ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 06 november, 2011  (läst 1192 gånger)

2011-09-18, 13:41
läst 1192 gånger

Utloggad nannstrom

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 88
  • Senast inloggad: 2019-05-02, 20:18
    • Visa profil
I Vadfors Grangärde:Gärdet finns Hans Erichsson f ca 1580 död ca 1643.
Han var gift 1605 med Anna Ersdotter f 1588 död 1628-03-30 från Kyrkbyn
och med Marit Ersdotter f 1598 i Kyrkbyn gift 1630-12-28
Jag undrar  om dessa kvinnor var systrar. I Vadfors Kyrkbyn hittar jag dem inte.
Med hälsningar
Bengt Nannström

2011-09-21, 14:44
Svar #1

Utloggad beno

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 243
  • Senast inloggad: 2019-06-20, 23:08
    • Visa profil
I hfl. Grangärde A1:3 bild 252/sid 245 finns för soldat Per Persson Trum en anteckning i marginalen som jag behöver hjälp med att läsa.
Är det någon som vet något om denne Per Trums öden vore jag glad att ta del därav för att kunna fastslå om han flyttade till Svartnäs eller inte.
 
Bengt

2011-09-22, 13:37
Svar #2

Utloggad jernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1877
  • Senast inloggad: 2019-06-09, 17:23
    • Visa profil
    • jernbergs.org/

2011-09-22, 18:31
Svar #3

Utloggad beno

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 243
  • Senast inloggad: 2019-06-20, 23:08
    • Visa profil
Ja Stefan, det var Per Persson Trums öden jag syftade på.
 
Bengt

2011-09-22, 19:30
Svar #4

Utloggad jernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1877
  • Senast inloggad: 2019-06-09, 17:23
    • Visa profil
    • jernbergs.org/
Hittar ingen Per Persson Trum på angiven sida.
 
/Stefan

2011-09-22, 20:17
Svar #5

Utloggad beno

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 243
  • Senast inloggad: 2019-06-20, 23:08
    • Visa profil
Förlåt Stefan.
 
Det skall vara Olov Persson Trum född 1702, änkling efter Elisabet Matsdotter.
 
Mvh Bengt

2011-09-22, 23:15
Svar #6

Utloggad jernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1877
  • Senast inloggad: 2019-06-09, 17:23
    • Visa profil
    • jernbergs.org/
ja den var inte enkel, men jag tolkar det som afpassad 1742 t Svärdsiö, senare i gifte Tydligen att man måste läsa kolumnerna var för sig innan man fortsätter läsa nästa ...
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

2011-09-23, 11:32
Svar #7

Utloggad beno

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 243
  • Senast inloggad: 2019-06-20, 23:08
    • Visa profil
Tack Stefan!
 
Min fm mm mm f var Olof Persson Trum, Lilla Björnmossen, Svartnäs (hfl Svärdsjö A1:2 115/219 och A1:3 207/406). Han dör feb 1773 i Svärdsjö (F:1 bild 237) och är enl. db född i Grangärde och gift för 2:a gången. Han kom till Svartnäs i början av 1940. Olof gifte sig den 21/2 1742 med Margareta Mickelsdotter i Svartnäs.
Jag har kontrollerat och följt alla i Grangärde som hette Olof Persson och gifte sig under perioden 1708-1730 och funnit Olof Persson Trum som den enda troliga.
Problemet är att han anges (hfl. Svärdsjö A1:3 207/406) vara född 1691 och att han vid sin död var 85 år. Inget stämmer, Olof är enl. hfl Grangärde född 1702 alltså 71 år vid sin död.
Jag har sökt denne Olof i många år. Tror du att jag med din läshjälp funnit honom?
 
Hälsningar Bengt

2011-09-24, 08:04
Svar #8

Utloggad jernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1877
  • Senast inloggad: 2019-06-09, 17:23
    • Visa profil
    • jernbergs.org/
Gissningsvis så finns det väl inte så många Olof Persson Trum i Grangärde som dessutom varit gift tidigare och i ditt fall flyttat till Svärdsjö. När personer flyttar till en annan församling så händer det att att det blir på åldern, troligen har det hänt även i ditt exempel.  
 
För att få mer visshet kan du ju alltid kontrollera generalmönsterrullorna efter Olof Persson Trum. Jag skulle även se om Olof´s föräldrar eller syskon lämnat en bouppteckning efter sig, och vill du vara riktigt noga kan du söka i domboken runt det att hans föräldrar avlider.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

2011-09-25, 09:48
Svar #9

Utloggad beno

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 243
  • Senast inloggad: 2019-06-20, 23:08
    • Visa profil
Tack Stefan för att du hjälpte mig vidare. Jag kan inte finna någon bouppteckning efter Olofs föräldrar, men skall försöka med generalmönstringsrullan.
Jag betraktar fallet som löst.
 
Med vänliga hälsningar
Bengt

2011-11-01, 10:45
Svar #10

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Hej igen!
Jag återkommer till en fråga som var på tapeten för rätt länge sedan: mina anfäder och -mödrar i Grangärde. Jag återkommer därför att jag vet att det finns andra på det här forumet som har samma anor. Jag har väldokumenterat via gängse prästböcker att min fm mm mf mm far hette Abraham Mattsson och var född ev. 1649 eller 1648 i Enkullen, Grangärde, död 17012-01-14 på samma ställe, att fadern hette Matts Olsson Gålin, född 1618 eller 1619 på samma ställe och död 1669-01-25. Sen är det mindre väl dokumenterat att fadern till honom var Olof Mattson Kohl f 1598 i Grangärde ev. 1560, död 1651-05-10 (nybyggare från Finland (skogsfinne, liksom sin son och sonson). Sedan får jag det inte att stämma. Det påstås att anfadern till dessa var Anders Finne f omkring 1500 endera i Finntorpet eller i död omkring 1570 i Finntorpet eller Finngården, olika namn i olika ansedlar... Men däremellan finns det en Matts Finne i denna Finngård och eventuellt någon mer....Alla anor som florerar på nätet gör en mer och mer osäker. Finns det nån som vet hur det verkligen ligger till med detta??? Några urkunder bortåt 1500-talet finns ju inte att tillgå digitalt via vare sig Genline eller Arkiv Digital. Knappt ens när det gäller 1600-talet; då ska man ha tur.
Tacksam för hjälp!!
Siv
Siv

2011-11-02, 00:00
Svar #11

Anna-Lisa Göransson

Siv Laine.
 
Säkert finns det många som har Olof Matsson som anfader. Själv har jag anor från 2 av hans söner, Lars Olofsson Busk och Nils Olofsson.
 
Vad jag undrar över är Olof Matssons tillnamn Kohl. Var har du hittat den uppgiften. Samt att han var finsk nybyggare.
 
Jag tycker precis som du att det florerar väldigt mycket på nätet som man nog skall vara lite försiktig med. Törs aldrig lita på något som det inte finns belägg för. Har gjort det misstaget ett antal gånger. Så nu är jag mer försiktig.
 
Det skulle vara intressant om du vill ge mig svar på mina frågor ovan.
Min forskning stannar vid Olof Matssons far. Som jag har bara förnamnet på.
Mvh.
Anna-Lisa

2011-11-02, 09:20
Svar #12

Utloggad annastina

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 396
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 16:19
    • Visa profil
Hej Siv och Anna-Lisa!
 
Matts Olsson Gålin är också min ana med fader Olof Mattson f. c:a 1651 (enl. Kjell Vadfors). Längre bakåt har jag inte kunnat komma. Kjell Vadfors kallar inte Mattsson Kohl, men det står i dödboken Oluf Mattson Koohl wid Enkullen 90 åhr. (Begravd 1651-05-04). Kanske var han kolare!?
 
Anders Finne, Norrbärke, är också min ana, men jag har ingen Matts Finne. Siv - har du några fler uppgifter om honom, föräldrar, barn, hustru?
 
Anders Finnes uppgifter är enl. Kjell Vadfors och först barnbarnsbarnet Hemming Mattssons död har jag kunnat verifiera i Norrbärke L1A:2 1675.
 
Vänliga hälsningar
Annastina Sekunde

2011-11-02, 10:38
Svar #13

Utloggad annastina

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 396
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 16:19
    • Visa profil
Siv!
 
Anders Finne med barn finns enl Vadfors i Starbo. Enl. samma sagesman finns i Finnbo Nils Andersson Finne ca 1570-1640. Han har en son Matts, f. ca  1610. Är det den du menar?  
 
Om Matts Nilsson (ev Finne) är släkt med Anders Finne????
 
 
Ja, detta var bara ytterligare undringar.
 
/Annastina
 
Detta borde flyttas till Norrbärke.
 
(Meddelandet ändrat av annastina 2011-11-02 10:40)

2011-11-02, 19:15
Svar #14

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Hej! och mycken tack för intresset!
Man kan bara konstatera att det är svårt att få fram uppgifter så här långt tillbaka i tiden.
Däremot att dessa personer är svedje- eller skogsfinnar verkar ganska klart kunna beläggas.
Min fm mm mf mm är Karin Abrahamsdotter f 1685-10-28 och död i Grangärde 1770. Hon har skogsfinsk härstamning från både far och mor.
Fadern Abraham Mattsson f 1649 eller 1648 i Enkullen, Grangärde död 1707-01-14 i Grangärde gift 1669-12-30 med Kerstin Hansdotter Spore f 1647-11-21 i Norrbo Grangärde d 1698-05-29. Där har jag utskrifter från husförhörslängder och döde och födde utom födde för Abraham. Abrahams far var Matts Olsson Gålin f 1619 eller 1619 i Enkullen Grangärde död 16698-01-25 i Enkullen; Gift 1642 med Anna Ersdotter f 1619-03-? död 1698-08-07 i Enkullen. Matts Olsson Gålins far var Olof Mattsson Kohl f ca 1560 i Grangärde på Finngården eller Finntorpet död 1651-05-10 gift 1598 med Karin Andersdotter f 1570 i Norrbärke. Men vem var Olof Mattssons far??
På nämnda Finngård eller Finntorp i Övre Starbo slog sig Anders Finne ner en gång i tiden och det är sannolikt att anta att hans ättlingar fortsatte att bo där. En som har skrivit många vetenskapliga uppsatser t ex  Skogsfinsk kolonisation och gruvdrift i en bergslagsbygd är Christina Norlander och hon har studerat mycket för sitt författande. Hon har också skrivit en utredning om Slogberget/Sporrberget 2002.  
 
Betr. namnet Kohl så står det i dödboken och dessutom har jag sett det i ett annat sammanhang, kommer inte ihåg var. Förr i tiden  
kunde man ta sig namn eller kallas för något som hade med ens yrke eller sysselsättning att göra - eller platsen där man bodde. Det är ju inte omöjligt att Kohl hänsyftar på kol dvs det som utgör en del av resterna vid svedjande. Kanske var han också kolare? Det förekom ju också en att en del finnättlingar började med gruvdrift och till det krävs ju kol.  
Spore kommer ju uppenbarligen av Sporberget/Sporrberget, där han var verksam.  
I domböckerna kan man få reda på mycket. Där kan man få veta när dessa personer upptog sina torp, fick sina boställen synade och skattlagda samt mycket annat.
Man kan i alla fall konstatera att i dessa trakter förekom en stor finsk invandring av svedjebrukare, av vilka åtskilliga även så småningom slog sig på gruvdrift.
Jag härstammar på tre grenar från skogsfinnar då tidigare nämnda Karin Abrahamsdotters man Nils Mattsson kommer från en släkt som har sitt ursprung i Jesper Matsson som dog 1632 i Norra Hörken, Ljusnarsberg. Han var finne.  
Men det omöjligaste har hittills varit att få reda på vem Olof Matsson Kohls far var!  
 
Hälsningar Siv Laine

2011-11-02, 23:21
Svar #15

Anna-Lisa Göransson

Annastina och Siv.
 
Tack för svar.
Jag har försökt kolla lite på kvinnonamnen i Olof Matssons släkt. Brita, Karin och Kerstin är flitigt förekommande. Något av dessa namn kan ju vara namnet på Olof Matssons mor. Elisabet förekommer också ett par gånger.
 
Det är nog ett ganska hopplöst företag att få veta vem fadern är. Domböckerna brukar vara till hjälp ibland.
 
Anna-Lisa

2011-11-03, 11:00
Svar #16

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Hej Annastina och Anna-Lisa!
Om ett barnbarnsbarn till Anders Finne heter Henning Mattsson (vilken är verifierad genom sin död 1675)så måste ju dennes far heta  
Mats i förnamn. Hade han en bror som hette Olof? Å andra sidan, om Olof Mattsson Kohl/Koohl var 90 år vid sin död 1651 så kan man ju undra om Olof kan ha haft en bror som dog mer än tjugo år senare? Det verkar osannolikt men...Anders kan ju ha blivit änkling och gift om sig? Tänker jag fel nu?
Det är alltid svårt med de svepande angivelserna över födelse och dödsår när man kommer så långt bak i tiden som här.
Det verkar som enda sättet är att gå vidare med hjälp av domböcker och liknande, tyvärr är det ju lite grann som att leta nålar i höstackar.
 
Siv

2011-11-03, 11:19
Svar #17

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Annastina!
Jag ser nu att du i ett tidigare inlägg undrade om jag menade  
Matts (Nilsson) Finne född ca 1610, men det är nog en annan gren, eftersom Olof Mattsson Kohl föddes 1560 och dog 1651 (90 år gammal) och således bör ha en far som var född betydligt tidigare än 1610. Å andra sidan är det svårt att veta om de här tidsangivelserna är riktiga.
 
Hälsningar Siv

2011-11-03, 11:52
Svar #18

Utloggad annastina

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 396
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 16:19
    • Visa profil
Hej igen!
 
Endast en vild tanke innan jag slutar att grubbla på dessa anor för nu:
 
på sid. 55 i Norlanders skrift hänvisar hon till Herou´s I Finnmarken förr och nu och nämner Matts Mattsson Käroinen i N. Hörken. Kan Olof Mattsson ha kommit därifrån?
 
 
/Annastina

2011-11-03, 13:47
Svar #19

Anna-Lisa Göransson

Siv!
Kan det här besvara din fråga? Jag tror uppgiften kommer ifrån K. Wadfors.
Hälsn.Anna-Lisa
 
Grangärde Dombok 1656: Uppbjöds på salig Mästaren Daniel Korts vägnar Enkullehemmanet,  
vilket hos salig Kort och nu dess arvingar förpantat är, av Matts Olofsson och Oloff Oloffsson  
för skuld efter deras framlidne fadher, Oloff i Enekullen. Detta uppbud klandrades av Peder  
Jönsson i Simble, föregivandes på sin salig faders, Peder Jönssons i Simble vägnar, hava gäld  
att fordra.

2011-11-03, 16:39
Svar #20

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Anna-Stina och Annalisa!
Tack för era tips! Bättre med vilda tankar än inga tankar alls ...åtminstone när det gäller såna här saker! Bra att ha fantasi när man ska försöka leka detektiv. Frågan är hur man ska verifiera dessa undringar.
Visst kan Olof Mattsson ha kommit från Norra Hörken egentligen. Synd att det inte går att få några upplysningar via kyrkobäckerna så här långt bakåt. Jag får ta och titta på det.
I domböckerna kan man läsa mycket om man nu vet var man ska leta. Olof Mattsson bodde ju i Enkullen när han dog. Alla dessa personer har ju något slags släktskap med varandra. Karin Abrahamsdotters far hade till far Abraham Mattsson i Enkullen och farfar Matts Olsson Gålin, farfars far Olof Mattsson Kohl, och Karins mors far var Hans Persson Spore som bodde i Slogberget, Norrbärke när han dog. Mycket möjligt att den i domboken nämnda Olof i Enekullen är Olof Mattsson Kohl. De förvärvade ju nya marker allteftersom i dessa trakter, och flyttade omkring. Alla häromkring verkar på något sätt släkt med varandra.
Problemet är fortfarande: vem är vem??
Jag fortsätter gräva!
 
Hälsningar Siv

2011-11-03, 18:17
Svar #21

Anna-Lisa Göransson

Siv.
 
Det jag skickade dig var ett domboksutdrag. Där framgår det tydligt att Olof Matsson hade förutom sonen Mats även en son Olof. Var det inte det du undrade över. Kanske jag missuppfattat dig. För övrigt hade han tydligen många barn. Samt var gift två ggr. Jag har en ana från vardera hustrun.  
 
Domboksutdragen anser jag vara det mest trovärdiga. Bättre än felaktiga uppgifter i kyrkböckerna.
 
Anna-Lisa

2011-11-04, 23:29
Svar #22

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Hej Anna-Lisa!
Jag var tvungen att ta mig en ordentlig funderare innan jag skrev detta, men jag har förmodligen uttryckt mig oklart. Domstolsutdraget är från så sent som 1656 och rör Matts Olsson Gålin och dennes bror Olof Olsson vad jag kan förstå, fadern Olof i Enkullen måste då vara Olof Mattsson Kohl? Vad jag menade var om Olof Mattsson Kohl hade en bror som hette Henning Mattsson. Denne påstås ju vara barnbarnsbarn till Anders Finne. I så fall måste ju också Olof Mattsson Kohl vara barnbarnsbarn till Anders Finne. Anders Finne bör ju ha en son som heter Andersson. Var finns han? och vem kommer sedan?
 
Godnatt på er och trevlig helg!
Siv

2011-11-05, 11:36
Svar #23

Utloggad annastina

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 396
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 16:19
    • Visa profil
Anders Finne c:a 1500-1570.
Har två söner Peder 1530 och Joen 1540.
Har han möjligen haft en son Matts också exvis född ca 1535??
 
Olof Mattson Kohl c:a 1561-1651 och son till hypotetiska Matts ovan.
 
Om man tittar på dopnamn så döper Joen en son till olof, Joens förste son Anders döper tre söner till Matts, Olof och Jon.
 
Några funderingar bara.
 
/Annastina

2011-11-05, 13:48
Svar #24

Utloggad leneri

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 439
  • Senast inloggad: 2019-04-23, 16:09
    • Visa profil
Hej alla!
Jag har en undran. Vad står N.B.211 för? Se Grangärde  AI:21a (1890-1899) Bild 99 / sid 89, rad 21
 
mvh /Lennart

2011-11-05, 14:00
Svar #25

Utloggad leneri

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 439
  • Senast inloggad: 2019-04-23, 16:09
    • Visa profil
Hej igen alla!
Jag hittade det. Det var nya boken, dvs Från Grangärde till Grängesberg AI:1 (1893-1899) Bild 242 / sid 211

2011-11-05, 14:34
Svar #26

Anna-Lisa Göransson

Annastina.
 
För att spä på det hela ytterligare så har Olof Jonsson (son till Jon Andersson)sönerna Anders Hans Mats och Jöns. Samt dottern Anna. Anna och Anders är mina anor.
 
Namnen på en del av barnen kommer ifrån Vadfors.
Sonen Hans har jag själv hittat i dombok.
 
Anna-Lisa

2011-11-05, 15:56
Svar #27

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Jag var tvungen att skriva något slags släktträd med alla nämnda personer för att se vad som  var rimligt och inte rimligt.  
Det bästa vore ju varianten att Anders Finne hade ytterligare en son, Matts Andersson f cirka 1535 (utöver sina kända söner Peder och Joen.) Det skulle stämma med de uppskattade födelseåren.  
Däremot passar det inte alls bra om det blir fler generationer, då skulle Olof M Kohl behöva vara född en bit inpå 1600-talet och han var ju född 1561. Om vi tar och räknar bakifrån och framåt: Anders Finne f ca 1500, son Joen Andersson f ca 1540 - Olof Jonsson ca 1560 - Mats Olofsson ca 1580 - Olof Mattson Kohl född 1561 går ju inte! Lika illa blir det med Anders Finnes son Jon Andersson f 1540 - Anders Jonsson f ca 1560 - Matts Andersson f ca 1580 - Olof Mattsson Kohl f 1561....Är födelseårtalen någorlunda riktiga  så  blir det för många generationer till Anders Finne. Är dom väldigt fel så vet man ju inte. Var kan man få reda få reda på om Anders Finne hade flera barn?
Man skulle kunna släppa den figuren och inrikta sig på någon helt annan stamfar, om det inte vore så att de föddes på samma gård,
Finngården Övre Starbo.
 
Siv

2011-11-05, 22:19
Svar #28

Utloggad thorntaggen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 61
  • Senast inloggad: 2012-10-11, 21:00
    • Visa profil
Anna-Lisa!
 
Jag vet inte varifrån du fått dina domstolsutdrag; kan det månne vara från Kjell Vadfors? Som jag tidigare sa så är det otroligt marigt att få tag i rätt domböcker, rekvirera mikrokort och sitta och försöka läsa dessa i en betraktningsapparat. Har själv en sådan bumling står på skrivbordet (en avlagd från släktforskarföreningen här) och jag har utomordentligt svårt att tyda dessa många gånger så gott som oläsliga kråkfötter. I synnerhet om man har dålig syn.  
Jag vet att Kjell Vadfors många gånger fått kritik för att inte vara vederhäftig, men nu har jag i alla fall i dag skickat efter hans CD-skiva över Norrbärke/Söderbärke och hoppas att jag förhoppningsvis kanske kan få något sammanhang i allt detta.
 
Hälsningar Siv

2011-11-06, 12:43
Svar #29

Anna-Lisa Göransson

Siv.
En del domböcker har jag läst själv. Det var länge sedan. Tror jag skickade efter Dalarnas domböcker. Tror också de
 var från slutet av 1500talet och in till början av 1600. Dessa böcker var mycket svårlästa.
Sedan är det nog mest från Vadfors domboksutdrag. Men där kan du ju kolla själv. Vadfors har själv sagt till mig att jag skall göra egen koll då fel kan förekomma.
Det finns en skiva att köpa har jag för mig. Du kan ringa och fråga om skivor på följande telnr: 0240-14128.
 
För min egen del tycker jag domböckerna är det bästa att läsa. Dom ger något tycker jag.
 
Anna-Lisa

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna