Äldre inlägg (arkiv) till 31 januari, 2011

[Caroline Bodehed.]

Hej,
 
Tack så mycket för din hjälp!
Det var ju väldigt tråkigt, jag får väl klura ut någonting annat...
 
Trevlig kväll!
 
/Line

[Hans Olof Johansson]

Hej Caroline!
 
Simmelsjön finns inte i AI:11 (1785-1804) men däremot i AI:12 (1796-1805), som dock bara omfattar åren efter 1800 för Simmelsjöns del. Och då tycks Jan Jansson och hans familj redan ha flyttat därifrån.
 
Dock verkar det finnas en del anteckningar rörande Simmelsjön för åren 1785-1799 i AI:11b. På s 246 finns där en son Jan, som uppges vara född 1755-05-24. Hans far är Jan Persson, som uppges vara född i Grangärde 1728-07-12.
 
Längre ner på samma sida finns en Stina Larsdotter med titeln hustru - oklart till vem - och under henne två döttrar: Maria (f 1788) och Stina (f 1791-11-24). Den senares föräldrar visar sig vid en kontroll i dopboken (C:10, bild 65 - AD Online) vara Jan Jansson och Stina Larsdotter i Simmelsjön.
 
I utflyttningskolumnen för Stina och döttrarna står till Ramsb. 1797, och samma upplysning med ett mera svårtolkat årtal finns också för Jan Jansson. Nästa anhalt blir alltså Ramsberg!
 
Hälsningar
Hans Olof
 
(Meddelandet ändrat av HansOlof 2010-11-15 21:44)

[Caroline Bodehed.]

Hej,
 
Vilken vändning! Tack!  
Ja nu ska jag försöka finkamma Ramsberg  
 
 
Mvh Line

[Rikard Skillt]

Hej!
 
Efterlysningar: ”Anna Runberg 1721”. Den 4 mars 2001 skrev Holger Olsson om hennes födelse i Ljusnarsberg. Enligt honom föddes Anna Runberg den 30 juli 1723 i Stensarvet i denna församling. Familjen är antecknad i husförhörslängden, AI: 3, 1730-1747, s. 218. Familjen flyttade omkring 1740 därifrån till Gåsborn. Var kom uppgiften om ”Gåsborn” ifrån? Hade familjen flyttat till denna församling i Värmland?
 
Anna Runberg avled år 1806 i Rättvik, enligt hfl. Hennes uppgift påträffades ej i dödboken för Rättvik. Hon var änka efter kronolänsmannen Per Enborg, d. 1790.
 
Holger skrev så här: ”Anna Runberg fr: Nyaskogh, Harbärget”, när hon ingick äktenskap i Husby den 29 juli 1755. Jag har nyligen tagit en titt i vigselboken för Husby. Det skall vara ”Anna Runberg fr. Nya Kopparbärget” (Ljusnarsberg).
 
Med vänlig hälsning
 
Rikard Skillt

[Caroline Bodehed.]

Hej!
 
Jag undrar vart Norrbecken eller Norrbeck ligger? Jag kan inte hitta det.
 
Jag letar efter en Jan Persson född 1828 som bor i Simmelsjön (ca 1853-84), det står att han ska vara född i Norrbecken (eller i Grangärdet som skrivs i de senare hflängderna.)
 
I Vigselboken står det att han kommer från något som ser ut att heta Aborr- någonting, Norrbecken tror jag att det står efter det.
 
Är det i Ljusnarsberg jag ska leta eller ligger detta någon annanstans?
 
Ljusnarsbergs Hfl. SE/ULA/10860/A I/5 (1753-1760), bildid: C0000884_00252 sidan 250

[Annastina Sekunde]

Caroline!
 
Kan det möjligen stå Norrbärke?
 
mvh
Annastina

[Caroline Bodehed.]

Annastina,
 
Ja kanske det! I nästa Hfl ser det ju faktiskt ut som det!
(Ljusnarsbergs HFL SE/ULA/10860/A I/7 (1758-1768), bildid: C0000886_00011 sidan 3)
 
Ligger Norrbärke i Ljusnarsberg?

[Lars Lindmark]

Hej Caroline
Norrbärke ligger i Smedjebacken

[Elisabeth Thorsell]

Norrbärke var/är en egen socken i södra Dalarna, numera i Smedjebackens kommun.
 
Titta här: http://www.gis.scb.se/atlas/RikIndAtlas1992/showimg.asp?imgnr=58

[Caroline Bodehed.]

Tack för er hjälp!
 
Jag måste fråga en till sak om Jan Persons hustru Maria Jansdotter som jag tycker var så spännande när jag sökte här på anbytarforumet.
(länk: http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/41216.html?1051165695)
 
Då hittade massvis som var skrivet om en Mats Matsson från Simmelsjön med familjeled och undar om det kan vara Maria Jansdotters anfäder? Dom har bla. skrivit om en Abraham Matsson som även står med i Simmelsjön med Jan Mattsson, Marias pappa.
 
Jag tror att hennes pappa heter Jan/Johan Matsson. Någon som har lust att hjälpa mig? har så svårt för att tyda text så jag hittar ju ingenting.
 
 
------------------------------------------------------------------
Här tror jag att Maria finns längst ner:
Ljusnarsbergs HFL,  
SE/ULA/10860/A I/3 (1730-1747), bildid: C0000882_00212 .sidan 423
 
Marias Födelsebok, den 14 okt 1730.
SE/ULA/10860/C/6 (1724-1745), bildid: C0000911_00063  
 
Hfl där det står att Maria är född i Simmelsjön 10/14 1730
SE/ULA/10860/A I/5 (1753-1760), bildid: C0000884_00252 sidan 250
 
Här har jag hittat lite om Simmelsjön och Abbortjärn men jag ser ju knappt vad det står, kan det vara något?
 
Ljusnarsbergs kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/ULA/10860/A I/1 (1708-1721), bildid: C0000880_00121
sidan 106
 
Ljusnarsbergs kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/ULA/10860/A I/1 (1708-1721), bildid: C0000880_00188
sidan 179 (högra sidan)
 
Ljusnarsbergs kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/ULA/10860/A I/2 (1722), bildid: C0000881_00213  
sidan 401
 
 
 
-------------------------------------------------------------------
 
Skulle ju vara fantastiskt roligt om det stämmer som min farmor säger att släkten utvandrade från finland någon gång på 1600talet!
 
Hoppas verkligen någon vill slösa lite mer tid på mig och mina anfäder!  
 
(Meddelandet ändrat av Line 2010-12-03 13:20)

[Peter Arnstberg]

Fortsättning från Malingsbo:
 
Här kommer en liten upplysning om Nils Henriksson först:
 
utdrag ur 400 år i finnmarken, en släkthistoria av Olof Mattsson
Vissa uppgifter tyder på att han (Lång-Christoffer) ska ha kommit till Kopparbergstrakten i Ljusnarsbergs socken tillsammans med sin far Jöns och sin farbror Påfwel Andersson. Det är känt att Påfwel Andersson tidigt tog upp torpet Björkesund ( nuvarande Sundet) vid sjön Björken norr om Kopparberg. Påfwels son Anders Påfwelsson sålde torpet 1607 till länsmannen Nils Hindersson.
 
Nils Henriksson död 1666 bodde i Björkbro som har samma belägenhet som Björksund vid Lövnäsån lite söder om Sundet.
 
Sen undrar jag om någon kan bekräfta dessa invånare i Rällen:
 
Utdrag ur Lång-Kristoffer av Arne Östman
(Lång-) Christoffer tog sig den långa vägen till Tappen och gifte sig med
Marit Persd:r den 3 februari 1641 (se antavla A3).
Marit Persd:r härstammade från Rällen, en finnby ca en mil söder om
Kopparberg. Där bodde bröderna Nils och Per (Peder) Henriksson
Nurinen. Per Henriksson hade barnen Maria el Marit, Britta, Karin, Valborg,
Henrik, Anders och Erik.
Dottern Marit hade varit gift med Sigfrid Clementsson i grannbyn
Tappen. De hade barnen Johan, Margareta, Malin, Henrik och Annicka.
 
Vid denna tid fanns i mtl två gårdar i Rällen skrivna för Anders Henriksson som ska vara Henrik Werres son samt Per Henriksson. Dessutom några husmän nämnda i berättelsen som handlar om dråpet på Rällen som togs upp i tinget 1639.
Några menar att Per henriksson är son till Henrik Werre. Hittar inga spår av Nils Henriksson i Rällen. Om Henrik Werre hade en son Per kanske han bodde någon annanstans om ovanstående stämmer.
 
/Peter

[Jan-Erik Björk]

Hej Peter
 
Vill främst framföra att Olof Mattsson har fel betr. Lång Kristoffers far. Han hette mycket riktigt Jöns, men patronymikon är fortfarande okänt. Det kända domboksprotokollet från 1647 har blivit felläst/feltolkat av den gode Arne Östman, som i övrigt var en mycket aktad och seriös forskare.  
 
Kristoffer Jönsson var svåger med Pål Andersson, inte måg. Det står faktiskt i texten Kristoffer Jönsson .... , föregifwandes sin wärbroder Påfwel Andersson .....  
 
Det är en väldigt viktig korrektion. Och det innebär att denna tolkning rycker undan grunden för mångas uppgifter här på Anbytarforum. Där ser man också vikten av att själv kontrollera uppgifterna i källan och inte lita på andras uppgifter.  
 
För det andra har jag en fråga kring släktnamnet Nurinen i sammanhanget. Arne Östman har inte skrivit så! Varifrån kommer uppgiften? Bygger den på en källa eller är det mer eller mindre välgrundade spekulationer?
 
hälsningar
Jan-Erik Björk

[Jan-Erik Björk]

Hej igen Peter
 
Ett tillrättaläggande till ovan nämnda inlägg. De flesta har tolkat Pål Andersson som farbroder till Kristoffer, inte svärfader som jag skrev ovan. Ursäkta mitt misstag.
 
Pål Andersson och Kristoffer Jönsson var alltså svågrar. Wärbroder = svärbroder = svåger.  
.
 
hälsar
Jan-Erik Björk

[Peter Arnstberg]

Hej Jan-Erik
 
Jo jag har sett korrigeringen men tänkte inte på den då jag var fokuserad på Nils Hinderson.
 
Jag tror det andra kommer från Värmlands-anor 2008:1 det var en berättelse om Lång-Christoffer där man hänvisar till olika forskare och jag klippte ut en bit om dråpet i Rällen och måste ha missat hur det var med författaren. Nu är den biten inte kvar på webben. I mtl är Nils Henriksson inte med samt namnet Nurinen står på husmannen Mats Olofsson, så även i födelseboken. Om Per Henriksson inte hette Nurinen borde Per eller Anders eller båda vara son till Henrik Werre.
 
Henrik hade enl. Odelstjerna sönerna Anders, Pål och Henrik d. y. Anders bodde i Rällen tills han dog och Pål i vintermossen. Henrik bodde först i vintermossen, sedan Rällen 1632-42 hans hustru och son dog i Ljusnarsberg 1651 men han syns inte i källorna efter 1642 såvitt jag vet. Henrik Werre d. ä. dog enligt Odelstjärna i Rällen 1672. Tanken var att han kanske var förväxlad med den yngre men så är nog inte fallet för då borde man sett honom i mtl.
 
Läs gärna under Malingsbo. Där har bl. a. Leif Gson Nygård hittat en del om Werre-sönerna. De har minst en bror till, Per och/eller Nils.
 
Efter Per bor i Rällen Henrik Persson 1646-1675. Hans andra hustru Kerstin Nilsdotter ska ha dött 1657, det syns inte i mtl men Henrik var nog snabb att gifta om sig. Jag har henne som dotter till Nils Persson Dammen/Södra Bredsjön. De gifte sig hos Nils Henriksson (länsman i Björkbro). Han var bröllopsvärd för två av sina döttrar samt några svenskt/finskt folk. Detta fall är inte lika tydligt.
 
Efter Anders bor där Nils Persson (husman, delvis samtidigt med anders) och 1654-1674 Anders Nilsson därefter Per Andersson. Nu vill jag försöka lista ut om en Kerstin Nilsdotter som var från Rällen 1676 när hon gifte sig med Lars Embjörnsson kan vara släkt med dem. Nils Persson hade en son Anders 1650 och var gift 1648 med Brita Persdotter hos Henrik Persson i Rällen. De kan funka som föräldrar till Kerstin men då är frågan vem åbon Anders Nilsson är. Kan vara en bror även om han är 20-30 år äldre.
 
Det var allt för denna gången.
 
Peter

[Peter Arnstberg]

Hej igen
 
Henrik Persson bodde i Rällen 1646-1675. Hans första hustru hette Elisabet, det ser man på dopvittnen 1648-1654. Men då kan han inte ha gift om sig med Kerstin Nilsdotter 1653, hon måste ha gift sig med en annan Henrik Persson. En tänkbar är länsmannen i Södra Hörken som fick första barnet 1654. Kerstin gifte sig hos Nils Henriksson och kan vara hans dotter, dvs länsmansdotter. Rätta mig om det verkar omöjligt.
 
Husmannen Nils Persson bodde i Rällen 1648 till 1654 och gift med Brita Persdotter 1648. Han stämmer ganska bra på nybyggaren i Dammen: Sönerna Anders och Henrik, samt ett dopvittne hustru Brita i Dammen 1669. Sonen Nils Nilsson kommer i ett tidigare äktenskap isåfall, och eventuellt ovanstående dotter Kerstin.
 
Hälsningar Peter

[Leif Svahn]

Bäste Släktforskare
I Bergtagen 1/2008 behandlas Rällen ur Odalstierna Jordebok enligt den så bodde Nils Henriksson på Rällen Nedre Gården.Han fick sonen Anders Nilsson, som hade sonen Per Andersson med sönerna Anders och Erik. Sonen Erik Persson
på No 310, han tog som fosterson en Erik Matsson född 17010508 brorson till en Anders och Erik Perssöner, den tredje brodern Mats Persson gifter sig 1688 med en Anna Matsdotter. Mats Persson dör 1705 och ålder ca 40 år alltså född ca 1665. Är intresserad av att veta anor till denna Mats Persson.  
Jag är tacksam på förhand.
Mvh Leif Svahn

[Leif Svahn]

Bäste Släktforkare
Ett stavfel, boken heter Odelstiernas Jordebok och inte som ovan.
Mvh Leif Svahn

[Leif Gson Nygård]

Bästa Ljusnarsbergsforskare!
 
Den riktiga beteckningen för Odelstiernas Jordebok är: Nya Kopparbergs bergslags bergsjordebok.
 
Originalet förvaras på Landsarkivet i Uppsala (ULA), i Bergmästarämbetet i Nya Kopparberg m fl bergslag; Jordeböcker; D III:2, 1782; Band. Nya Kopparbergs bergslags bergsjordebok.  
 
I Bergtagen, medlemstidskrift för  Ljusnarsbergs Släkt- och Hembygdsforskarförening (Kopparberg), pågår en publicering av de avskrifter Inger Pettersson och Leif Broman gjorde 1990-1991.
 
Sedan finns jordeboken även på mikrofilm, bl a på Västerås Stadsbibliotek.
 
Hälsningar
/Leif

[Leif Svahn]

Bäste Leif Gson Nygård
1. Du behöver inte näpsa folk på näsan, det är ingen betjänt av. Spelar det någon roll vad jordeboken heter egentligen dom flesta vet nog vilken bok som åsyftas.
2. Är medlem i Ljusnarbergs Släkt-och Hembygdsforskarförening.
3. Hade jag hittat det jag sökte hade jag inte ställt frågan om vem som var farfar till Erik Matsson fosterson till Erik Persson No 310.
4. Det fram går inte att Erik Persson är farbror till Erik Matsson.
5. Att Erik Persson No 310 är son till Per Andersson framgår klart.
6. Citat Bonden satt kvar och tog därutöver till sig en Anders och Erik Perssöners brorson Erik Mattson.
7. Min fråga kvarstår.
8. Kanske andra släktforskare har något matnyttigt att komma med.
Mvh Leif Svahn

[Leif Gson Nygård]

Bäste Leif!
 
Det var verkligen inte meningen att näpsa folk på näsan genom att ange det korrekta namnet på jordeboken. Jag har förstås lite svårt att förstå hur du kunde uppfatta det så. Men om det nu är på det viset ber jag naturligtvis om ursäkt!  
 
Men nog tycker jag att det spelar roll vad jordeboken heter. Alla känner inte till de källor som finns vid forskning på Ljusnarsberg. Nya forskare tillkommer också med tiden. Det var därför jag också informerade om var man kan få tag på originalet och avskifter. Och som alltid är det viktigt att ange rätt källa i sin forskning.  
 
Mvh
Leif

[Leif Gson Nygård]

Leif!
 
I mantalslängden för Nya Kopparberget (Ljusnarsberg) 1685 skrivs Son. Mates under Per Andersson i Rällen. (Källa: RA, Mantalslängder 1642-1820, Örebro län 43, 1685, s 160v).
 
Vänligen,
Leif

[Peter Arnstberg]

Hej Leif
 
Per Anderssons hustru hette Malin enl. dopvittne. han tillträdde Rällen 1675 och dog 1698. Det finns två Malin att välja på, en som dog 1696 och en matsdotter som dog 1702.
När det gäller Anders Nilsson bör det se ut så här: Bodde på Rällen 1655 till 1674. Gift med Brita Persdotter han från Bruket hon från Södra Hörken 1638. De var dopvittnen extremt ofta utan att det anges var de bodde. Barn: Per födelsenot 1640 (beräknat 1634). Johan född i rällen 1654. Brita 47, Nils 49 och Elisabet 52 födda i Björken, de har alla en dödsnot i Rällen. De förlorade 3 barn i Björken 1648. Övriga barn mera osäkert men troligen kerstin 1638 och de tre som dog 1642-46. Familjen bodde i Björken från åtminstone 1646 till 1654. Anders Nilsson dog 1674 och Brita 1692. 1636 länsman, 1637 är faderns namn nämnt.
 
Står det något mer om Nils Henriksson i Rällen, berätta vad ni vet.
 
Hälsningar Peter

[Leif Svahn]

Hej Leif
Din ursäkt är accepterad. Vill minnas att jag på Riksarkivet blev upplyst om denna jordebok,blev den  benämnd Odelstiernas Jordebok. Personalen visste säkert vilken bok som åsyftades. Har man jobbat länge inom ett yrke så blir man yrkesskadad så är det bara.
Ett annat spörsmål den ovan nämnda Erik Mattsons dotter, Stina Ersdotter gifter sig 1773 i Ljusnarsberg med en Petter Jansson intressant och veta om någon forskat på honom. Han uppges komma från Grangärde?
Mvh Leif

[Peter Arnstberg]

Leif Gson Nygård
 
Jag hittar ingen kontaktinfo på hemsidan Ljusnarsbergs Släkt- och Hembygdsforskarförening. Vill gärna ha kontakt med dem. De kanske kan vara intresserade av en del avskrifter jag gjort.
 
MVH Peter

[Leif Gson Nygård]

Leif
 
Jag gick igenom bergmästararkivet på Landsarkivet för några år sedan och då såg jag med egna ögon jordeboken. (Gjorde f ö en CD med axplock. Sök på Nygård i Litteratursök får du upp den och 2 andra CD kopplat till Nya Kopparberg/Ljusnarsberg). Om det finns fler versioner av den, och en förvaras på RA - dessutom med en annan benämning - känner jag inte till. Men det vore anmärkningsvärt om de har en annan benämning på jordeboken än ULA. Så jag gissar att Odelstiernas Jordebok bara är en vedertagen benämning i vanligt tal - såväl där som här - på jordeboken och syftar inte på källbeteckningen.
 
Peter
 
Jag har inga aktuella kontaktuppgifter till styrande i föreningen, är inte medlem sedan några år. De är inte en förbundsansluten släktforskarförening. Och jag hittar inte dem på Ljusnarsbergs kommuns hemsida under Föreningsregister. Där borde de finnas med. Men där finns en hembygdsförening;  Nya Kopparbergs Bergslags Hembygdsförening. Någon där kanske känner till vem som är ansvarig numera?
 
Mvh
Leif

[Leif Svahn]

Hej
Behöver hjälp att kontrollera ett dödsdatum. Det gäller Johan Fagerman född 1754-1-26 Wånga (E) och enligt den släktutreding jag hittade på nätet ska han ha dött 1812-2-21 i Rälln. Jag vet att släkten Fagerman finns på anbytarforum. Saken är den att släkturedningen på nätet går isär med min egen. Så nu måste jag kontrollera vad som är rätt.
Tack på förhand.
Mvh Leif Svahn

[Anita Karlsson]

Hej Leif!
 
 
Genline: Dödboken, Ljusnarsberg, Örebro län, F:4, 1801-17, bild 98/158 (genline:379.48.98700):
 
 
Hammarsmeden Joh. Fagerman, Rälln, f.1753 i Vånga. Gift med Stina Jonsdotter. Johan har 2 söner och 3 döttrar och dog av vattusot 27/2 1812 i Ramsberg? (som jag kan tyda det till). Han begravdes 15/3 1812 i Ljusnarsberg, 59 år gammal.
 
 
 
MVH: Anita Karlsson

[Leif Svahn]

Hej Anita  Kista Jan 31 2011
Tack Anita nu föll en pusselbit på plats, har för mig att jag sett att han dött på okänd ort. Sen återstår att se om jag får rätt make till hans dotter Anna Maja hon gifter sig med en Petter Persson i både fallen men sedan går anorna isär. Vigseldatum stämmer i båda fallen.
Måste också fråga är genline bra och lätt att forska på, funderar på att ta upp min släktforksning igen, blev lite triggad när jag hittade Fagermans anor, dessutom när det inte stämde med vad jag hittat.
Tusen tack än en gång.
Mvh Leif Svahn

[Leif Svahn]

Hej Leif Gson Nygård Kista Jan 31 2011
Minnet är kort, tack för att du tog dig tid att leta efter Mats Persson fader.
Får se om det håller sträck nu när hittat olika anor till Petter Persson make till Anna Maja Fagerman dotter till Johan Fagerman begravd 18120315 i Ljusnarsberg.
Mvh Leif Svahn

[Anita Karlsson]

Hej Leif!
 
 
 
Jag tycker att genline är bra att forska i, men jag vet att sidorna i AD Online är mycket ljusare. Därför är kanske AD Online att rekommendera.
 
 
 
MVH: Anita