Äldre inlägg (arkiv) till 12 mars, 2012

[Ewa Johnson]

Register: Födelseregister - Ådalens släktforskarförening
      
Namn:    Per Eric
Födelsedatum:    1855-10-04 i Gudmundrå
Födelseort:    Gumås
Faderns namn:    Per Anton Alm  
Moderns namn:    Anna Greta Höglund  
Moderns födelseår/ålder:    33å
Anmärkning:    Båtsm
Arkiv:    Gudmundrå kyrkoarkiv, Västernorrland (HLA/1010049)  
 
hittade inte Per Erik i födelseboken.

[Karin Andersson]

Hej Maria. Hittade i Sv Befolkning 1900 en målare Per Erik Alm f 1855 i Gudmundrå, änkling, far, med
dotter Ester Josefina f 1888 i Härnösand.  
Dottern f 1888 24/2 i Härnösand heter som gift Högström, död 1980 5/11 i Gudmundrå, änka 1952 6/7.
Makarna Högström begravda Gudmundrå kyrkogård.
Per Erik Alm hittar jag inget mer om men bör ju finnas i Härnösand.
Hoppas detta är till hjälp !

[Maria Bergman]

Ewa, tack! Det verkar som jag var på rätt väg ändå, för en av de de två möjliga jag hittade i födelseregisteret var född i oktober. När jag insåg att registret inte gick att läsa så frågade jag efter Ådalen-CDn, men konstigt nog hade de den inte på arkivet. Jag har koll på honom mellan 1880-1920 i Härnösand, och nu har jag äntligen en ny utgångspunkt i Gudmundrå. Så tack! =)

[Maria Bergman]

Okej, nu är jag här igen. Kanske kan någon med Ådals CDn hjälpa igen. Jag har nu lyckats spåra Per Erik Alm och hans föräldrar från 1855 fram till fadern och moderns död, 1886 och 1916 respektive. Vad jag misslyckades med var att åtfinna fadern, Per Anton Alm, och hans föräldrar. Problemet här är att jag har konflikterande uppgifter. I nästan alla Husförhörtslängder jag tittat i så anges Svanö som hans födelseort - men där finns han inte (av det som gick att utläsa - husförhörslängden 1820-29 var i otroligt dåligt skick. Han fanns inte med 1830-40 heller). I födelseregistret från 1855, det år sonen Per Erik föddes, som jag tog mig en titt på igen, lyckades jag med lite hjälp tyda Mjövattnet som trolig födelseort. Kunde inte hitta honom där heller. Jag gick även igenom folkräkningarna och jag hittade honom först inte 1880 - vilket inte var så konstigt eftersom han där stod angiven som Per Anton Alin(!) född i Bjärtrå. Alm var alltså ett soldatnamn.
 
Har ej heller lyckats fastställa en födelseort för Anna Greta Höglund.  
 
Åter igen, all hjälp uppskattas...

[Hasse Hultman]

Ur Olof G Strömbergs båtsmansdatabas:
 
2104821: Alm, Per Anton Markström
Född 1825-07-14 i Gudmundrå.
Antagen som ordinarie båtsman 1850-10-28, (25 år gammal).
Avsked 1860-05-28, (35 år gammal).
Död 1886-11-09, (61 år gammal).
Avsked 1860-05-28 för kroniskt underlivslidande.
Gift 1851 med Anna Greta Höglund. Född 1822-07-14. Död 1916-05-04.

[Ewa Johnson]

Det finns en Anna Margareta f 1822-07-14 Hällgum Gudmundrå. Fader ej angiven. Moder Greta Eliadotter 43å Oä Piga.
 
Så läste jag nånstans, men hittar det inte igen att Per Anton skulle vara född i Nora (eller blandar jag i hop?) Det finns en Pehr Anders f 1825-06-28 Sandö Nora med föräldrar glasblåsare Eric Markström o Märta Melander.

[Ulf Wiklander]

Den Per Anders Markström som föds i Nora 28/6 1825 flyttade enl Nora AI:7 sid 295 till Gudmundrå 1843. På Gudmundrå AI:3 sid 188 Stjerted flyttade Per Ant. Markström född 1825 från Nora 1843. Denna Per Anton kan sen följas i Gudmundrå husförhör fram till giftemålet 1851  då familjen finns på Gudmundrå AI:4 sid 95 Gumås. Han har i alla husförhör i Gudmundrå, fram till sin död, enbart födelseår 1825 och född i Sandö.
 
Det är med all sannolikhet rätt person och det återstår att föklara hur Per Anders blev Per Anton.

[Maria Bergman]

Att namnet förändras så drastiskt är en aningen konstigt, man kan kanske anta att han gick under namnet Per och att mellananmnet inte användes. För Anton kan nog knappast påstås vara ett smeknamn för Anders?! Det var inte ovanligt att prästerna kunde missuppfatta namn, och det hade ju en tendens att hänga med ibland.  
 
Folkräkningen 1880 är dock fortfarande ett mysterium. De måste ha blandat ihop honom med någon annan, trots att både hustruns namn och barnens namn stämnde.  
 
Jag såg posten om Anna Margareta, men var osäker på om det verkligen kunde vara Anna Greta. Jag hakade upp mig på efternamnet. Jag ogillar verkligen den här brytningstiden då fler och fler börjar ta riktiga efternamn - det är så mycket lättare när de håller sig till -son och -dotter.
 
Men, för att summera - fantastiskt. Mer info än jag förväntade mig. Tack alla!!!

[Maria Bergman]

Det är ingen som skulle kunna hjälpa mig med ett dödsdatum för Per Erik Alm (f. 1855). Jag har sökt men inte hittat någonting i databaserna över döda och begravda i Sverige under 1900-talet. Vilka andra källor finns det att vända sig till?

[Lars Ohlsson]

Hej Maria
Jag har inget dödsdatum men kanske något som kan hjälpa på vägen.
År 1900 bodde han som änkling med sin dotter Ester Josefina född 1888 i Härnösand. Han var då Målare.
 
År 1890 finns följande om honom och hans familj:
Alm, Per Erik   1855   Far
Alm Olsson, Karolina Laurina   1857   Mor
Alm, Hildur Karolina   1883   Barn
Alm, Karl Erik   1885   Barn
Alm, Ester Josefina   1888   Barn
 
Det finns ett register över Sveriges befolkning 1910 på SVAR som du kanske kan få hjälp med att se var han var då. Då går att kolla församlingsböcker för Härnösand, tror det finns hos Arkiv Digital
Hoppas detta leder dig vidare
Lars

[Maria Bergman]

Hej Lars,
jag skulle ha specificerat lite bättre, jag har spårat honom fram till 1919/1920. Då dog hans fru och son i Härnösand, men efter det tycks han som uppslukad av jorden för jag hittar honom inte i några arkiv. Jag tänkte att han kanske återvänt till Gudmundrå eftersom han hade familj där. Jag några behöver tips om vart jag kan vända mig.

[Ann-Mari Bäckman]

Maria!
 
Han flyttar ju till 186(0) i den nya boken 1924, men den finns ju inte med i Genline i alla fall. Du kan ju ta den mödosamma vägen och läsa igenom 1930 års församlingsbok för Härnösand.
 
Han var ju inte purung 1924, 69 år, kan han ha flyttat till dottern Ester Josefina, som gifte sig Högström i Bäckland, Högsjö 1905-1923, sidan 57? De flyttar till Gudmundrå 1912, men där blir ju också svårt att följa familjen efter 1924. Jag kommer inte ihåg om det fanns någon församlingsbok där för 1930
 
Sista hoppet är att vänta på en uppdaterad Dödbok, som tar med fler församlingar.
 
Dottern Hildur Karolina dör den 13/12 1913, så till henne kunde han ju inte flytta till.

[Maria Bergman]

Hej Ann-Mari,
 
tack för tipsen. Nu vet jag i alla fall att han levde 1924. En fråga bara, du nämnde sidan han flyttade till, men från vilken sida flyttade han?
 
1930 års folkräkning är ju inte den lättaste, som vi nog alla vet, och jag har gjort försök tidigare att hitta honom i den utan att lyckas. Jag har sökt honom i folkräkningen från 1920 också, utan att hitta honom. Han bodde själv och som du påpekade han var inte så ung, så han bodde säkert som inhyse någonstans. Jag ska dock kolla upp 1930 års folkräkningen för Högsjö och se om han kanske åtfinns hos dottern.

[Ann-Mari Bäckman]

Eftersom det står att han fortfarande finns i Härnösand 1924 och dottern Ester Josefina med maken Johan Högström född 12/7 1877, Högsjö flyttade till Gudmundrå 1912, så bör det vara i Gudmundrå du får söka Per Erik Alm.
 
Per Erik Alm finns på sidan 6 1901-1910 och på sidan 6 1910-1924 (Härnösand). Jag har för mig att han var född i Gudmundrå. Kanske både han och dottern med familj finns på hemstället?

[Karin Andersson]

Maria, du skriver att Per Alms hustru och son dog år 1919/1920 i Härnösand.
År 1900 var PEA änkling, se ovan, så var det hans 2:a hustu ??  
Har du namn och dödsdatum för hustrun och för sonen, och möjligen uppgift om var de bodde då - kanske det går att finna det du söker på dessa uppgifter ! ?

[Ann-Mari Bäckman]

Karin!
 
Sonen om det nu var hans, för han var född 26/3 1903 och paret (den andra hustrun Maria Kristina Bergman född 20/1 1874, död 1919) gifte sig 1905, dog båda i Härnösand. Uppgifterna är från församlingsboken. Jag har inte kollat upp att de stämmer.
 
Ann-Mari (som svarar i Marias ställe, då jag har anteckningarna framme.)

[Karin Andersson]

Ann-Mari o Maria.  
Bergman, Maria Kristina f 1874 20/1 (ingen uppgift om födelseort)
död 1919 17/1 i Härnösand samt
Alm, Richard Emanuel f 1903 26/3 (ingen uppgift om födelseort)
död 1920 8/12 i Härnösand. Källa: Sv dödbok 5.
 
M K B hade 2 döttrar:  Maria Konkordia f 1897 i Härnösand, och Signe Fransina f 1899 i Härnösand.   Signe Fransina död 1901 11/5 i Härnösand
Källor; Sv Befolkning 1900 o Sv dödbok 5.
 
Finns anteckningar på resp. dödsdatum i Härnösands dödbok som kan ge någon ledning för fortsatt sökande?

[Maria Bergman]

Uppgifterna angående andra hustrun Maria Kristina Bergman stämmer, och hon var född i Näs, Nordingrå. Sonen Richard var född i Härnösand, men han dog faktiskt på sanatoriet i Sundsvall.  
 
Per Erik Alm var far till alla Maria Kristinas tre utomäktenskapliga barn. Endast äldsta dottern, Maria Konkordia Bergman, överlevde till vuxen ålder.    
 
Tyvärr ger dödböckerna inga uppgifter som hjälper vidare.

[Maria Bergman]

Lyckades lokalisera Per Erik Alms dödsdatum, (april 1942) efter att ha gått igenom samtliga dödböcker för Härnösand från 1924. Tack igen för hjälpen.

[Moderator Västergötland]

En diskussion som gällde en person som kan vara i livet är bortplockad.
 
Med vänlig hälsning,
Viktoria Jonasson
Moderator Västergötland

[Ulla Lundell]

Hej
 
I födde boken Gudmundrå 1904-1913 s 196 hittade jag Elsy-Maria född 23/12 1908 hon är antecknad som oä.
Moderns namn är Vendela Maria Valldov född någonstans den 12/7 1876. Dopnotisen är skickad till Nora den 27/2 1909. Modern kom från Nora, känner någon till något om Vendela Maria Valldov?
 
Hälsningar Ulla

[Ulf Wiklander]

Ulla,
du hittar henne här
http://www.noray.se/nora_husfk/sidao/h____11o.htm

[Ulla Lundell]

Hej Ulf
 
Tack så mycket för din hjälp, det var snällt av dig.
 
Hälsningar Ulla

[Eva Widenfalk]

Vem kan denna Karin Jonsdotter vara? Ju mer jag hittar desto knepigare blir det.
 
*1713-12-27 gifte sig drängen Johan Månsson i Viksjö med pigan Karin Jonsdotter från Gudmundrå finnmark [Stigsjö C:2/s79].
 
*1717-11-17 föddes sonen Måns till båtsmannen Johan Månsson. 1718-01-18 dog lille Måns: båtsmannen Johan Månsson Wikströms son, 8 veckor och 6 dagar gammal. [Stigsjö C:2/s86].
 
*Kronobåtsmannen Johan Wikström begravdes 1721-01-29, 29 år gammal (svårläst ålder) [Stigsjö C:2/s91].
 
*Ur Strömbergs båtsmansdatabas:
2103106: Wikström, Jean Månström
Född 1692 i Stigsjö.
Antagen som ordinarie båtsman 1715, (23 år gammal)..
Död 1721-01-30, (29 år gammal).  
Gift 1713-12-03 med Karin Jonsdotter. Född 1689-03-18 i Gudmundrå finnmark.  
 
*Anno 1714 den 18 Juni utreste följande båtsmän landavägen till Giäfle.
Johan Månsson Wikström (och) Jon Danielsson Qwick från Wiksjö. [Stigsjö C:2/s42] ...
 
*I mtl för Stigsjö finns 1712-1719 en Johan Månsson i Viksjö 2 som passar bra med ovanstående uppgifter. Noterad som båtsman i mtl 1715.  
Johan verkar ha varit båtsman sedan 1714.  
 
Lite skeva datum för vigsel och död liksom för Johans namn, men det är nog Karins man ändå.
 
Hustru Karin Jonsdotter från Gudmundrå finnmark då, som enl båtsm.basen var född 1689-03-18?
 
I Gudmundrås kyrkoböcker finns en Karin som döptes 1689-03-17, med Jon Eriksson från finnmarken som far [C:1/s153]. Jon Eriksson var denna tid mantalsskriven i Nästvattnet. Det ser ju lovande ut. Nästan samma datum som i båtsm.basen. Men 1689-05-22 (4:e dag pingst [C:1/s109]) begravdes ett barn för Jon Eriksson i Nästvattnet, visserligen 16 veckor gammalt (dvs ber. född i slutet av januari) men som  troligtvis var hans lilla dotter Karin (vem var det annars?). Prästen kanske hade svårt med det finska språket och missuppfatttade åldern. Dessutom döptes 1701-01-19 ännu en dotter till Jon Eriksson till just Karin [C:1/s163], och hon dog 1706 när hon var drygt 5 år.  
 
Kan hustru Karin ha varit dotter till Jon Danielsson i Mjövattnet då? Hans dotter Karin finns inte i dopboken, men hon är noterad som dopvittne 1707-06-05 och 1709-05-31 [C:1/s169 /s171]. Men att klämma in en dotter 1689-03-18 mellan hans barn Daniel 1688-04-01 och Pål 1690-01-26 känns väldigt trångt, speciellt som Daniel nådde vuxen ålder och inte dog som nyfödd (då nästa barn brukar komma snabbt).  
En namnlös dotter till Jon Danielsson var dopvittne redan 1701-01-19 (till Jon E:s barn ovan). Om detta var hans dotter Karin var hon troligen född några år tidigare än 1689.
 
Finns det en gravad hund här, eller är det så simpelt som att Karin bara råkade vara piga i finnmarken vid vigseln, och inte född där? Eller att det kryllade av andra Jon i finnmarken?

[Per Sundin]

Nja, man ska nog inte lita på Strömbergs uppgift om Wikströms hustru. Den är utan tvivel tagen från Sigge Sjödins Viksjöbor. Och Sigge har väl letat efter en Karin Jonsdr i Finnmarken och hittat en f 1689 18/3, dtr t Joen Erichsson i Mjövattnet ovetande om att det fanns ytterligare en dotter Karin Jonsdr f 1701. Det finns egentligen bara en Jon till i Finnmarken och det är Jon Danielsson på Mjövattnet 1. Men om man inte försöker få in en f 1689 med skohorn bland hans barn utan kan tänka sig barn till Jon Danielsson födda före dopbokens början 1688 så kan det ju fungera. I det familjeregister för Gudmundrå som jag köpte för länge sedan av Ådalens släktforskarförening och som jag själva medverkat till finns en dotter Karin bland Jon Danielssons barn utan födelseår. Men dog inte Johan Månsson Wikström redan 1718 19/12? Den som dog 1721 måste ha varit en annan som troligen var 20 år när han dog.

[Eva Widenfalk]

Jag har trott att det som står i båtsmansdatabasen enbart är hämtat från militära rullor (som jag har svårt att hitta i), men nu vet jag bättre. Så då var det sannolikt Jon Danielssons i Mjövattnet dotter Karin som jag frågade efter. Bra. Då hänger allt ihop bättre.
 
Den Johan Månsson som dog 1718 trodde jag också först var Karins man, men i AD ser man ganska bra att det står Johan Månsson i Wiksjö ... aetas 86 åhr. Att han var ca 81 år och dräng vid vigseln 1713 är nog inte troligt. Det fanns en äldre Johan/Jean Månsson i Nyhemmanet, Viksjö mtl 1667-1689, som man kan se i husförhör 1711-1713 Stigsjö C:2/24, med hustru Lisbetha och familj. Jag tror det kan vara han som dog 1718. På samma sida kan man också under Måns Jeansson m h Lisbetha se sönerna Jean, Erik och Jon. Kanhända sonen Jean är den som blir båtsmannen Johan Månsson Wikström (men det är bara en vild gissning)?  
 
Med stor och livlig fantasi kan man få till att det kan stå 29 år för den Johan som dog 1721.  
 
Per, känner du till Karins vidare öden som änka?
Jag har försökt följa henne efter att maken Johan dog, men det närmaste jag hittat är en vigsel mellan ofärdige Pär Olsson i Wiksjön och änkan h. Karin Jonsdotter ibid [C:2/96]. Det fanns en Per Olofsson i Viksjö 2 (Nyhemmanet) mtl 1715 och framåt, men enl hf C:2/44 för 1714-1716 hette hans hustru Sara. Så han var det nog inte.
 
Är Viksjöbor en bra andrahandskälla? Var kan man hitta den?

[Per Sundin]

Ja, det var nog så att jag var lite för snabb. Kan du läsa 86 år för Johan Månsson död 1718 är det säkert riktigt, oavsett att man helst tolkar Johan Wikströms dödsår som 20 år.
Nog verkar det rimligt att tro att Karin gifte om sig med ofärdige Pär Olofsson 1724. Och det är troligt att de bor kvar i Viksjö eftersom dottern Lisa g 1741 då anges komma från just Viksjö.
Viksjöbor såldes av Viksjö hembygdsförening och utgavs på bokförlaget Angermannia 1989. Jo, visst har jag hittat många fel i boken, men källäget utan hfl och med tidvis ofullständiga kyrkoböcker är ju svårt.

[Eva Widenfalk]

Svårt var ordet. Det blir många tror och kanske här i finnmarken i mina papper. Det gäller även denna båtsmanshustru Karin Jonsdotter, att hon för mig är en sannolik dotter till Jon Danielsson, men det fattas bevis för att kunna säga att hon verkligen var hans dotter. Helt säkert (för mig) var hon i alla fall inte dotter till Jon Eriksson.  
 
Vilken ålder nu kronobåtsmannen Johan Wikström än hade då han dog 1721, så har jag svårt att tro att han bara var 20 år, för då var han 12 år då han gifte sig 1713. Om det nu är samme man (mycket sannolikt, säger jag).
 
Jaa, nu hittade jag dottern Lisa, tack var ditt tips, född 1719-01-12 [Stigsjö C:2/s88]. Fadern Johan Wikström var Enterkarl(?) då (och inte salig). Den Måns Jeansson (Johansson) i Nyhemmanet, som jag trodde kunde vara Johans föräldrar, hade en hustru Lisbetha. Barnet Lisa var döpt efter farmor. Så bra det stämmer. Tron ökar.  
 
Tack, Per, för din hjälp. Har du, eller någon annan, tips på vem Beata Jonsdotter född på Gudmundrå finnfjäll, kan vara? I dopboken Stigsjö C:2/s79 den 1713-05-26 finns en hel uppsats om födelsen av hennes oäkta dotter Cherstin. Beata var piga i Elgsjö, och fadern var ett syskons barn, dvs en kusin, drängen (och sonen) Daniel Jönsson i Elgsjö, som också erkände sitt barn.
 
(Meddelandet ändrat av evaw 2012-03-11 17:53)

[Eva Widenfalk]

Slarvigt av mig: det står faktiskt inte i födelsenotisen att Beata var piga i Elgsjö. Hon kan hellre ha varit piga i Vike då alla dopvittnena var därifrån, liksom hustru Christina som var jordgumma.

[Per Sundin]

Beata är (sannolikt) syster till Karin. Om man godtar att det endast finns två Jon i Finnmarken, så har ju Joen Erichsson på Nästvattnet 2 en dtr Beata f 1705, och då är åter Jon Danielsson på Mjövattnet 1 enda möjliga fadern i Finnmarken, men här finns ytterigare en omständighet som talar för att detta ärt riktigt, dottern heter Cherstin, bör ha fått namn efter Beatas mor, i så fall Cherstin Påhlsdr. Hon kan ju knappast uppkalla dottern efter Daniels mor som väl aldrig kan ha varit påtänkt som svärmoder, eftersom Daniel och Beata var släkt.
 
(Meddelandet ändrat av Per Sundin 2012-03-12 09:31)