ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Säfsnäs  (läst 2378 gånger)

2015-01-11, 23:26
läst 2378 gånger

Utloggad thomas_edlund

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2015-01-18, 16:09
    • Visa profil
Ja det är nog möjligt att det blev någon påföljd. På den tiden sågs det nog allvarligt på samröre mellan ogifta. Men det som är konstigt är att det inte står oäkta någonstans, det brukar prästerna skriva om modern inte varit gift, såvitt jag vet. Jag har lite svårt att se vad det står i husförhöret, kanske någon kan läsa och tyda ut vad det står?  
/ Thomas
 


 

2015-01-12, 08:16
Svar #1

Utloggad bosse1935

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 391
  • Senast inloggad: 2019-09-03, 16:35
    • Visa profil
Det står väl beväring

2015-01-12, 17:39
Svar #2

Utloggad nilsthorn

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2015-11-05, 11:59
    • Visa profil
Ja, det ser onekligen ut som det står beväring. Vad jag vet så dog Maja ogift, så Jonas är oäkta. Vilket gör det underligare att det inte står oäkta någonstans.

2015-01-12, 18:32
Svar #3

Utloggad sone

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2019-01-08, 16:38
    • Visa profil
Under anmärkningar i C:2: Enlig[he]t [med] författning-  
ningarna under  
hemligt skrifter-
mål abs[solution] 22/4 [1792]
 
Det innebar att hon slapp stå inför församlingen utan endast inför prästen och t.o.m. så att prästen inte fick ange någon. För att få det måste man betala en summa pengar - verkar det som. Se här:  
http://sv.wikipedia.org/wiki/Skrifterm%C3%A5l
 
Det betyder att i kyrkböckerna förtigs faderskapet. Det hindrade dock inte den världsliga rättvisan att ta upp detta; men ibland gjorde man upp i godo så att det inte blev nån större rättssak. Då kanske det inte ens hamnade i nåt protokoll. Kvinnan kunde stämma mannen för uteblivna barnbördspenningar, barnaunderhåll etc. Bötfällda personer finns i saköreslistor som i alla fall under 1800-talet och tror jag vägen sent 1700-tal finns i samlade särskilda listor för sig i domboken. Man får söka igenom flera år. Fram till barnet fyller 15 år i alla fall. Efter det så gick fattiga barn ofta ut i tjänst för att söka sin föda hos någon husbonde. Att söka där i listorna först sparar tid.  
 
Här är det utdrag ur just lagtexterna - författningarna i Svenska Akademiens Ordbok (SAOB). http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show.phtml?filenr=1/250/139.html
 
Det var (fortfarande) ett brott vid denna tid 1792 att föda ett barn om det inte var inom ramen för ett äktenskap. Var båda parter ogifta så var det lönskaläge[r]. var en part gift hette det enfalt, enkelt eller enfaldigt hor, var båda gifta, emn inte med varandra (förstås), så var det dubbelt hor. Men sedan finns trolovningsbarn. Om ett sådant par fick barn ihop utan att vara gifta, så såg man mildare på saken. Men jag kan för lite om detta för att kunna yttra mig mera.
 
mvh Björn

2015-01-12, 19:35
Svar #4

Utloggad thomas_edlund

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2015-01-18, 16:09
    • Visa profil
Tack för informationen Björn. Det var nytt för mej, det visste jag inte. Men då är det domböckerna som gäller för att försöka lista ut vem fadern var. Kanske fadern hade skäl att det skulle tystas ner? Han kanske var en gift man?

2015-01-12, 19:56
Svar #5

Utloggad nilsthorn

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 7
  • Senast inloggad: 2015-11-05, 11:59
    • Visa profil
Ja, tack för informationen Björn! Ett hemligt skriftermål låter väldigt seriöst, och jag skulle inte tro att Maja kunde betala någon stor summa för det. Vilket leder till det Thomas frågar: Var det fadern som betalade för den privata bikten för att undvika skandal?

2015-01-12, 23:46
Svar #6

Utloggad sone

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2019-01-08, 16:38
    • Visa profil
jag kollade igenom arkivförteckningen för församlingen. Sockenstämmoprotokollen med ahndlingar med signum K I och Räkenskapsböcker och verifikationer med L Ia och L Ib kan innehålla ledtrådar. - Annars är det domstolsarkivet ni får gå till.
 
http://sok.riksarkivet.se/?Ort=S%C3%A4fsn%C3%A4s+f%C3%B6rsamling&AvanceradSok=tr ue&tab=post&page=2&postid=Arkis+f2e6d95b-2592-11d4-bbb8-00d0b73e7a8b&FacettState =undefined%3ac%7c&s=TARKIS08_Balder

2015-01-13, 08:44
Svar #7

Utloggad bosse1935

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 391
  • Senast inloggad: 2019-09-03, 16:35
    • Visa profil
Att skriftermålet var hemligt betydde bara att kvinnan inte behövde schavottera inför hela församlingen, även om en del präster förlade akten  i sakristian just före högmässan så att alla kunde se när syndaren trädde ut genom dörren till sakristian. Jag har aldrig sett att det kostade pengar, det ingick nog i prästens uppgifter som församlingsherde. Professor emeritus Ragnar Berfvenstam berörde frågan i ett föredrag om barnamord, som allt för ofta var den enda utvägen för en ogift kvinna som fött barn.Citat ur Berftenstams föredrag, som i sin helhet kan läsas i Uppsala medicinhistoriska förenings tidskrift 2011 s. 25.
 
En annan viktig åtgärd som skulle minska skuldbördan för kvinnan som blivit gravid genom olovlig beblandelse, var stadgan att kvinna för lägersmål inte behövde utstå offentlig kyrkoplikt eller finge utestängas från församlingens gemenskap, samt att vid dopet av barnet ingen åtskillnad skulle göras mellan äkta och oäkta barn, samt att även oäkta barn finge upptas i skrån och hantverkerier.
 
Gustav III engagerade sig särskilt för att söka åstadkomma en större förståelse för de utsatta kvinnornas situation och att få en mildare bedömning av brottet. Man hör honom i ett kungligt brev: Kungl. Majt. har med särdeles bekymmer funnit att fruktan för det i lagen stadgade dödsstraffet icke förmår avhålla från brottet - i det att flere exempel visat, att ofta, lägrad kvinna först av blygsel för sitt tillstånd eller den skymf, som därmed följer och därnäst bekymmer över förlägenhet med barnets skötsel och underhållande blivit bragt att begå sådan menskligheten vanhedrande gärning.    
 
Dessa tankar blir utgångspunkten för det så kallade barnamordsbrevet. Där förbjuds barnmorskan att yppa att hon hjälpt till vid en förlossning och dessutom ges också formerna för den hemliga kyrkoplikt, som lite tidigare införts. Ytterligare betonas tystnadsplikten för präst och vittnen när ogift kvinna fått avlösning. Dessutom ges hon möjligheten att föda sitt barn på okänd ort. Denna ”rätt att vara okänd” betonas av senare forskare egentligen vara den enda möjliga väg att förhindra barnamord - att föda i tysthet, placera barnet och på så sätt gå tillbaka till arbetslivet.
 
http://www.medicinhistoriskamuseet.uu.se/digitalAssets/57/57369_3medicinsk___rss krift_inlaga_till_webb.pdf

2015-02-12, 15:26
Svar #8

Utloggad orobe

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 37
  • Senast inloggad: 2019-09-03, 21:17
    • Visa profil
Hej alla!
Jag vet att det ska finnas några CD-skivor över Säfsnäs. Någon som vet vad skivorna omfattar och var man kan köpa dem?

2015-02-12, 16:38
Svar #9

Utloggad stene

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1554
  • Senast inloggad: 2019-08-22, 09:42
    • Visa profil
Hej Örjan,
 
Du kan mejla till Mats Eriksson på adressen: inger.lund2@comhem.se
 
Det är han som gjort skivan, väldigt innehållsrik och rekommenderas.
Får du inte tag på Mats så återkom
 
Hälsningar
Sten

2015-02-13, 12:29
Svar #10

Utloggad orobe

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 37
  • Senast inloggad: 2019-09-03, 21:17
    • Visa profil
Tack Sten, men adressen fungerar inte.
Hälsningar
Örjan Öberg

2015-02-13, 17:24
Svar #11

Utloggad stene

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1554
  • Senast inloggad: 2019-08-22, 09:42
    • Visa profil
Jag har mejlat dig direkt Örjan
Sten

2015-02-13, 18:25
Svar #12

Utloggad bosse1935

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 391
  • Senast inloggad: 2019-09-03, 16:35
    • Visa profil
Jag skulle också vilja köpa skivan.
 
Bosse

2015-02-15, 00:24
Svar #13

Utloggad orobe

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 37
  • Senast inloggad: 2019-09-03, 21:17
    • Visa profil
Den rätta mejladressen till Mats Eriksson som säljer Säfsenskivan är inger.lund3@comhem.se
Örjan Öberg

2015-10-27, 12:36
Svar #14

Utloggad helgaokalle

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 59
  • Senast inloggad: 2019-09-09, 22:38
    • Visa profil
Hej Säfsnäs-forskare
 
Är det någon som känner till om det är DEN Jonas Larsson f 10 mar 1737 i Dunderberget som flyttar i slutet av 1760-talet till Grue i Hedmarken (Norge)?
Föräldrarna till denne Jonas anges vara Lars Larsson f 1692 i Nås och Kristina Tomasdotter Siikainen f ca 1690 i Östmark.
 
Min Jonas skall ha kommit från Sverige och vara född 1737 (enligt Grue dödbok) och arbetade som tegelarbetare i Grue. Kanske av den orsaken han kom till Grue?
Min Jonas gifter sig 20 nov 1769 med Eli Olsdatter (f 1732 d 1806 på Øde-Nes).
 
Tacksam för svar och/eller informaton om eventuellt andra kandidater från gränsområdet i Finnskogen.
 
Med vänliga hälsningar
Jan Wikander

2015-10-28, 22:58
Svar #15

Utloggad mada

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1532
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 19:36
    • Visa profil
Hej Jan
 
Det kan inte vara mannen i Norge. Din föreslagna Jonas dog den 12 april 1743 i Dunderberget, 6 år gammal.  
 
Nås F:1 (1743-1775) sid 5 (AID: v131345.b8.s5) Nr 58  
 
Mvh Margareta

2015-10-28, 23:04
Svar #16

Utloggad helgaokalle

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 59
  • Senast inloggad: 2019-09-09, 22:38
    • Visa profil
Hej Margareta
Tack för besked.
Jag kom ihåg att jag hade frågat om samma Jonas, här i forumet, för ett par år sedan och kommet fram till samma resultat.
Får bara hoppas på att någon har studerat Säfsnäs lite mer ingående och kanske kan hjälpa.  
I övrigt har jag inga informationer som säger att han kom från Nås/Säfsnäs-socken, eller Dalarna för den saks skull.
 
Med vänlig hälsning
Jan Wikander

2015-11-11, 19:03
Svar #17

Utloggad elan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 156
  • Senast inloggad: 2018-02-27, 19:50
    • Visa profil
Hej forskare!
I Hfl Säfsnäs (AD) AI:II sid 8 har jag en Jan Erik Jansson f.1826 i Norrbärke. Försöker spåra honom bakåt i tiden, men här har det blivit rött ljus för mig. Finns det någon som har info. om denna Jan Erik?
 
Hälsningar
Börje

2015-11-11, 19:48
Svar #18

Utloggad wilander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2596
  • Senast inloggad: 2019-09-16, 19:50
  • Ha inte så bråttom bakåt! Nära forskning ger mer.
    • Visa profil
Elisabeth!  
Han finns i Säfsen och han är född i Säfsen.
Källor AI:10 (1835-44) sid 7 och 56. Dopbok C:3 (1901-44) bild 161.
 
Monika W
 
(Meddelandet ändrat av wilander 2015-11-11 19:50)

2015-11-11, 21:09
Svar #19

Utloggad elan

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 156
  • Senast inloggad: 2018-02-27, 19:50
    • Visa profil
Monika!
 
Tack så mycket för hjälpen
 
Börje

2015-12-30, 16:39
Svar #20

Utloggad petronella_p

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 49
  • Senast inloggad: 2019-09-06, 20:48
    • Visa profil
Hej!
 
Jag har upptäckt ett fel i kartläggningen av mina anor och skulle vilja bekräfta att den Jon Persson som föddes på St Älgberget 1704 inte är samma Jon Persson från St Älgberget som föddes 1714 (oklart var) och dog 1752 (Säfsen F:1 Bild 190). Min teori är att den senare flyttade till Säfsen ungefär vid den tiden som den förste Jon Persson dog. Därför finns de inte i samma bok någon gång och det är lätt att förstå att de tolkats som en och samma person.
 
I husförhörslängden Nås AI:3 s.128 har en notering gjorts om att Jon Persson (f.1704 i Säfsen) och hans hustru är döda. För henne eller möjligen båda noteras årtalet 1742. Det står också att deras dotter flyttat till Gällingen, där hon dyker upp i hushållet hos moderns bror. Det knepiga är att det inte går att hitta vare sig Jon eller hans hustru i död- och begravningsboken, som jag i princip läst från pärm till pärm. Hur ska jag tolka detta?
 
Kan det vara så att de dött på annan ort? Eller är det troligare att de dött på ett oegentligt sätt och därför inte får stå i kyrkboken? Om det senare är fallet, kan jag då hitta något i en dombok eller liknande?
 
Jag vore tacksam för hjälp så att jag kan säkerställa mitt antagande.
 
 
Med vänlig hälsning,
Petronella

2015-12-31, 15:07
Svar #21

Utloggad lindarna

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 173
  • Senast inloggad: 2019-09-20, 12:39
    • Visa profil
Petronella, enligt Säfsens Personförteckning (Mats Eriksson) dör Johannes Persson år 1742 av huvudsot,38 år gammal. Enligt domboken -43 har han och hans hustru dött i Älgberget och efterlämnat sex omyndiga barn.
Britt
 
(Meddelandet ändrat av lindarna 2015-12-31 15:09)
 
(Meddelandet ändrat av lindarna 2015-12-31 15:10)

2016-01-02, 11:58
Svar #22

Utloggad petronella_p

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 49
  • Senast inloggad: 2019-09-06, 20:48
    • Visa profil
Stort tack för hjälpen med detta, Britt!
 
Då kan jag jobba vidare efter mina antaganden. Kyrkoboksdokumentationen ligger vid denna tid i skarven mellan Nås och Säfsen, vilket kanske orsakat att de inte blivit inskrivna i någon döde-bok (såvitt jag kunnat se).
 
Med vänlig hälsning & tack igen!
 
Petronella

2016-01-03, 12:23
Svar #23

Utloggad amelia

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 27
  • Senast inloggad: 2016-10-11, 15:59
    • Visa profil
Hej!
Forskar om en Jonas Jonsson som ska var född i Säfsen 18000415 och sedan flyttade till Gåsborn i Värmland 1827, hittar honom i i församlingsböckerna i Säfsen. Är intresserad av att komma vidare med hans föräldrar. Vore tacksam för hjälp.
Leif Björkström

2016-01-03, 15:02
Svar #24

Utloggad ulla_lundell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1093
  • Senast inloggad: 2019-09-21, 16:27
    • Visa profil
Hej Leif
 
Det skulle vara mycket lättare att hjälpa dig att hitta Jonas föräldrar om du kunde vara så snäll och tala om i vilka församlingsböcker i Säfsen som du har hittat honom. Har inte hittat någon Jonas Jonsson född i Säfsen 15/4 1800.
 
MVH Ulla

2016-01-03, 18:20
Svar #25

Utloggad linnean

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2796
  • Senast inloggad: 2019-09-16, 21:44
    • Visa profil
Hej Leif
 
I Gåsborn AI:7 (1826-1830) Bild 102 / sid 68  
finns en Jonas Jonsson f 15/4 1810 i Säfsen, inflyttad från Säfsen 1827
Han finns där med systern Lisa f 1/1 1801
 
Lisa och Jonas finns med föräldrar och syskon i Bråtfallshöjden
Säfsnäs AI:7 (1805-1814) Bild 74 / sid 68 (AID: v132042.b74.s68, NAD: SE/ULA/11506)
Säfsnäs AI:9 (1825-1834) Bild 118 / sid 112 (AID: v132044.b118.s112, NAD: SE/ULA/11506)

 
(Meddelandet ändrat av Linnean 2016-01-03 18:50)

2016-01-03, 20:30
Svar #26

Utloggad amelia

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 27
  • Senast inloggad: 2016-10-11, 15:59
    • Visa profil
hej Ulla och Christina, Har inte hittat honom i någon bok i Säfsen med detta datum, som Christina skriver så finns det en Jonas Jonsson enligt Säfsnäs A1:7 sid 68 som säger att han ska var född 15/4 1810. På denna sida hänvisas sedan till sid 80, och där finns det en född 15/4 1800 i färnebo samt en född 2/10 1800 i Säfsen !!!. Det som stämmer med den sist nämnda är att han är gift med Catrina Larsdotter och har en son Carl Johan. Går man sedan vidare till Gåsborn A1:8 sid 86 så står han som född 15/4 1800 och hans fru finns med samt sonen Carl Johan och deras andra tre barn. Motsägelsefulla uppgifter om hans födelse, blir inte klok på detta. I Säfsen finns på detta datum 15/4 1800 en Anna Elisabeth som född ? Har ni någon vidare ide om detta ?

2016-01-03, 22:03
Svar #27

Utloggad brattis

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2836
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 21:56
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Hej,
Jonas Jonsson var efterfrågad redan 2006-11-24 och frågan återfinns i tidigare inlägg här i Säfsnäs.
Läs samtliga tolv inlägg.
 
Länk:  
 
Jag lämnade sedan svaret om Jonas från Färnebo här: http://aforum.genealogi.se/cgi-bin/discus/show.cgi?tpc=44&post=660776#POST660776
 
MVH
 
Sven-Ove
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2016-01-04, 11:03
Svar #28

Utloggad amelia

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 27
  • Senast inloggad: 2016-10-11, 15:59
    • Visa profil
Hej!
Tack så mycket, det var en ovärderlig hjälp i forskandet och har bringat klarhet i saker o ting han som skötte noteringarna i Gåsborn hade tydlingen inga bra dagar när gjorde detta. Stort tack
 
MVH
Leif Björkström

2016-01-04, 11:39
Svar #29

Utloggad amelia

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 27
  • Senast inloggad: 2016-10-11, 15:59
    • Visa profil
Hej Anita !
Vi har tydligen sökt efter samma person, en Jonas Jonsson i Gåsborn och hamns fru Catrina Larsdotter med barn och då visar det sig att min frus farfars far Erik Gustaf Jonsson ( senare även tagit tilläggsnamnet Häppick) och din farmors mormor är syskon. Är inte världe liten, vi bor i Västerås. Så nu ska jag gå vidare på Jonas jonssons fars sida efter de nya uppgifter jag har fått. Var väldigt knöligt i Gåsborn med honom men tack vare Sven-Ove så har det klarnat. Har hittat Jonas frus föräldrar som heter Lars Jonsson född 1775 ( som gick en tragisk död till mötes) och hans fru Maria Ersdotter.
 
MVH
Leif Björkström

2016-04-29, 17:33
Svar #30

Utloggad elotsa

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 35
  • Senast inloggad: 2019-03-18, 15:15
    • Visa profil
Hej, är det någon som kan hjälpa mig med vilket bergslag och bergmästardöme som Säfsnäs tillhörde på 1700-talet?
Mvh/Eva

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna