ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 02 september, 2009  (läst 3453 gånger)

2009-03-04, 13:36
läst 3453 gånger

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
PS HFL/AI:3b,s83 [GID 1858.53.22400 eller SVAR Bildid C0034294_00053]
visar med all önskvärd tydlighet på Skellefteå-nybygget Bruträsk och
där finns tämligen oskadat Jakobs föräldrar och syskon... /StigLennart

2009-03-04, 16:00
Svar #1

Utloggad Hans Berg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 21:55
    • Visa profil
    • b-e-r-g.com/roots/g
Det stod faktiskt Bruträsk i Fahlesson, men jag trodde det var felskrivet så jag ändrade till Burträsk i mitt inlägg. Intressant att man fortfarande stöter på nya byanamn som man inte trodde fanns.  
 
Bruträsk ligger vid Bruträsket, söder om Boliden fick jag nyss lära mig här:
 http://bloggkartan.se/plats/4017/brutraesk

2009-03-04, 16:43
Svar #2

Ulf Mannberg

Du hittar mer information om både Catarina och Jacob på webbsidan http://mannberg.org och Byarna kring Varuträsket. Bl.a. under Varuträsk ser du  Catarinas anor. Ser dock att jag skrivit fel och angett Burträsk på ett ställe.

2009-03-04, 17:03
Svar #3

Krister Eriksson

Söker information kring följande kvinna Lisa Andersdotter 1792-05-11 i Gagsmark tror jag sedemera gift med Jacob Jacobsson 1794-04-22 i Bjurån!
 
Tack på förhand krister

2009-03-04, 17:11
Svar #4

Krister Eriksson

Hej Ulf!
Catarinas anor hittade jag mer kring men var hittar man som du skriver mer information om Jacob på den underbara sidan mannberg.org
 
Tack på förhand krister

2009-03-04, 19:23
Svar #5

Ulf Mannberg

Vad jag åsyftade var att under Bjurån så fanns hela hans familj angiven samt att byn beskrivs genom första kartan över byn. Du kanske tittade på endast byn Varuträsk.

2009-03-05, 00:51
Svar #6

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Krister:  
inte i april utan i juni är han född, Jakob Jakobsson 1794-06-22 i Bjurån [AI:4b,s206 & döpt samma dag/C:6,s111v].  
Och hustrun från Lundfors vid vigseln 1816-02-02 [E:1,s39v,Nr1; HFL anger 14/1, som är lysningsdatum!],
dvs dotter till Anders Andersson f.1768 o Magdl. Pehrsdr f.1767 [AI:5a,s28] som matchar exakt födelsen  
i Gagsmark 1792-05-11 [FB/C:6,s60v]
 
Inläggen sorterade nu, tack för påpekandet. /Moderator

2009-04-20, 13:04
Svar #7

Utloggad Moderator Västerbotten

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
3 st inlägg om Ulrika Markusdotter Stenman den 19 april, är flyttat till Skellefteå församling där det passar bättre.
Moderator Västerbotten

2009-05-19, 11:17
Svar #8

Utloggad Moderator Västerbotten

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
3 st inlägg om Ulrika Andersdotter har flyttats till Skellefteå församling, där det hör hemma. Skellefteå församling gäller för inlägg för 1913.
Moderator Västerbotten.

2009-05-19, 11:42
Svar #9

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Inte sällan undrar jag hur Mod_vasterbotten tänker:
Ulrika Andersdotter f 1797-09-08(C:6,s181) finns ju i Landförsamlingens böcker !
Och Skellefteå (staden) fanns inte ens då - så vad har detta med 1913 att göra ?
Den logiske kräver i så fall att alla inlägg här (före 1913) flyttas  
 
Kanske är det rentav tidigare Rubriksättare här som strulat till det:
såväl SVAR som Genline benämner sina skannade volymer Landsförsamlingens

2009-05-19, 11:51
Svar #10

Utloggad Moderator Västerbotten

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Skellefteå landsförsamling fanns inte förrän 1913. Före det så hette storförsamlingen Skellefteå. I den ingick staden och några kransförsamlingar. I huvudet på resp. församling står när församlingen kom till. Jag håller med att det logiska vore att flytta alla inlägg som ligger fel, men det är ett mastodontjobb.  
Moderator Västerbotten.

2009-07-20, 18:06
Svar #11

Utloggad Moderator Västerbotten

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Ett inlägg om trädgårdsmästare Per August Pilblad och Hulda Margreta Hedman är flyttat till Skellefteå församling, där det hör hemma.
Moderator Västerbotten

2009-07-29, 16:53
Svar #12

Utloggad Moderator Västerbotten

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Inlägget om Hans Johansson Wiggman är flyttat till Skellefteå församling där det hör hemma.  
Moderator Västerbotten

2009-08-02, 18:41
Svar #13

Utloggad Moderator Västerbotten

  • Moderator *****
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
3 st inlägg om Anna Fredrika Stenman är flyttat till Skellefteå församling där det hör hemma.
Moderator Västerbotten

2009-08-02, 18:57
Svar #14

Utloggad Tommy Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 378
  • Senast inloggad: 2022-08-07, 18:24
    • Visa profil
Skellefteå landsförsamling fanns inte förrän 1913.
 
Fel. Ehm.. egentligen hade det räckt med ett enda underforum för Skellefteå eftersom 98% av all kyrkobokföring skett i landsförsamlingen genom tiderna. Den som satt ihop underforumen har troligen inte full koll på detta.

2009-08-02, 20:27
Svar #15

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Instämmer - och säkert förvirrande eftersom SVAR/Genline skannat vad som kallas S: landsförsamling

2009-08-02, 22:42
Svar #16

Utloggad Tommy Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 378
  • Senast inloggad: 2022-08-07, 18:24
    • Visa profil
Sen delar jag inte uppfattningen att Skellefteå skulle vara utbruten ur Bygdeå ca 1320. Det finns så vitt jag vet inga belägg för det.  
 
Däremot var det alldeles säkert Bygdeås närmaste granne i norr när den bildades, men exakt när det skedde tiger källorna om.

2009-08-13, 18:46
Svar #17

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Under Burträsk har framförts  som rör Jon Perssons år 1673 födda hustru Karin Israelsdotters anor.
Jag tycker fortsättningen platsar bättre här.
 
Några frågetecken jag hittat hittills, som jag hoppas Skellefteåforskarna kan hjälpa till att räta ut:
 
1. Ovannämnda par skall enligt EH enligt UL ha sonen Per född 1700-02 enligt Sven-Erik Fahlesson...
    Jag kan inte hitta detta i FB eller någon deras son i mtl förrän 1719, alltså *1703 tidigast om jag förstått rätt.
    Då saknas ju FB-sidor (kanske även 1700?), men jag mottar tacksamt ev. källhänvisning för påståendet.
2. EH menar att UL endast noterat 1 parets barn 1700-1711 - men i AI:2,s268 finns väl Anna *1706, Kelu *1711  
    samt Israel *1713 och i C:1,s17 Kelu döpt 1707-08-02 och på s32 Israel döpt 1710-05-15. Jag får inte detta att gå ihop
    men finner Anna intressant (om hon är deras dotter), då hon ev. kan ha fått namn efter Karins mor?
3. Är någon Israel och Anna vid mitten av 1600-talet kända som kan tänkas vara de saknade föräldrarna
    (det finns ju lite faddrar vid dopen ovan att kolla mot för de som har täckande data i socknen med omnejd)?
 
Mvh från en grunnande  
StigLennart

2009-08-13, 19:11
Svar #18

Erik Holmlund

Hej igen Stig-Lennart,
 
1. Det kan nämnas att UL uppger att Per Jonsson är född omkring 1698, så UL verkar inte heller ha funnit hans exakta födelseår.  
 
Vidare har du nämnt att du inte hittar Per i mantalslängden 1713-18. UL uppger alltså om Per: ...läser vid Piteå skola 1718. Det behöver ju inte betyda att 1718 var det enda år han läste i Piteå skola, bara att han åtminstone under 1718 befann sig där. Ibland studerade studenterna många år vid skolan. En samtida student, Erik Rehn (1704-65), läste exempelvis hela 9 år vid Piteå trivialskola (källa: Härnösands stifts herdaminne). Per Jonssons frånvaro i mantalslängden 1713-18 skulle alltså kunna förklaras av studier i Piteå eller t.o.m. kunna ses som ett indicium för att det var det han uppehöll sig med, inte bara 1718 utan även tidigare år.  
 
2. Vad jag egentligen menade var att UL bara noterat ett barn(Anna) mellan Per (f.1698?-1702?) och Kelu f.1711. Dina redovisade fynd av en dotter Kelu f.1707 och en son Israel f.1710 bevisar ju att misstanken jag la fram var riktig, dvs att det kunde ha fötts fler barn i familjen under perioden än de av UL redovisade. Dessutom kan det ju ha fötts fler barn även före dottern Anna som vi inte känner till.  
 
3. Vi vet att namnet Israel var väldigt ovanligt vid tiden, så alla tips på personer som heter Israel i förnamn eller Israelsson/Israelsdotter i efternamn i framförallt Skellefteå/Burträsk socknar under 1600-talet mottages tacksamt. Några är kända, som t.ex. Israel Håkansson i Bursiljum, Burträsk & Israel Jonsson i Bodbyn, Burträsk. Dock är dessa födda på sent 1660-tal och för sent födda för att komma ifråga.
 
Angående dopvittnena för barnen till paret Jon Persson/Karin Israelsdotter så är ju de ju som Stig-Lennart skriver väldigt intressanta. Där kan eventuellt intressanta pusselbitar finnas. Om ingen annan som finner intresse i fallet kollar upp dem så kommer jag kolla upp detta vid min nästa skellefteå-resa under hösten.
 
Stig-Lennart, jag vill säga att jag verkligen uppskattar att du sätter mina påståenden under luppen, fortsätt gärna så. Israelsdotter-mysteriet har gäckat mig(och många andra) länge och vad än sökandet leder fram till för svar i slutändan så är det ett välkommet svar.
 
Mvh
Erik

2009-08-13, 20:24
Svar #19

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Jo!
2. Kan väl få passera under luppen rent allmänt - men konkret: enligt referens
en överlevande Kelu (efter farmor) föregången av en överlevande Anna (efter ?) ?!
Mvh /StigLennart

2009-08-14, 09:58
Svar #20

Erik Holmlund

Stig-Lennart> Ägnade några timmar att bläddra igenom 'Skellefteå socken 1650-1790' igårkväll. Jag kan konstatera att det finns ingen noterad Israel i hela Skellefteå socken som kan vara Karin Israelsdotters far, med ett undantag, Israel Steckzenius. Han var komminister i Skellefteå 1669-1685, före sin tid som khde i Burträsk. Israel Steckzenius har jag som sagt redan framfört som min huvudkandidat som Karins fader. Vill man ha någon alternativ fader så måste man leta i grannsocknarna.  
 
Jag sökte litegrann på CD-skivan Pitebor 2002. I födelseboken återfinns en Israel Jönsson Lehn/Leen i Piteå stad, noterad som fader till tre barn födda 1676-79. Modern heter Malin. Han blir borgare i Piteå 1677 och innan dess har befunnit sig i Umeå 1675, vilket är uppgifter om honom jag hittat på andra platser i Anbytarforum. Han lär ska ha sitt ursprung i Södertälje. Sonen Per Lehn når vuxen ålder, han blir sedermera borgare i Piteå stad. Vidare finns en person i födelseboken med det märkliga namnet Israel Föös som blir far till ett barn 1659 i Piteå. Han har jag inte lyckats finna någon mer info om.  
 
Möjligen att det kan finnas någon kandidat i Lövånger/Bygdeå/Umeå socknar.  
 
För att besvara din fråga Stig-Lennart angående vem dottern Anna var döpt efter. Hon kan vara döpt efter Israel Steckzenius dotter Anna, anmodad syster åt Karin Israelsdotter. Hon kan vara döpt efter Jon Perssons farmor vars förnamn ej är känt. Hon kan vara döpt efter någon prominent kvinna i socknen med vilken ingen släktskap finnes.

2009-08-18, 10:55
Svar #21

Erik Holmlund

Har kollat igenom Agneta Olofssons familjeregister för nedanstående socknar utan att finna en enda Israel som passar in tidsmässigt. Kan nämna att det i Lövånger fanns
en Israel på Blacke nr1 och en Israel på Tjälen nr1 på 1630-talet, men bägge dessa har försvunnit på 1650-talet ur längderna så de kan knappast bli fäder på 1670-talet.
Man kan konstatera att namnet Israel väldigt ovanligt mellan åren 1650-1700.
 
Lövånger socken 1600-1800
Nysätra socken 1600-1800
Bygdeå socken 1600-1800

2009-08-19, 18:27
Svar #22

Utloggad Leif Boström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 486
  • Senast inloggad: 2024-04-23, 08:44
  • Leif Boström
    • Visa profil
    • familjenbostrom.se/genealogi
Personer med namnet Israel nämnda under 1500- och 1600-talen i Väster- och Norrbotten som jag har hittat. Årtalen är när jag hittat personerna nämnda, främst i skattelängder. De har levt och därmed kunnat få barn under längre perioder.
 
Umeå
Israel Eriksson, Röbäck 1684-1688, 1694-1695
Israel Nilsson, borgare Västerteg 1695
Israel Persson, Ytterhiske 1671-1678
Israel Jonsson, Västerhiske 1613-1625, 1628
 
Umeå stad
Israel Persson, 1655-1669
Israel Lehn, 1675
Israel Nilsson, 1679-1695
 
Nysätra
Israel Hansson, Grimsmark, soldat 1678, död 1678
 
Lövånger
Israel Mosesson, Blacke 1630
Israel Mosesson, Fjällbyn 1654
Israel Jonsson, Gärdebyn (Tjälen) 1635-1639
 
Burträsk
Israel Jonsson, Bodbyn 1687- (son t Jon Nilsson n 1654-81, h Brita n 1682-86)
Israel Danielsson Steckzén, pastor
Israel Håkansson, 1701 Bursiljum, soldat 1691 Vallen, Lövånger
 
Skellefteå
Israel Danielsson Steckzén, kaplan
 
Piteå
Israel Persson, Håkansön 1655-1675 (son t Per Pålsson)
 
Piteå stad
Israel Lehn, 1678-1695
 
Råneå
Israel Andersson, Jämtön 1621-1628
 
Kalix
Israel Anundsson, Töre 1628-1643, f 1598
Israel Eriksson, Rian 1628-1671, f 1607
Israel Karlsson, Stråkanäs 1631-1632
Israel Olofsson, Stråkanäs 1658-1696
Israel Olofsson, Rolfs 1663-1679
Israel Nilsson, Innanbäcken 1675, Korpikå 1678-1686
Israel Eriksson, Gammelgården, soldat 1630-t
Israel Knutsson, Töre, soldat 1645-46
Israel Andersson, Rian, soldat 1648-57
Israel Månsson, Näsbyn, f 1658 (far Måns Andersson g o1646 m okänd)
 
Torneå
Israel Eskilsson, Laivanäs 1596-99
Israel Larsson, Haparanda 1613
Israel Abrahamsson, Haparanda 1667,78,81-88 (son t Abraham Larsson)
Israel Nilsson, Nedervojakkala 1681- (möjl son t Nils Jönsson)
Israel Jonsson, prästerskap 1654
Israel Jacobsson, hammarsmed Kengis bruk 1659
 
Torneå stad
Israel Abrahamsson, 1656-1675
Israel Nilsson, 1662-1680
Leif A Boström, Täby - familjenbostrom.se/genealogi

2009-08-20, 21:47
Svar #23

Erik Holmlund

Leif> Imponerande sammanställning. Stort tack! Det är inte utan att man undrar hur du har gått tillväga för att ta fram listan? Har du tillgång till något renskrivet material för skattelängderna?  
 
Uppenbarligen var namnet Israel tämligen vanligt vid tiden såväl i Umeå som uppe i Kalix/Torneå, även om det antagligen finns ett par personer som är upptagna två gånger i listan. Gemensamt för nämnda socknar är att eventuella kopplingar till dessa socknar divergerar med känt kontaktmönster för Hjoggböle nr3 under 1600-talet och början av 1700-talet. Leifs lista verfierar att för socknarna inom det kända kontaktmönstret är namnet Israel ett mycket ovanligt namn för tiden. Samstämmighet med känt kontaktmönster(notera att jag inte använder uttrycket geografisk närhet, för det är inte synonymer även om de till stor del sammanfaller i detta fall) är så klart en faktor som talar för de kandidater som finns i närområdet. Utöver kontakter inom Skellefteå socken hade Hjoggböleborna i allmänhet och gårdsborna på Hjoggböle nr3 i synnerhet omfattande kontakter med Burträsk socken, men det syns också en del kontakter med Lövånger & Piteå stad. De Israel som förekommer i Skellefteå/Burträsk/Lövånger/Piteå stad är de som i ett första skede bör studeras närmare innan man studerar de Israel som förekommer i avlägsnare socknar. (obs. Piteå stad är på ung. samma geografiska avstånd som Umeå stad från Hjoggböle, men Piteå stad ingår i Hjoggböles kända kontaktmönster för tiden, vilket inte går att säga om Umeå stad eller Umeå lands). När jag talar om känt kontaktmönster så baserar jag det på studier av vilka som gårdsbor/bybor gift sig med, vart de har flyttat o.s.v. utifrån huvudkällan Ulf Lundströms 'Skellefteå socken 1650-1790', men även hans föregående bok som spänner över perioden 1539-1650.
 
Med risk för att återupprepa saker som redan sagts i tråden, så kommenterar jag nedan de fynd av personer med namnet Israel inom det område som svarar mot det kända kontaktmönstret för Hjoggböle nr3/Hjoggböle by.
 
Burträsk:  
Israel Jonsson, Bodbyn - avskriven som kandidat. Han är för ung (f.1667 enligt Isak Grape)
Israel Håkansson, Bursiljum - avskriven som kandidat. Han är för ung (f.1667 enligt Kenneth Mossberg)  
Israel Danielsson Steckzenius - mkt intressant. Flera indicier talar för honom. Se diskussionen ovan och även diskussionen under Burträsk.
 
Lövånger:  
Israel Mosesson, Blacke/Fjälbyn - jag hade inte upptäckt att en Israel Mosesson fanns i Fjälbyn 1654. Det är troligt att det rör sig om samma person som Israel Mosesson som var ägare till Blacke nr 1 1630. Isåfall torde han vara väldigt gammal år 1673, om han ens levde...
Israel Jonsson, på Tjälen nr1 1634-39 - om Tjälen nr1 kan nämnas att gården byter ägare åtminstone två ggr efter 1639 och innan 1670. Ingen av efterträdarna heter f.ö. Israel eller Israelsson. Han torde vara väldigt gammal 1673, om han ens levde...
 
Skellefteå:
Israel Danielsson Steckzenius - se Burträsk
 
Piteå stad:
Israel Lehn, staden - är sannolikt samme person som den Israel Lehn som 1675 fanns i Umeå, enligt Staffan Bengtsson. Får tre barn i Piteå 1676-79, enligt Piteå födelsebok. Verkar stämma bra in åldersmässigt, att han finns i Piteå stad är intressant. En son på gården Hjoggböle nr3 gick som bekant i Piteå skola.  
 
Sen kan man naturligtvis undersöka alla Israel som fanns i avlägsna socknar, även i socknar hittills icke nämnda i denna tråd. Risken är väl att man lägger ner tid i onödan om man inte först undersöker noga de mest sannolika kandidaterna i närområdet. Som sagt, att analysera dopvittnen i Skellefteå födelsebok är en viktig detalj som återstår. En ganska viktig detalj.
 
En sak som jag glömt nämna angående alternativet Israel Danielsson Steckzenius är att hans änka Catharina Otto dyker upp som ägare till en gård i Hedensbyn år 1700-08. Hon har alltså flyttat till Skellefteå socken efter makens död, samma år som den av mig anmodade dottern Karin Israelsdotter också flyttar till Skellefteå socken, då UL uppger att Karin Israelsdotter gifter sig just år 1700. Änkan kan förstås ha flyttat tillbaka till Skellefteå redan tidigare, Catharina Otto hade släktingar i Lund, Skellefteå, men hon kan också haft något/några nådeår på prästgården i Burträsk däremellan. Men det är ändå noterbart att änkan och den av mig anmodade dottern flyttar samma år, 1700, att deras livsituation samtidigt förändrats. Kanske har dottern bott med (den av mig anmodade) modern. Det är förstås inget indicium av den starkare sorten om det står för själv, men det är ändå noterbart att de flyttar samtidigt. Tillsammans med tidigare nämnda indicier skapar den samtidiga flytten till Skellefteå(alt. inom Ske-å socken) en något starkare indiciebild.
 
/Erik

2009-09-01, 09:24
Svar #24

Erik Holmlund

Dopvittnena för de två av Jon Perssons & Karin Israelsdotters barn som återfinns i födelseboken C1 för Skellefteå socken:
 
Kelu f.1707-08-02: dopvittnen:
a) Hr Joen och hans hustru
-dvs komminister Jonas Thelberg & hans hustru Anna Rockman
b) Olof Jonsson i Hjogböle och hans hustru
-dvs grannen Olof Jonsson & hustru Brita Johansdotter i Hjoggböle  
c) Anders Svensson, Hr Jons dräng
-är sannolikt den Anders Svensson som senare blir gästgivare på Sunnanå nr1 och gifter sig med Maria Bertzell.
d) Ogifta Brita Berzell  
-dotter åt Johan Bertzell på Lund nr3 och syster till Maria Bertzell nämnd ovan.
 
Israel f.1710-05-15, dopvittnen:
e) Anders Nilsson i Hemmingen och hans hustru
-Anders Nilsson var född på Gummark nr5 och hustrun Karin Tomasdotter var född på Norsjö nr1
f) Johan Joensson i Kågeträsk  
-Johan Joensson var bonde på Storkågeträsk nr4. Hans hustru Kerstin Persdotter kom från Frostkåge nr1.
g) Hedmans Brita i staden  
-bör vara identisk med soldatänkan Brita Jonsdotter(född i Stavaträsk) som varit gift med korpralen Jakob
Andersson Hedman(född på Drängsmark nr15) d.1709 på rote nr94 Hedman i Lillkågeträsk)
Per P?...... dräng
-har inte lyckats utröna hans efternamn
 
Ytterligare analys av dopvittnena resulterade i ett par intressanta upptäckter:
 
1) Dopvittnet Olof Jonsson som är en granne i Hjoggböle, har en systerdotter, Sara Burman som gifter sig med borgaren Israel Steckzén i Umeå stad. Sara Burman anförs av Rune Forsgren(i tråden om Israel Steckzen) vara en dotter till Anders Jonsson i Flarken och hans hustru Malin Jonsdotter från Hjoggböle. Även Ulf Lundström för fram detta släktband som troligt. Malin Jonsdotters bror är alltså dopvittne åt Karin Israelsdotters barn. Detta fynd styrker korsvis såväl påståendet att Sara Burman är dotter till Anders Jonsson såväl som det styrker påståendet att Karin Israelsdotter är dotter till Israel Danielsson Steckzenius. Två helt olika pusselbitar faller på plats. Israel Steckzén var ju som bekant släkt med khde Israel Danielsson Steckzensius, närmare bestämt sonson åt Israel Danielsson Steckzenius bror, enligt Staffan Bengtsson.  
2) Dopvittnet Hr Joen(Jonas Thelberg) visar att folket på Hjoggböle nr3 hade prästfolk i sitt kontaktnät. Det skulle förklaras av att Karin Israelsdotter är prästdotter.
3) Dopvittnet Jonas Thelberg hade innan sin komministertjänst i Skellefteå tjänat som apologist vid Piteå skola 1696-1706. Karin Israelsdotters anmodade bror Daniel Steckzenius var rektor vid Piteå skola och måste därför ha kännt Jonas Thelberg mycket väl. Dessutom finns det goda anledningar att anta att ytterligare 2-3st av Karins anmodade bröder har läst vid Piteå skola omkring tiden då Jonas Thelberg befann sig där, dock uppger inte Herdaminnet var någon av brödraskaran Steckzenius från Burträsk studerade innan sina univ-studer. En av Karin Israelsdotters anmodade bröder, Johannes Steckzenius, efterträder Israel Thelberg(Jonas Thelbergs bror) som khde i Indals socken. Bröderna Steckzenius & bröderna Thelbergs vägar har alltså korsats flera gånger och dopvittnet Jonas Thelberg måste ha varit väl bekant med familjen Steckzenius. Om Karin vore dotter till Israel Danielsson Steckzenius så skulle det förklara varför Jonas Thelberg dyker upp som dopvittne åt Karins barn.  
4) Två systrar Bertzell finns i Hjoggböleparets kontaktnät, liksom gästgivaren Anders Svensson. Dessa tre personer har kopplingar till gårdarna Lund nr3 & Sunnanå nr1 som är granngårdar till Catharina Ottos födelsegård, Lund nr4.  
 
Vidare har jag kontrollerat mantallängderna(Mossbergs renskrifter) 1654-95 för Burträsk & Lövånger. Där finns ingen Israel som kan vara aktuell som faderskandidat. Tidigare nämnde Israel Mosesson i Fjälbyn, Lövånger finns i MTL för år 1654. Därefter försvinner han och istället dyker 'hustru Kerstin soldat' upp 1655-56. Israel Mosesson tycks alltså ha varit soldat och sannolikt dött. Han kan inte på någon rimlig grund antas vara far till Karin Israelsdotter. Ett starkt indicium som talar för Israel Danielsson Steckzenius är  den totala bristen på andra faderskandidater i närområdet(Skellefteå,Burträsk,Lövånger).
 
Några synpunkter på de nya uppgifterna?  
 
 
mvh
Erik Holmlund, Ö-vik

2009-09-01, 20:51
Svar #25

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Spontan synpunkt, Erik (som vid redovisandet av dopdatumen):
varför ej Otto och hennes barn, isynnerhet just Daniel i Piteå...
 
Per P?...... dräng - ö.h. utrönbar ?

2009-09-02, 03:17
Svar #26

Erik Holmlund

Stig-Lennart> Din första fråga förstår jag faktiskt inte vad du menar eller frågar om. Skulle du kunna förtydliga frågan?
Apropå Per P, glöm honom. Stryk honom. Han ska inte stå med där. Vet inte var jag fick hans namn ifrån...
 
Stig-Lennart, inte skulle du kunna göra mig en liten tjänst? Sidan AI:2,s268 som du refererat till tidigare,
skulle du kunna spara den som bild och lägga ut här, om du har access till den? Jag hade möjlighet att kolla på den sidan i lördags men bara som hastigast. Jag noterade att det fanns en piga Carin f.1701 på gården. Hennes efternamn lyckades jag inte uttyda och jag skulle vilja göra ett nytt försök alternativt få hjälp av andra att uttyda efternamnet.
 
mvh
Erik

2009-09-02, 09:56
Svar #27

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/
Ursäkta kryptiska frågan, Erik:
varför bland dopvittnena ej /svär/mor Catharina Otto och hennes barn, isynnerhet just Daniel Steckzenius i Piteå...  
 

2009-09-02, 10:10
Svar #28

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/

2009-09-02, 10:12
Svar #29

Utloggad Stig-Lennart Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3482
  • Senast inloggad: 2024-04-22, 03:28
    • Visa profil
    • www.slj.nu/

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna