Äldre inlägg (arkiv) till 27 april, 2012

[Margareta Jansson]

Det enda stället jag har sett att Olof Avander skulle heta just Olsson är i Nätraboken. Att han skulle vara från just Ava, Grundsunda/Nordmaling har jag också bara sett i Nätraboken, samt Tord Bylunds CD, men å andra sidan har jag letat efter honom i olika Avabyar och Avandersläkter, utan att hitta någon lämplig kandidat. Enligt hans bouppteckning efterlämnade han barnen Olof, Per, Maria Brita och Cajsa Magdalena (med reservation för att jag var mycket sämre på att läsa gamla handstilar när jag antecknade det för 9 år sedan...). Cajsa Magdalena har bara faddrar från Nätra. De övriga barnen fanns i den brunna födelseboken och går inte att kolla.
 
Det spelar väl ingen roll exakt när han gifte sig eller fick barn. Präster skriver rätt mycket fel har jag märkt...

[Erik Holmlund]

I kommunionslängden för Nätra 1799-1801 (DII:1b,s.426) så framgår att paret Olof Awander & hustrun Stina Olofsdotter inte bokförs för kommunion året 1799, men väl från år 1800 och framåt. Det styrker uppgiften att de gifte sig 1799.  
 
För övrigt så är det ju slående att byn Åmynnet ligger precis vid en ava i Nätraån, bara noterar det som ett alternativt uppslag till efternamnets uppkomst.

[Per Sundin]

Efter att ha granskat de bevarade kyrkoböckerna och mantalslängder så verkar det onekligen som om 1799 vore ett troligt vigselår, och därmed skulle Olof vara född före det året. Och 1793 skulle kunna vara födelseåret (finns även i AI:2a), därmed född före äktenskapet och därmed också (om han ändå skulle kunna vara son till Olof Avander eftersom han finns i bouppteckningen) knappast har fått namn efter någon farfar. Ett minst lika troligt fadersnamn till Olof Avander skulle i så fall vara Per och modern bör heta Maria eller Brita. Det skulle utesluta Ava 2 som födelseadress.

[Stig-Lennart Johansson]

Tack, Erik: det bekräftar bilden från mantalslängd där Olof Awander dyker upp först 1800.
Tilläggas kan att jag inte kunnat finna någon dopvittneknytning till Olof Olofssons i Ava syskon.
Tack också till Margareta och Åsa som med sina påpekanden öppnat fallet för fortsatt forskning.
 
Per: det är väl möjligt att sonen Olof f.1793 är hustruns före äktenskapet -  
och fullt födelsedatum pekar eventuellt rentav på födelse i annan socknen ?
En hypotes som kanske stöds av att paret bokförs med en dotter f.1788 redan!

[Erik Holmlund]

Stig-Lennart> På samma sida, fast längre upp, i nämnda kommunionslängd (som jag refererade till i mitt förra inlägg), finns en Ol.Ol. Tällström. Han har en dotter Christina som alltså redan bor i Åmynnet, och som bokförs för kommunion år 1799, men inte därefter. Det är väl sannolikt samma kvinna som först står under sin far, och sedan från 1800 står tillsammans med sin make. Men det är ett antagande jag gör utan ha forskat vidare på hustruns anor, måhända har någon redan forskat i Olof Awanders hustrus anor?

[Stig-Lennart Johansson]

Visst är det så, Erik: i HFL skriven som Olofsdotter men i FB Tellström efter båtsmansfadern

[Stig-Lennart Johansson]

Ingen som reagerar på att Olof Avander kan ha en dotter född redan 1788 ?
Han har nämligen en Måg i Åmynnet med hustru Stina Olsdotter [Nätra/AI:1b,s143+C:1,s790], vigda 1810-04-30  
som Klockare Sonen, Drängen Johan Danielsson Svedin i Sörsvedje med pigan Christina Awander på Nyåker !

[Per Sundin]

Även hon bör vara ett utomäktenskapligt barn. Afvander är kanske för ung för att vara far till henne.

[Gunvor Ström]

Har ni läst bouppteckningarna efter Stina Olofsdotter 1816 i FII:6 nr 70 och Olof Avander 1837 i FII:10 nr 204?

[Stig-Lennart Johansson]

Tack för det, Gunvor, och God Fortsättning! Alltså:
Olofs egna barn Maria Brita, Per och Katarina Magdalena - vilket,
med allt ovan, bör utesluta Avas Olof Olofsson *1771 som möjlig A(f)/w/ander?

[Margareta Jansson]

Med reservation för att bouppteckningar inte alltid innehåller oäkta barn:
Olof Nilsson och Sigrid Olsdotter: inga bouppteckningar (förväntat under omständigheterna)
Olof Söderström och Katarina Stenklyft: inga bouppteckningar
Olof Ulander: Ingen Olof i bouppteckningen
Per Avander dy: Ingen Olof i bouppteckningen
 
Den sistnämnde har jag förstås kollat förut, men har svårt att släppa som kandidat till ett ev. onämnt oäkta barn pga följande lustiga sammanträffande:
Pers föräldrar: Per och Katarina, styvfar Olof
Pers fru: Maria, med föräldrar Erik och Brita
Fast även om namngivningen på den tiden var regelbunden, vill jag nog inte anse namn i sig som bevis varken för eller emot.
 
Jag är ledsen om jag uttryckte mig slarvigt i fråga om bouppteckningarna för Olof Avander och Stina Olofsdotter. Jag ville slippa skriva en hel uppsats. I bådas bouppteckningar anges Per, Maria Brita och Kajsa Magdalena som bröstarvingar. Stina anger dessutom testamente till Olof och Kristina Olofsdotter (som jag visst missade att nämna) som båda anges vara utom äktenskap, utan närmare förklaring om deras föräldrar. Att de inte uttryckligen står i Olofs bouppteckning är inget bevis för att han inte är far. Det kan han vara i alla fall, eller så är någon annan det. I hfl står det inte hennes oäkte son Olof, utan son Olof, vilket skulle kunna vara en indikering på att sonen legaliserats genom äktenskapet, men naturligtvis inte nödvändigtvis. Bättre så?
 
Jag ställde frågan i hopp om att någon redan visste svaret, men jag söker vidare själv. Domböcker blir lämpligen nästa steg och det lär ta ett tag. Tack i alla fall.

[Stig-Lennart Johansson]

Vilken skulle modern vara till ett ev. /i bouppteckning/ onämnt oäkta barn Olof fött omkring 1771 ?

[Stig-Lennart Johansson]

I och med uteblivet svar på min senaste fråga  
(att det behövs en mor till ett ev. oäkta barn, som inte funnits än, även om man bara vill spekulera),
tror jag frågan om Olof Avanders identifiering med Olof Olofsson född 1771 i Ava kan återföras  
lämpligast till  för fortsatt forskning ...

[Elisabeth Johansson]

Hej,
 
Jag har har en del frågor angående anor i Grundsunda som jag hoppas att någon kan hjälpa till med. Det gäller följande personer:
   
Per Kristoffersson.  Född 1785-09-29 Ällön. Död 1860-05-19 Dombäcksmark.  
 
2  f
Kristoffer Kristoffersson Grund. Född 1763-08-15 Nederön, Arnäs. Död 1790 Ällön, Grundsunda.  
 
Barn med Margareta Persdotter:
Per. Född 1785-09-29 Ällön.  
Katarina. Född 1786 Ällön.  
 
3  m
Margareta Persdotter. Född 1760. Död 1789-03-01 Ällön.
 
4  ff
Kristoffer Grundman. Född 1720-11. Död 1779-03 Nederön, Arnäs (Y).
 
Gift 1752-05-17 i Arnäs med Katarina Magdalena Ekeblad.
 
Barn med Katarina Magdalena Ekeblad:
Margareta Brita. Född 1753-06-26 Nederön, Arnäs.  
Anna Katarina. Född 1755-08-09 Nederön, Arnäs. Död 1757 Nederö.  
Anna Greta. Född 1757-06-19 Nederön, Arnäs. Död 1757-11 Nederön, Arnäs.  
Johan. Född 1758-09-23 Nederön, Arnäs.  
Katarina Helena. Född 1760-11-27 Nederön, Arnäs.  
Kristoffer. Född 1763-08-15 Nederön, Arnäs.
Anna Margareta. Född 1766-02-27 Nederön, Arnäs.  
Per. Född 1768-12-19 Nederön, Arnäs.  
   
5  fm
Katarina Magdalena Ekeblad. Född 1733. Död 1772-02 Nederön, Arnäs (Y).
 
Jag har följade funderingar:
 
- Per Kristofferssons föräldrar dog när han och systern var små. Vet någon var han fanns mellan 1791-1809?
- I husförhörslängderna uppges Per Kristoffersson vara född 1785-09-29 men i föräldrarnas bouppteckning från 1791-04-30 uppges han vara på sjunde året och borde därför vara född tidigare. Har någon sett ett annat födelsedatum för honom?
- Jag hittar ej Kristoffer Grund i död- och begravningsböckerna i Grundsunda och det finns dåligt med uppgifter om honom i båtsmansrullorna. Så när och vart dog han?
-Jag har sett uppgifter om att Kristoffer Grundman skulle vara född i Godmark och att hans föräldrar skulle vara Kristoffer Persson och Märit Olofsdotter (har också sett Kerstin Jonsdotter). Stämmer detta och vart kommer dessa uppgifter ifrån.
-Slutligen, vet någon var Margareta Persdotter kommer ifrån och vilka hennes föräldrar var?
 
Skulle vara väldigt tacksam för alla tips som kan hjälpa mig att räta ut dessa frågetecken. Naturligtvis är jag också tacksam om ni ser och kan rätta andra fel i mina uppgifter.
 
Hälsningar,
/Elisabeth

[Per Sundin]

Enligt rullorna dog Christopher 1792 i augusti, men han kallas avliden i bouppteckningen som skrevs i april 1791. Rätt dödsdatum kanske då är i augusti 1790 och det innebär väl att han dog i 1788-90 års krig mot Ryssland. Han antogs 1782 23/1.
Och det är riktigt att fadern Grundman är från Godmark och son till Christopher Persson ohh Märeta Persdr.
Det är möjligt att det går att fastställa hustruns ursprung om man studerar faddrarna till barnbarnen.

[Per Sundin]

Jag tror Margareta Persdr kan vara dtr t Per Persson Trå ohh Catharina Pehrsdr i Kasa. För det talar att deras sondtr pigan Maja Lisa Jonsdr på Banafjäl 6:3 var fadder för Pehr Christopherssons i Ultrå systerdtr Anna Maja 1814. Och att den enda kända dottern är Katarina f 1786. Sedan finns det en förteckning på Per Persson Trås barn från 1772 innefattande en dotter Margareta. Var jag hittat dem kan jag dock f.n. inte redogöra för, en anteckning utan källhänvisning.
Men att Christopher Grundmans mor heter Märeta Pehrsdr har jag hittat på fyra ställen i Grundsunda C:1.

[Elisabeth Johansson]

Tusen tack för hjälpen Per. Nu har jag en dela att kolla upp i rullor och kyrkböcker. Jag har några till funderingar bara.  
 
Dog Per Persson Trå innan 1779 eftersom jag inte hittar honom i Kasa när husförhörslängderna börjar.
 
När du hänvisar till Grundsunda C:1 menar du då att Märeta Persdotter finns angiven som mor till de fyra barn som föds mellan 1721 och1728?
 
På en näraliggande gren har jag hamnat i Lakamark och skulle vilja veta om det stämmer att Anders  Andersson (1753-1798) är son till Träbiskopen Anders Olsson.

[Per Sundin]

Enl. rullorna dog Trå 1784 27/5. Möjligen kan det datumet bekräftas av kyrkböcker för Amiralitetsförsamlingen i Stockholm.
Ja, barnen jag känner till är följande:
ANSEDEL Christopher Persson
 
Christopher Persson
* 1684 Anundsjö Mellansel 5:1
? 1777 Grundsunda Banafjäl
  Fam:
Märeta Persdotter * 1687
  g: 1716
    1 Christopher * 1720-11 Grundsunda ? 1779-03-07
    2 Ingeborg * 1722-06-22 Grundsunda ? 1803-04-25
    3 Märeta * 1723-11-21 Grundsunda ? 1724-04-23
    4 Gulic * 1724-12-07 Grundsunda
    5 Karin * 1726-09-25 Grundsunda ? 1787-08
    6 Brita * 1728-03-27 Grundsunda
    7 Olof * 1730 Grundsunda ? 1793-02-25
-----
 
Ja, Träbiskopen har en son Anders Andersson (1753-98) som var torpare i Lakamark.

[Elisabeth Johansson]

Hej,
 
Angående Greta Magdalena Olofdotter gift 1809 med Jon Jonsson i Dombäcksmark har jag kommit fram till att hon är dotter till
 
Olof Johansson *1750 †1798 och
Karin Andersdotter *1747 †1800  
   
som hade barnen
 
S. Johan *1771-09-29  
d. Brita *1773  
s. Erik *1783-01-28
d. Kajsa Stina *1784  
d. Greta Magdalena *1790-01-13 †1819-09-26  
s. Olof *1794-06-23 †1808-04-26
 
Jag hittar inte fadern Olof Johansson i dödboken det år han skall vara död (eller andra år däromkring) och någon bouppteckning hittar jag inte heller. Har någon mer information när han dog?
 
Eftersom en annan av mina anor, Per Andersson i Lakamark, är fadder till det yngsta barnet så är min teori att Karin Andersdotter är ännu ett av Träsbiskopen Anders Olssons barn. Stämmmer detta?
Men vilka är Olof Johanssons föräldrar?
 
Är det nåt annat jag lyckats få fel eller har missat så emottages alla rättelser och tips tacksamt.
 
/Elisabeth

[Per Sundin]

Bouppteckningen ska finnas, FII:1 108. Och det måste vara där som dödsdatum finns 1798 16/8. Tyvärr hittar jag inte min avskrift.
Ja, Karin Andersdr är en dotter till Anders Olofsson ohh Margeta Jonsdr på Lakamark 1.
Och Olof Johansson är son till Johan Olofsson ohh Brita Olofsdr på Husum 1:3. Framgår bl.a. då han köper hemmanet (Olof Johansson från Husum i db 1770 11/12 lf §14), Olofs äldsta dotter heter Brita och eb fadder för Olofs dotter Greta Magdalena är Johan Johansson, Lakamark, en bror.

[Eva Susann Johansson]

Notering i databas Kråken
BOU 1798-11-12 för Arnäs Tingslag anger att han avled 1798-08-16
 
Vänligen
Susann

[Elisabeth Johansson]

Tusen tack för hjälpen. Jag hittade inte Olof Johansson i bouppteckningsregistret, men han står ju som Jansson i bouppteckningen.
 
Och med ledtråden till Husum så hittar jag ju modern Brita där hos sonen Per. Och eftersom hon skall vara född 1727 så är väl chansen stor att hon är den Brita som föds i Husum 1727-05-09 till föräldrarna Olof Larsson och Brita Olofsdotter.

[Elisabeth Johansson]

Ett annat dilemma som är en tolkningsfråga.
 
Angående Lars Andersson och Maria Olofsdotter i Högen har jag svårt att veta vad jag skall använda för födelseår.
 
I husförhörslängden AI:1 anges båda vara födda 1736.
I husförhörslängden AI:2 har prästen kluddat över 1736 och de anges vara födda 1735-04-02 (Lars) och 1737- eller 1734-11-01 (Maria).
Lars dör 1813-05-06 vid en ålder av 78 år 1 mån och 4 dagar, vilket överenstämmer med att han är född 1735-04-02.
Maria dör 1813-03-07 vid en ålder av 78 år, 4 mån och 7 dagar, vilket skulle innebära att hon föddes 1734-10-31.
 
Så vad skall man ange för födelseår för dessa två? Alla förslag hur jag hanterar detta välkomnas.

[Per Sundin]

Lars födelsetid verkar OK. Däremot när det gäller Maria skulle jag använda 1/11. Mycket troligt fanns en födelsebok från 1740-talet att titta i i början på 1800-talet och då kan åldern i bb vara en felräkning.

[Elisabeth Johansson]

Ännu några frågor angående Grundsunda.
 
Jag har jobbat lite med båtsmannen Kristtoffer Grund som jag hade en fråga om tidigare. Efter att ha lustläst militärrullor så visar det sig att han verkligen anges död i augusti 1790. Men nu till dagen fråga.  
 
Kristoffer Grunds far var ju Kristoffer Grundman, född 1720 i Godmark till föräldrarna Kristoffer Persson och Märit Persdotter.
 
I födelseboken 1720-28 har jag hittat följande barn.
Ingeborg f.1722
Märit f. 1723
Karin f. 1726
Brita f. 1728
 
Är det någon som vet om det finns fler barn?
 
Efter att ha gått igenom mantalslängderna har jag hittat namn på två inhysespersoner hustru Märit och hustru Brita. Har någon koll på vilka dessa kan vara?
 
När det gäller Kristoffer och Märit har jag sett uppgifter om att de kom från Nätra. Stämmer detta, och vilken är i så fall källan?
 
Kristoffer Persson finns ju i Godmark 1718-1729, sen har jag antagit att det är samma Kristoffer Persson i Dombäcksmark 1730-1744 och Ultrå 1744-1754. 1744 anges hustrun heta Märit, så det borde väl stämma.
 
Det är ju kul när det är några Grundsundagrenar som någonlunda lätt går att följa till tidigt 1700-tal. Annars verkar jag ha otur med väldigt få anor födda 1721-28 när det finns kyrkböcker.

[Per Sundin]

I fb finns även en Gulic f 1724 7/12, och till sist finns även en Olof Grundberg, borgare i Gävle död 1793 25/2, enl. vb f 1730 i Grundsunda.
Var och när fanns Märit och Brita i mtl?
Kristoffer skall vara från Mellansel 5:1, s t Pär Biörsson ohh Segrid Olofsdr. Märit kan också vara från Anundsjö.

[Per Sundin]

Jo, det är hon faktiskt. Från Sörflärke 5:1. Hittade det med Paul Olssons hjälp. Källa db 1744 ht §28 där Kristoffer påstås vara svåger till Brita Jakobsdr på Ultrå 6 som då skulle vara halvsyster till Märit.
 
(Meddelandet ändrat av Per Sundin 2012-04-25 18:33)

[Elisabeth Johansson]

Nu klarnar det lite.
I mantalslängden 1745 står det att änkan (till Johan Olofsson) 1744 sålt hemmanet till Kristoffer Persson och att hustrun Brita är inhyses. Det torde då vara Brita Jakobsdotter.
 
Har tittat lite i Anundsjö släkter och gårdar och Rötter i Anundsjö. Och får inte ihop att Kristoffers hustru Märit skulle ha varit halvsyster till Brita utan faster om Märit är dotter till Per Nilsson. Dock verkar de vara jämnngamla då Märit anges vara 66 år i mantallängden 1754.
 
Angående inhyses Märit. Mellan 1727-29 finns det efter Kristoffer Persson (på egen rad)som då hade det enda hemmanet i Godmark angivet som inhyses rök hustru Märita (1729 med piga).

[Per Sundin]

Märit är dotter till Pehr Pehrsson ohh Kerstin Guliksdr och född 1694 22/12. Det var där jag behövde Pauls hjälp som kunde bekräfta att hon kunde vara vid liv och ogift 1717.
Den andra Märit är Pehr Olofssons andra hustru. Pehr var morbror och fosterfar till Christopher. Hans hustru Ingeborg Pehrsdr bör ha dött efter 1717 och han gifte om sig 1724 med pigan Märit Olsdr från prästgården i Nordmaling.
 
(Meddelandet ändrat av Per Sundin 2012-04-26 16:49)

[Eva Susann Johansson]

Utdrag ur databas Kråken 12
 
AGN1744,1/12,§28,Lagfartsprotokoll:
S.d.   Beviljades Christopher Pärsson i Ultrå  första uppbudet å hemmanet  5 1/2 seland hus och jord därsammastädes, som han av svägerskan hustru Brita Jacobsdotter sig emot 550 daler kmt köpeskilling jämt 10 års opplupet intresse för tvåhundrade femtio daler d:o mynt länte penningar tillhandlat enl. köpeskrift av den 22 april detta år.
 
AGN1745,8/3,§6,Lagfartsprotokoll:
S.d. Beviljades Christopher Pärsson i Ulterå andra uppbudet å hemmanet 5 1/2 sel hus och jord därsammastädes, som han av svägerskan Brita Jacobsdotter sig emot  350 daler kmt köpeskilling jämte upplupet intresse 250 daler dito mynt enl köpeskrift av 22 april1744
 
AGN1745,28/11,§10:
Jon Andersson i Öden, förmyndare för avlidne Johan Olofssons omyndige son Pär Johansson har instämma låtit Christopher Pärsson i Ultrå angående att för sin pupill få inbörda hemmanet 5 1/2 seland dess fädernes avlinge jord i Ultrå, som Christopher Pärsson efter köpebrev i vittnens Olof Olofssons i Banafiäl och Jon Östenssons i Skiede närvaro sig tillhandlat av bem:te omyndiges Moder änkan hustru Brita Jacobsdotter den 22 april 1744 för 550 daler kmt jämte 10 års upplupet intresse för 250 daler dito mynt länte penningar, vilket dock, därest Christopher Pärsson för hennes barn skulle få sitta vid hemmanet orubbat, varit utlovat att eftergivas, skolande efter ovannämde Jon Anderssons föregivande aldrig varit hustru Brita Jacobsdotters tanka, att Christopher Pärsson skulle med detta hemman lagfara, helst som hon däruti såsom under äktenskapet avlat, ej heller äger mera än en 3.djedel, i följe varav köpet ej kunnat vara lagligt, utan med förbehåll av barnens rätt, som i samma hemman efter fadern till tvådelarne berättigade varit.  Varande av köpeskriften att intaga, det Christopher Pärsson icke dess mindre härå förvärvat 2:ne uppbud under den 1 dec. 1744 och 8 martii nästl. Härom träffades nu en sådan överenskommelse att Christopher Pärsson tillåtes vid ovannämde hemman  5 1/2 seland hus och jord i Ultrå sitta orubbad på sina penningar till dess Johan Olssons barn bliva myndige  och kunna själva med Kristopher Pärsson om besittningsrätten förenas.  Imedlertid med all vidare lagfart innehålles.  Vilken förening parterne vid uppläsandet erkände, och således av Tings Rätten fastställt blev.
 
Vänligen
Susann