Äldre inlägg (arkiv) till 2007-09-09

[Ulla Bagge]

Norska nybyggare i Orsa Finnmark?
 
Nån som har koll på dom?
Anledningen till min undran är att jag har en efterlysning i Norge och i den diskussionen finns intresse att veta mer om inflyttningen från Norge till Finnmarken.
 
Förutom ev svar här går det ju bra att göra inlägg direkt i Digitalarkivet.no klicka debattforuma, tema nr 51279.
 
Mvh Ulla

[Torbjörn Näs]

Det finns en del norskar på Orsa finnmark, de är dock tidigare än Olof Nilsson Vollen, det har finskt ursprung och kommer från de norska finnmarkerna.
Det finns också två personer som kommer på 1870-80 talen, de är födda i Drammen respektive Elverum.
 
Jag ska följa diskussionen på Digitalarkivet, roligt om Vollen's ursprung hade lösts.

[Ulla Bagge]

Ja, ONV har gäckat mig länge nog nu!
 
Torbjörn, när jag ändå har dig på tråden, hur är det med dom finska efternamnen Nyröinen, Tossavainen mfl? Minns inte att dom förekommer i Orsa böckerna. Varifrån kommer dom?
Är det Gottlunds dagbok eller finns fler källor?

[Torbjörn Näs]

När det gäller Orsa så är det uteslutande Gottlunds dagböcker som gäller som källa för de finska släktnamnen.
De nämns aldrig i kyrkböckerna, inte heller i det juridiska materialet.

[Anna Norin]

Till någon vänlig finnmarkskännare:
 
Erik Andersson från Untorp född 1842-02-08. Heter han Korp i gårdsnamn? I Näckådalen heter han Blom , efter hustrun förmodar jag. Han kommer från släkten Poikonen. Om jag gör en antavla, är det då rimligt att skriva ut Poikonen på honom? Finns det någon uppfattning om hur länge de finska namnen hängde med?  
 
Mvh/Anna Norin

[Anna Norin]

Oj, jag glömde bort en fråga:
När man söker i centrala soldatregistret på nätet har jag märkt att finnmarkssoldaterna har sina finska efternamn angivna. Är det något man lagt till i efterhand, Gottlund igen, eller antecknades de finska namnen när de blev soldater?
 
/Anna Norin igen

[Torbjörn Näs]

Utan att ha tillgång till kyrkböckerna för kontroll, så konstaterar jag att jag registrerat Erik som Blom Erik Andersson, Blom kommer sannolikt från hans svärfar som var soldat Blom.
Beträffande de finska släktnamnen så hänvisar jag till det jag skrev den 26 juli ovan.
Just den här grenen har många svenska inslag (6: är vanliga svenska bönder så här har namnet Poikonen knappst levt kvar över huvudtaget.

[Jan-Erik Björk]

Hej Anna!
 
Jag har bedrivit forskning om de finska släktnamnen under lång tid. Du skriver ovan att de finska efternamnen är angivna som soldatnamn. Har du några exempel. Jag har tittat i bl.a Nås men har hittills inte hittat några.
 
med stor taxamhet Jan-Erik

[Anna Norin]

Hej Jan-Erik!
 
Jag var lite otydlig om de finnskogska soldaterna.
De finska efternamnen är inte angivna som soldatnamn. Vad jag menade är att när man söker i soldatregistret på nätet  http://soldat.dis.se/soldater.php
så får man veta vad soldaten hette innan han blev soldat, och där står även det finska släktnamnet med i många fall (men som jag fått lära mig nu fanns alltså inte det finska namnet med i originalet).
 
/Anna

[Lotta Norring]

Olof Ersson född 1742-03-15 Viborg orsa  dör 1773-07-24 viborg orsa gård nr 7.
Jag har försökt att tyda vilka föräldrarna är i födelseboken men kan ej tyda texten ej heller i husförhöret.
 
Kan någon hjälpa mig?
 
Tack på förhand  
Lotta Norring

[Stefan Jernberg]

Lotta !
 
Enligt dödboken (Orsa FII:4 s 97, GID 161.40.112200) så var Finns Olof Eriksson född i Viborg 15 mars 1742 och son till Erik Olofsson och dennes hustru Anna Jonsdotter.
 
Om du kontrollerar husförhörslängden 1768-1774 (AI:11 p 118, GID 161.26.88600) så finner du fadern Finns Erik Olofsson och dennes 2.a hustru Anna Eriksdotter i samma hushåll som din Olof. Här framgår det även varifrån Olofs hustru kommer ifrån.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Lotta Norring]

Tack Stefan.
 
Mvh Lotta

[Lotta Norring]

Hej igen!
 
På samma sida som du hänvisar till står något om Karin som är född 1746. Till höger står......... 28 september 1768. Jag har behov att gå en kurs i gammal handstil.
 
En annan fråga, jag upptäckte att 1809-08 så dör 4st i samma familj på Viborg gård 7 eller 8.
Kerstin 1798-02-03  död 1809-08-24
Karin 1803-04-14    död  1809-08-12    
Per 1806-01-26      död 1809-08-22    
samt fadern Finns Erik Ersson 1760 död 1809-09-06
Var det någon sjukdom som härjade då?
 
Mvh Lotta Norring

[Stefan Jernberg]

Lotta !
 
Jag fann ingen anteckning på Karin i nämnda husförhör men i längden före (AI:10 1759-68 s 376 Viborg nr antecknas följande om Karin besk[ed] till Helsing[land] 24 Sept 1768
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Anna Norin]

Hej!
 
Hur vet man att (Unå) Mickel Mickelsson (1546-1676!), grundaren av Untorps finnmarksby, hette Unå? Jag ser honom med tilläggsförnamnet Unå, ofta inom parentes, i olika inlägg och antavlor på nätet. Själv har jag bara hittat honom som Michel Michelsson, EI:1 sid. 161, och enligt dombok 1636-12-13 lär han också stå som Michel Michelsson. Enligt Gottlund skulle grundaren av Untorp heta Unnainen i finskt efternamn, är det detta som är Unå? (finska efternamnet från Carl Axel Gottlunds förteckning över familjenamnen på de svenska och norska finnskogarna sammanställd av Anna Forsberg och Niclas Persson, Veidarvon förlag). Annars heter ju Untorpssläkten Poikonen, också enligt Gottlund. Vad hände med Unnainen?
 
/Anna Norin

[Torbjörn Näs]

Unå Mickel har med all sannolikhet fått sitt binamn från platsen han bodde på. I kyrkböckerna nämns han vad jag minns nu, endast i samband med begravningen den 6 februari 1676.
 
I mantalslängderna nämns han däremot vid flera tillfällen för t ex  Unåå Mickell (1672) Unnå Mikell (1673), Unä Mikils Pelle (1674) etc.  
 
Även i några domstolshandlingar, t ex.
[Dombok 1671-11-28]
Uhnå Mickels sohn Mickel Mickelsson i Unåhn blef widh 40 dlr smt yrkande åter tillsagdt at hålla Wallsjön medh sin boskap på det de i så måtto giör skada på ängiarna op widh Unhån, som åtskillige nahrboor dher äga. Widh samma pligt förbudes och Unå Mickel sampt hans sohn at släppa dijt dheras hästar.  
 
Att grundaren av Untorp skulle hetat Unninen har jag missat... En möjlighet är att det är Mickels svärfar som varit först på platsen? Han nämns endast en gång mig veterligt, i en svårläst domnotis från 12 december 1636 angående rannsakningen över mordet på Jon Smed. som Maud Wedin gjort mig uppmärksam på.
 
/.../skall Pelle Persson nu i Finland förut rest vilken hade sitt fall att styrka /.../ Därifrån hört rop som han haver berättat för sin måg Mickel Mickelsson i Dyvernäs.  
 
Pelle Persson hade alltså redan lämnat Orsa finnmark vid tiden för den första rannsakningen av finnarna som skedde vid samma ting 1636.

[Anna Norin]

Tack Torbjörn!
 
Nu behöver jag inte grubbla över Unå längre.  
 
Unn(a)inen läste jag om i ovanstående bok (se mitt inlägg), tryckt i Gävle 2003 sid. 138:
 
Unnainen[(d.l. sömntutan).] Byn Unnala (Untorp) å [Orsa] Finnskog i Öster Dalarne, skall af denna slägt första vara upptagen. Fernow känner ej till namnet.  
 
Texten inom klamrar är senare tillägg som Gottlund gjort, i övrigt ska texten följa huvudtexten i Gottlunds original enligt författarna.  
 
/Anna

[Meit Andersson]

Torbjörn Näs kan du hjälpa mig!  
Jag har bland mina anor Anders Henriksson Kaija född 1661 och soldat i Hansjö. Han gifter sig, enl uppgift i Genline (161:15 E1:1), med Carin Persdotter 1682-04-17.  I din antavla, Torbjörn, gifter han sig samma datum med Anna Sigfridsdotter och här är då Karin Persdotter (född 1639) mor till Anders Kaija.
Kan du hjälpa mig lösa problemet?
Mvh
Meit Andersson

[Torbjörn Näs]

Begriper inte var mitt svar från i går kväll tog vägen? Kanske var jag lika trött då som jag måste varit när jag registrerade dessa personer...
Karin Persdotter är helt riktigt Anders hustru, hon har också dotterna Anna i ett tidigare gifte.
Det är sannolikt att det är hon som finns antecknad i Orsa AI:2 s 61 som Holl Nils h. Carin f 1639 med dottern Anna 1661, och även sonen Per 1682. Frågan är bara var Anders är?
Annas patronymikon kommer från en felläsning i Orsa AI:4 (Hansjö Ytterby #12) i min släktforskarbarndom i början av 1980-talet. Där står Anna Styfdr. (inte Sigfridsdotter)

[Meit Andersson]

Tack Torbjörn!
Nu kan jag komma vidare med Orsasläkten.
Hälsningar Meit Andersson

[Jan-Erik Björk]

Hej Anna
 
tack för svaret här ovan!!
 
hälsn  Jan-Erik

[Bengt Nordin]

Jag har ett problem. Enl. GID:161.3.28900, finns i Liden en Mörtens Anna född 1608 och död 1691.
Barn: Kerstin född 1665, Anna född 1667, Britta född 1671 och Lars född 1669.
Enl. nekrologen för Mörtens Anna GID:161.15.58900 hade hon varit gift med förridaren Hans Larsson och haft 5 barn. Hon blev 50 år. Om Anna är mor till dessa barn kan hon inte ha varit född 1608 utan födelseåret bör vara 1691-50=omkr.1641. Eller är Mörtens Anna ett tidigare led ?
Hälsn. Bengt

[Torbjörn Näs]

Intressant problem....
Har inte haft anledning att titta på detta tidigare. Det förefaller vara något fel på hennes födelseuppgift. Jag återkommer om jag kan lösa det.

[Torbjörn Näs]

Ingen lösningen, men en bit på väg kanske...
 
Utskriften av husförhörslängden (AI:2) är gjord efter en äldre, förkommen längd som inte förts ? jour med utvecklingen, där det möjligen funnits en äldre Anna? Moder eller tidigare hustru? Som kanske blandats ihop med en senare Anna.
 
Det syns tydligt att åren är tillskrivna senare än själva längden som är upplagd i februari 1685.
Födelsåren har troligen inte inskrivits förrän uppläggandet av 1688 års husförhörslängd (AI:1).
 
Enligt Dalregementets Personhistoria del I s 381 är Hans Larsson Mört antagen som soldat redan 1640, vilket innebär att han bör vara född, inte senare än, i början av 1620-talet vilket betyder att, om Mörtens Annas födelsedatum (1608) är riktigt kan hon knappast vara hans moder.
 
Åldersuppgiften (f.1641 ca) i dödboken (EI:1 s 203) stämmer bättre i förhållande till barnens födelseår.
 
Hans Larsson avlider i samband med stormningen av Wollgast 1676-01-05.
 
Några stickprov från mantalslängderna, antecknar en Erik Larsson förridare i Liden (1670). Per Hansson och svärmor (1680). Mårtens Anna (1690).

[Anna Norin]

Hej!
 
Blom Hans Ersson 1871-1952 i Näckådalen var  gift med Kerstin Blom 1874-1962, enligt gravstenen på Näckådalens kyrkogård.
 
Jag söker uppgifter om vad denna Kerstin hette som ogift och var hon kom ifrån?
 
Hälsningar Anna Norin

[Torbjörn Näs]

Kerstin är född i Näckådalen 1874-05-19 som dotter till soldaten Per Olofsson Viborg f.1834-05-21 i Näckådalen och Mårts Anna Eriksdotter f.1844-12-11 i Lunden, Orsa.
Pers morfars far har finsk härstamning (Hättäräinen), för övrigt är det endast orsabönder.

[Anna Norin]

Aha, det är den Kerstin, henne har jag i en gren här ser jag. Men jag hade inte noterat att hennes mamma hette Mårts, så nu fick jag samtidigt förklaringen till varför gården som Blom Hans och Kerstin bodde på kallas just Mårts.
Tack igen Torbjörn!
 
Mvh/Anna Norin

[Lotta Norring]

Hej
 
Försöker tyda texten Husförhörslängd, SE/ULA/12383/A I/30 (1840-1849) s 164 Där syskonen Erik, karin och Kersin flyttar från gården 1844, tyvärr så ser jag ej var de tar vägen. Jag vet att Erik kommer att komma till Viborg ca 1847 men systrarna hittar jag ej.
Någon som kan hjälpa mig?
 
mvh Lotta

[Stefan Jernberg]

Lotta !
 
Jag läser det som att Karin flyttar till Stockholm 1844 och att Erik och Kerstin flyttar till Holen nr 2 samma år, där återfinns de även (AI:29 1840-49 p 284).
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Torbjörn Näs]

Erik och Kerstin antecknas till nr 2 i Hol(e)n, de också återfinns i Orsa AI:29 s 284 hos sin syster Anna. Därifrån flyttar Erik 1847 till nr 8 i Viborg.
 
Björs Karin antecknas 1844 till Stockh(olm).
Finns också i utflyttningslängden (Orsa B:2) den 29 oktober 1844.