Elisabeth Vilhelmina Bratt

[Kristian Dreij]

Hej  
 
Skulle behöva lite hjälp med att lokalisera Vilhelminas födelseort. Enligt uppgift ska hon vara född 15/7 1792, men var?
 
Hennes föräldrar var Göran Gustav Bratt (f1761 i Huggenäs) och Kristina Mullberg. Vilhelmina gifter sig 1808 med prosten och teol. dr. Olof Linderholm i Mariestad.
 
Tacksam för all hjälp.
 
/Kristian

[Kristian Dreij]

Jag har nu hitta Lisa Vilhelminas födelseort och datum; f 1792 15/7 dp 16/7 i Karlstads stadsförsamling, dotter till brukspatron Göran Bratt och hans hustru Kristina Mullberg, som förövrigt dog en månad senare i feber endast 17 år gammal.
 
Jag vet ännu inte vart Göran tog vägen då. Endast hennes föräldrar återfinns i AI:9 [1790-94] och de finns inte med i AI:8 och i AI:10.
 
/Kristian

[Elisabeth Thorsell]

Kristian, du skriver att Kristina Mullberg dog endast 17 år gammal, men enligt Helmer Bratts bok om släkten Bratt, så var hon född 1761, och alltså 31 år gammal?

[Kristian Dreij]

Hej
 
Nu har jag inte mitt material tillgängligt men hon föddes 1774 i Filipstad, dotter till brukspatron Johan Vilhelm Mullberg (f1737) [vars ursprung och anor är efterlysta]och Lisa Lundgren (f1742), gifta 1763 i Filipstad. Att de gifte sig 1763 talar ytterligare för att hon inte var född 1761.
 
Däremot var Kristinas man Göran Gustav Bratt f 1761 i Huggenäs (S). Så det kanske ha blivit en förväxling?
 
Jag kan återkomma med genline länkar och datum när jag kommit hem.
 
/Kristian

[Kristian Dreij]

hej igen
 
kom på att jag kunde kolla i genline istället!
 
jo, hon föds den 25/10 och dp 26/10 i Staden, Filipstad. [479.30.107600]
 
Vet du någonting om Kristinas far, brukspatron Johan Vilhelm Mullberg? Enligt hfl ska han vara född 1737 men det står inte var, hans hustru Lisa står som änkefru 1794, men de är bägge företrädda på Kristinas dotters, Lisa Vilhelmina, dop 1792. Men jag har inte hittar honom bland de döda i Filipstad där emellan.
 
/Kristian

[Elisabeth Thorsell]

Det finns litet uppgifter om Johan Wilhelm Mullberg i Fredrik Fryxells Wermlands Slägtebok, som jag har på mikrokort. Tyvärr är korten inte särskilt tydliga, men det framgår att enligt tab.148 (Kjellman) var JW son till Johanna Margareta Kjellman och bruksbokhållaren Lars Mullberg, i Johannas första gifte. Johanna var syster till Maria Magdalena Kjellman, gift med Nils Pil.
 
Först JW är gift står han skriven hos Nils Pil och hans hustru i Filipstad, och han ärvde efter detta  barnlösa par, enligt en litteraturuppgift som jag inte hittar just nu.
 
Enligt bouppteckningsregistret finns det en bouppteckning efter honom daterad 1780 och då anges han bo i Gåsborn, Lersjöfors bruk.

[Kristian Dreij]

Jag tittade i Gåsborns böcker och hittade honom död 1/10 1780 i Lesjöfors, 43 år gammal av vattusot.  
 
Nu förstår jag varför han står skriven hos Pil i hfl, det var ju hans mosters man. En sak som är lite lustig är att i hfl för början av 1790-talet så står Lisa Lundgren som brukspatronessa. Innebär det att hon övertog hans tjänst?
 
jo, Fryxells Värmlands bok, kan man hitta den någonstans?
 
/Kristian

[Kristian Dreij]

jag glömde, tack för uppgifterna.
 
/Kristian

[Elisabeth Thorsell]

Hej Kristian,
 
Bra att du hittade honom i Gåsborn, de böckerna har jag inte, och har inte sökt efter honom på Genline heller.
 
Fredrik Fryxells Wermlands Slägtebok finns på kort hos SVAR och går alltså att låna från dem. Boken, en handskrift, skrevs någon gång under senare delen av 1700-talet och innehåller många uppgifter om samtida mer bemärkta släkter. Det finns ett samtida register på första kortet.
 
Kvinnor var ju inte myndiga förr i världen, utan var de gifta var det mannen som skötte alla affärer. Blev de änkor blev de däremot myndiga och kunde sköta sina bruk själva, vilket inte är ovanligt att man ser i litteraturen.

[Kjell Croné]

Hej Kristian, Elisabeth och andra Värmlandsforskare!
 
Originalet till Fryxells Wermlands Slägtebok finns väl på Värmlandsarkiv i Karlstad. Dom borde även ha den på mikrokort. Likaså Riksarkivet i Arninge, men helt säker är jag inte.
Dessutom finns på Landsarkivet i Göteborg en oerhört fin, handskriven, men lättläst, avskrift från 1940-talet. Till denna finns ett omfattande register med sidhänvisningar till ALLA namn som förekommer i boken. Där finns för övrigt massor med namnet Bratt.
 
Mvh, Kjell
 
PS. Vi kanske ska skapa en ny diskussion för Fryxells släktutredningar ...

[Per Schröder]

Hej!
En undran bara, om nu JW Mullberg dog 1780 i Gåsborn, hur kunde han stå som fadder vid ett dop 1792 som du, Kristian skrev ovan?
/Per

[Kristian Dreij]

Jo, jag såg att jag skrev så.
 
Så här står det i födelsenotisen:
 
... brukspatron Mullberg, företrädd af Cap. Quillfeldt, fru Mullberg, företrädd af Majorskan ?...
 
Då antog jag att detta rörde sig om JW Mullberg och hans fru Lisa. Men eftersom jag nu vet att han dog 1780 kanske det är troligare att det var Kristinas äldre bror, som jag tyvärr inte kommer ihåg vad han heter.
 
Han står nämligen som brukspatron i någon hfl i början av 1800-talet.
 
Vad menas med företrädd egentligen?
 
/Kristian

[Elisabeth Thorsell]

Hej, har nu hittat var jag fann uppgiften om att JW Mullberg ärvde Nils Pihl, och det var i Gerard de Geers bok När järnet bröt bygd (1975), som handlar om Lesjöfors bruk och dess historia.  
 
Nils Pihls och hans makas testamente finns avskrivet där t.ex.
 
Sen kan den brukspatron Mullberg, som företräds vid Lisa Wilhelminas dop mycket väl vara moderns äldre broder Nils Pihl-Mullberg, f 1764, som tillsammans med sina systrar 1794 fick ta över Lesjöfors bruk, när modern Lisa Lundgren började tycka det var för jobbigt. Hon beskrivs i den här boken som ett myndigt och resolut fruntimmer.
 
Att hon och sonen företräds vid dopet betyder att de accepterade att vara dopvittnen, men inte kunde komma, så några andra fick vara stand-in.

[Kristian Dreij]

Tack så hemskt mycket för den upplysningen - ska försöka få tag på den boken - verkar innehålla en hel del intressant om Mullberg/Pihl.
 
tack igen.
 
/Kristian

[Kristian Dreij]

jo, en sak till, står det varifrån Mullberg's kommer, vilken socken
 
/Kristian

[Elisabeth Thorsell]

Hej Kristian,
 
Nej, det står ingenting om Mullbergs härkomst eller hans föräldrar i den här boken.

[Kristian Dreij]

okej
 
jag tänkte mer på Fryxells värmlandsbok?
 
/Kristian

[Elisabeth Thorsell]

Nej, det står ingenting där heller, annat än att pappan var bruksbokhållare eller liknande, men inget om var.

[Kristian Dreij]

okej.
 
Tack igen Elisabeth.

[Göran Löfstedt]

Hej.
 
Jag har hittat följande i ättartavlor under släkterna Nisbeth och Dalman.
 
Johan Fredrik Nisbeth (1751-1818)...Gift 1798-12-23 i Filipstad med Elisabet Vilhelmina Mullberg, levde vid mannens död (bouppt.), dotter av handlanden och brukspatronen Mullberg i nämnda stad.
 
och
 
Jakob Vilhelm Dalman (1738-1813)...Gift 1:o 1786-10-22 på Lesjöfors i Rämens socken Värmlands län med Maria Ulrika Mullberg, född 1767-07-10, död 1800-02-01 på Ro, dotter av brukspatronen Johan Vilhelm Mullberg och Lisa Lundgren.
 
Är de möjligen systrar och är Mullberg överst samma person som Johan Vilhelm Mullber?
 
Mvh Göran