloggad Anita Berglund Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1700
  • Senast inloggad: 2022-12-01, 10:29
    • Visa profil
    • anitaberglund.se
Hej Tapio!
Kan de sista orden tolkas som gula febern (gulsot) tro?  
 
Hälsningar Anita

2009-02-22, 12:13
Svar #22

Utloggad Berit Tjernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2255
  • Senast inloggad: 2024-02-17, 13:36
    • Visa profil

2009-02-22, 12:45
Svar #23

Utloggad Sten Tegfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1796
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 12:47
    • Visa profil
Ingen som har någon ide eller tips till min hjälp??? jag har kört fast totalt.
STIGSJÖ AI:3 Sid 176 GID 2080.7.80000. Här finns Sonen Nils född 1818-07-01. Jag tycker mig läsa att han flyttar till Häggdånger?? Men jag kan inte hitta honom i Häggdånger.Läser jag fel eller var finns han?  
Mvh
Sten

2009-02-22, 14:55
Svar #24

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Ja, det verkar stå så, åtminstone Häggdg. Det finns ju inflyttningslängder i Häggdånger och det verkar som om han flyttar 1835(?). Jag har som hastigast kollat 1834-1837, men inte funnit någon Nils där.
 
Nu finns det ju Näggjärd i Stigsjö, men det verkar inte stå så och dessutom brukar det hänvisas till en sida, när det gäller samma socken.
 
Ann-Mari
Ann-Mari Bäckman

2009-02-22, 15:17
Svar #25

Carl Szabad

Sten! Försök följa Nils syskon framåt i tiden och se om han är fadder någon gång till deras barn. Jag kollade Karl Petters dotter Katarina, född 1851 i Stigsjö, som jag fann via folkräkningen 1880, men där står farföräldrarna som faddrar och ogifta systern Stina Kajsa Karlsdotter.

2009-02-22, 16:41
Svar #26

Utloggad Sten Tegfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1796
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 12:47
    • Visa profil
Hej Ann-Mari och Carl!
Tack för inläggen. Ja jag har försökt allt jag kan komma på för att spåra honom men kan inte hitta ett enda spår. Mitt hopp är att någon snubblar på honom eller har någon ny idé för jag vill ytterst gärna följa honom.
Mvh
Sten

2009-02-23, 06:19
Svar #27

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Tapio!
Erich Larsson Tybeck, född i Ångermanland, Stigsiö by, Wigsiö by och Billhem. af hets. feb. 72 år 5 månader.
Mannen finns i Sigge Sjödins Viksjöbor på s 348, men Sigge har nog inte varit medveten om att Erik (liksom systern Anna g m Mats Matsson) försvunnit från Billen och flyttat till Pyhäjoki. Därför är han försedd med fel hustru. Född 1681 6/1, s t Lars Ersson ohh Britha i Billen. Barn: Carin, Britha 1709 11/2, Märtha 1712 8/10, Jonas 1719 3/1, Mikael 1721 långfredag. Tveksamt om Brita Michelsdr kom från Viksjö. De finns i mtl redan från 1703.

2009-02-23, 06:55
Svar #28

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag ser nu att jag inte riktigt förstått vem som var Erich Larssons hustru. Hon hette alltså Märta Henriksdotter, men inte heller hon förefaller att vara från Viksjö. Vigselbok saknas dock för Stigsjö 1799-1702. Och några barn föddes och dog i Viksjö, Henrik (1711-11), Anna (1714-17), Lars (1716-17). 1712 fanns en fadder drängen Lars Hindersson i Torp, men vad som avses med Torp vet jag inte.

2009-02-23, 07:30
Svar #29

Utloggad Tapio Rautio

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-02-24, 20:56
    • Visa profil
Tack för uppgifterna Per! Nu blir Ritva glad!
 
Hälsningar
 
Tapio

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna