Äldre inlägg (arkiv) till 2013-12-01

[Lotta Nordin]

Njae, jag tror inte att dom betalade för sin begravning i förväg. Det skulle ju vara lite som att utmana ödet.  
Däremot skulle jag kunna tänka mig att dom skänkte en slant till kyrkan innan dom gav sig iväg, för att dom skulle komma välbehållna hem igen.  
 
Jag tror nog att det var sonen Hallor som dött och att det är han som avses i kyräk 1702. Jämför man med andra år så ser man att det betalades mindre för barn som dött.

[Sari Wilhelmsson]

Hej Lotta o tack, jag är nu ganska säker på det jag med. Jag hade i minnet att en Hallor levde till vuxen ålder. Det är dock en generation senare med Lars Hallorssons son Hallor. Ibland gör jag det bara värre för mig själv o skapar en massa huvudbry för mig o andra
 
Nu sitter jag o läser mantalsböcker puh. Kollar lite vilka Arvid och Hallor som finns i dessa. Återkommer om mina fynd så småningom.

[Sari Wilhelmsson]

Hej, nu har jag gått igenom mantalslängder i Visnum från 1666-1728 o samlat på mig en massa klipp. Svårt att få fram något nytt om våran soldat Hallor i Nybble. Observera att vad jag funnit, kanske inte är allt, jag kan ha missat saker.
 
Hallor har jag funnit 1:a ggn först 1694 i Nybble (Visnum) med hustru. Sedan finns han med några få år t.o.m 1699.
 
Sedan har jag funnit en annan Hallor i Jonsbohl redan 1667, han finns i mantalen där, i Jonsbohl åtminstone fram till 1694 (har inte sökt honom längre fram)
Denne Hallor fick sonen Anders född beräknat 1662 (Visnums kyrkoarkiv, Lysnings- och vigselböcker, (1732-1786),21.) Anders Hallorsson i Jonsbohl död. 1738 76 år.  
Och troligen fick han en son Lars född beräknat 1691 (Visnums kyrkoarkiv, Lysnings- och vigselböcker, (1732-1786),19.) Lars Hallorsson död 1736 45 år gammal i Långerud. Jag tar med dessa för att vi inte ska blanda ihop släkterna.
 
Vad gäller soldaten Hallor i Nybbles far Arvid. Så har jag inte hittat några säkra. Bara kandidater. Jag har inte funnit Hallor i en familjegemenskap med en Arvid på samma gård.  
 
Dessa Arvid har jag funnit.
 
Arvid i Kiärtorp år 1666 en person i hushållet.Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1666),66)
Dito. år 1688 en person i hushållet.(Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1688),220)
Dito år 1691 en person i hushållet.(Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1691),214)
 
 
Arvid Svensson i Nohlgården år 1669 två personer i hushållet (Mantalslängder 1642-1820 Örebro län,(1669),138)
Denne Arvid finns i Nohlgården åtminstone fram till 1695. (har inte sökt längre på honom)
 
 
Arvid i Husbacken? år 1683 en person i hushållet(Mantalslängder 1642-1820 Örebro län,(1683),149)
Dito år 1684 en person i hushållet (Mantalslängder 1642-1820 Örebro län,(1684),150)
 
Arvid i Anderstorp år 1693 med sin syster Brita (Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1693),203)
Arvid i Anderstorp år 1695 med sin syster (Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1695), 333)
 
Om Hallor nu var född beräknat 1661. Så har detta inte hjälpt mig i sökandet efter hans födelseort eller fadern Arvid i mantalen. Hallor borde synas i mantalen tidigast 1676 då han är 15 år gammal men jag kan inte finna honom i Visnum alls. För än 1694. Kan han vara född i en annan socken tro?
 
Nåja det var väl ungefär vad jag hittade nu. Kanske får vidga sökningarna till Visnums-kil, Rudskoga, Södra Råda m.m.

[Eric Johnson]

I'm reaching out to this great forum as I have in the past asking for help again. This time it's a marriage entry for Olof Ingwalsson who married Maria Asmundsdotter February of 1738 at Skogagården, Visnum.
 
Visnum Marriage Records 1732-1787 (F:1).
The GID # is 538.31.91900 page 205 at the bottom right of the page.
 
What I don't understand is where Olof is from. It says Olof Ingwalsson from ____ i ____.
I received a response on Ancestry.com that it appears to be Högsten i Warnums sokn = Högsten(??) in Varnum parish.  However, I can't seem to find Högsten when I go to the W(V)arnums Parish Household Examination Records Index.
 
Would one of you fine folks mind assisting again? It would be greatly appreciated!
 
Best regards,
 
Eric A. Johnson, California

[Eric Johnson]

Sorry I tried to attach the image.  But it was too large.  I don't have the software to reduce the file size.  I will try again soon.
 
Regards,
 
Eric Johnson

[Eric Johnson]

Found a solution to the file size problem!
 

 
(Meddelandet ändrat av varnivarni 2013-11-28 22:11)

[Kristina Gunnarsdotter]

Eric
 
Olof is from Högstre, also spelled Hugsterud (Norra och Södra, North and South), see register in Varnum AI:1. In this book you can also see the spelling Hoxstrud. In a map of today I found Huggstret as an area a bit north of Kristinehamn. http://kso.lantmateriet.se/kartsok/kos/index.html

[Eric Johnson]

Thank you so much, Kristina!  It's people like you and others on the forum that make the journey into my Swedish ancestry so much more meaningful!!
 
I will start looking for Olof now...
 
By the way this branch of my line is as follows:
 
Olof Ingewaldsson b 1710, married Maria Asmuhdsdotter in 1738 in Skogan, Visnum
Stina Olsdotter b 1747 Skogan, married Erik Larsson in Skogan in 1767.
Lars Ersson b 1770 Skogan, married Maria Bengtsdotter in Skogan in 1797.
Jonannes Larsson b 1818 Jordsbol, married Anna Cajsa Olsdotter in 1845, Visnum.
Anna Sofia Johansdotter b 1865 Bromyren, married Carl August Johansson in 1889 in Minnesota, USA.
 
Carl was born 4 Jan 1862 Loten Croft, Saby Farm, Visnum.
Anna was born 6 May 1865 Bromyren, Visnum
 
Carl and Anna are my g-grandparents and first to come to the US.  They came together through Gothenburg to Hull England, and then to the US.
 
Regards,
 
Eric Johnson

[Carl Wennerström]

Sari,
 
Mycket intressanta fynd! Vad hette Hallor i Jonsbohl i efternamn?
Det kan ju vara så att familjen till soldaten Hallor kanske flyttade runt en del. I och med att namnet Hallor är så ovanligt kanske denne från Johnsbol är besläktad med soldaten, kanske farbror eller så?. Namnet gick ju i släkten även efter soldaten.  
 
I och med att denne Arvid i Kiärstorp (Hansson, som blev 103) levde ensam i hushållet är nog inte sannolikheten att det är Hallors far så stor?
Hur var det med dokumentet som beskrev en Arvid med barnen Hallor och Anders?
 
Om soldaten Hallor hette Bratt borde väl då hans far heta Arvid Bratt? Finns det några sådana i närheten i rätt tidsperiod?
 
Det vore intressant att ta del av de källor som de som argumenterar att Hallor är född i Valunda använt.
 
/Calle

[Sari Wilhelmsson]

Hej Carl, finns inget patronymikon på Hallor i Jonsbohl . Huvudman i Jonsbohl 1667 är Erik Jönsson.

1667Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, 1667,64
 
Denne Erik försvinner 1670 från Jonsbohl istället finns där Ingevall som huvudman. 1672 till åtminstone 1689 står Hallor som huvudman. Sedan år 1706 har denne Hallor från Jonsbohl försvunnit från Jonsbohl.  
 
Har letat efter Hallor o hust. Karin Svensdotter inte funnit något av dem efter 1699. Förutom att det dyker upp en Karin Svensdotter i Jonsbohl 1706. Om det är hon vet jag inte? Ska kika igenom åren 1699-1706 återigen för o se om jag kan hitta Karin där då med, eller någon annan stans. Möjligt är att hennes släkt tagit till sig henne om nu Hallor skulle ha hamnat i krigsfångenskap i Ryssland? Släpptes fångarna ifrån fångenskapet där o när i sådana fall, någon som vet? Och då finns det möjligen ett samband. Står inget om henne noterat, typ soldatänka eller Hallors hustru m.m. Dock har hon två personer i hushållet några år. Ska kolla detta utförligare. Har inte klipp med vad kolumnerna står för.

1706Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, 1706 ,307
 
År 1693 finns en Måns Svensson som huvudman i Johnsbohl, Hallor finns längre ner där med hust.
 
År 1724 finns en Bratt i Jonsbohl som huvudman.  

1724Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, 1724,325

[Sari Wilhelmsson]

Carl jag kan maila dig bilderna som jag har. Du kanske kan hitta något som jag missat. Kan inte lägga upp alla bilderna här.
Har klippkort på SVAR så jag fortsätter o kolla lite mer, så får vi se.
 
Sedan får vi inte glömma Arvid Tegelslagare (Hansson) med sönerna Hallor och Anders 1684. Denne är den mest intressanta kandidaten. Vilka torp som låg under Säby, vet jag inte?

 
Göta-Hovrätt-Advokatfiskalen-Värmlands-län-EVIIAAAL-18-1683-1684-Bild-483-sid-369,1684-10-22

[Sari Wilhelmsson]

I inlägg skrivet Postat torsdagen 28 november 2013 - 19:33, säger jag att 1666 bodde Arvid i Kiärrtorp. Av någon anledning har det blivit fel där, han finns inte med det året. De andra årtalen stämmer.
 
Men har funnit Arvid Hansson i Kiärret med hustru bl.a. år 1655 med troligen fadern Hans Jönsson. Två systrar och deras män. (1655Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1655),206)

[Carl Wennerström]

Sari,
Man tycker här att det talas om två olika Hallor? Tegelslagarsonen kan väl troligtvis inte vara en av huvudmännen i Jonsbohl? Nej så är det ju inte eftersom Jonsbohl-Hallor måste vara en generation äldre.  
Det är märkligt att Hallor registreras som boende hos hans far i Säby när han (om det är den rätte Hallor) samma år skrivs in i rullorna som boende i Backa.  
 
I 1724 Mantalslängder 1642-1820 Örebro län, (1724),325) finns en Anders Hallorsson. Antagligen då sonen till fd. huvudmannen Hallor.
 
Skicka gärna dokumenten. Min mailadress är: carl.wennerstrom@gmail.com
 
(Meddelandet ändrat av callerox 2013-11-30 11:01)

[Sari Wilhelmsson]

Carl, huvudmannen i Jonsbohl är Hallor den äldre kan vi kalla honom, denne finns det inget patronymikon på. Denne kan inte vara Hallor Arvidsson. Då Hallor d.ä. finns med redan 1667. Hallor Arvidsson är då endast ca.6 år gammal.
 
Anders Hallorsson är son till Hallor d.ä. Däremot inget som säger emot att dessa är släkt med Arvid Hansson och Hallor Arvidsson.
Huvudmannen i Jonsbohl 1667 Erik Jönsson skulle kunna vara bror till huvudmannen i Kiärret 1655 Hans Jönsson (Hallor Arvidssons farfar). Hallor d.ä kusin med Arvid Hansson. Så nu blir det till att kika på de första mantalen fram till 1655. O se om dessa hör ihop.
 
Hallor skrivs in som soldat i Backa 1684. Han registreras i häradsrätten som son till Arvid Tegelslagare (Hansson) i Säby 1684. Inga av dem finns heller med i Visnums Mantalslängder 1684. Hallor först 1694 i Nybble och Arvid återigen 1688 i Kiärrtorp (om detta nu är samme Arvid vilket jag tror).
 
Arvid Hansson i Kiärr och Arvid i Kiärrtorp är troligen densamme. Han försvinner ur Visnums mantal från 1657-1688. (se mitt inlägg under läshjälp idag). Jag ser denne som troligaste fader till Hallor Arvidsson.
 
Om du tittar i  bl.a. Mantalet 1690, kan du se att Kiärrtorp verkar ligga strax under Säby qvarn. (du borde ha fått mantalen)

[Carl Wennerström]

Ja jag fick dem. Tack så mycket!
 
Jag har läst att Jonsbohl är en herrgård 7,5 mil söder om Björneborg, Visnum. Det känns ju logiskt att Arvid och Hallor har historia där iom att du tidigare nämnt att det fanns personer vid namn Bratt där. Arvid kanske stammar från en yngre son till huvudmannen till herrgården; Hans Jönsson? Om Jonsbohl då är en gård tillhörande familjen Bratt kanske man kan söka tillbaka till Jöns Bratt? Det kan ju inte vara en slump att en huvudman på Jonsbol heter Bratt när Hallor Arvidsson blir inskriven som Bratt?
 
Det är lite störande tycker jag att Hallor d.ä. aldrig nämns vid efternamn.
 
Det vore mycket roligt att se om dessa familjer hör ihop.
 
Där det står en Bratt som huvudman i Jonsbohl, vad är dennes fullständiga namn? Jag kan inte riktigt tyda allting.
 
(Meddelandet ändrat av callerox 2013-11-30 14:07)

[Sari Wilhelmsson]

Va bra att de kom fram!
Brukat av Löjtnant Bratt i Jonsbohl. Inget förnamn där. Men denne borde inte vara några större problem att finna.
 
Ungefär i samma banor tänker jag. Men hundra är jag inte än. O inte kan jag hitta något större samband i de äldre mantalen. Skickar dem med.

[Carl Wennerström]

Tack!
Nej det verkar inte riktigt ge klarhet, tråkigt nog.  
 
Om inte löjtnant Bratt är en utomböling som köpt gården Jonsbohl (som jag inte tror) är annars sannolikheten större att han är inom huvudmannalinjen från Jöns och gjort en framstående karriär inom armén och därför uppmärksammas genom att efternamnet skrivs?

[Sari Wilhelmsson]

Nu får vi börja luska annorstädes tror inte mantalen kommer att ge något mer påtagligt. Domböckerna kan ge en hel del.

[Carl Wennerström]

Låter bra!

[Sven-Ove Brattström]

Hallor Arvidsson kallas väl aldrig Wennerström ?

[Carl Wennerström]

Nej det gör han inte. Det är hans son Lars som först kallas Wennerström

[Jan Flyrin]

Jonsbol var ett järnbruk anlagt på 1600-talet och nerlagt 1886. http://sv.wikipedia.org/wiki/Jonsbol

[Jan Flyrin]

Ett inlägg angående namnet Hallor från 2006                                                                                        -------------------------------------------------------------------------------
HALLOR  
Mitt namn har sitt ursprung från Flosjöhyttan, hammarsmedsmästaren Eric Hallor fördd 1796 i Grythyttan, död 1830. fyra år senare, 20 nov 1834, föder hans änka en son. min anfader, Johan Eric Daniel och fick namnet Hallor efter modern. Hon dog efter drygt två år och efterlämnade den lille och dessutom fyra barn efter smeden.  
Därav kan ju inte mitt namn ha blodsband med smeden men det är ointressant för mig. Jag är på gång att kolla själva namnets ursprung.  
Som vanligt sägs det ha vallonkärna i sig. Dessutom har jag funnit två antavlor uppgjorda på Kristinehamns läroverk med vill jag minnas 50 års mellanrum, cirka 1870 & 1920. Där pratas det om ätten(!) Hallor med början på 1600-talet med en Hallor på skogen. Eskilstorp och Ölme socken. Ur samma källa kommer en bunt bröder med namnet Bergius.  
 
Dock har jag inte lyckats koppla mitt länk Hallor till dessa natavlor och har heller inte lagt ned så mycket tid på det får jag väl erkänna. Antavlorna kom fram vid ett telsamtal med arkivet i Forshaga.  
 

[Sven-Ove Brattström]

Hallor Arvidsson anlitades tillsammans med andra soldater i samband med att prästgårdens brygghus skulle uppbyggas 1690, vilket tidigare påvisats av Sari W.
I texten står det Hallor Arwedsson i Nÿbbele, inte i Nysund. Det rör sig alltså om samma Hallor.
Han var heller inte timmerman, utan soldaterna anlitades för att hugga träd till bygget, eftersom socknemännen inte ville göra det själva.
Visnum KI:2 (1638-1711) Bild 54 (AID: v71362.b54, NAD: SE/VA/13623)

[Carl Wennerström]

Sven-Ove, mycket intressant information. Hallor måste ha lärt sig snickarkunskapen under detta arbete eftersom hans båda söner Lars (Wennerström) och Sven också sysslade med snickeri, vilket faktiskt har gått i släkten under väldigt lång tid. Min farfars farfar var snickerifabrikör i Ljusnarsberg, om jag inte minns fel.
 
Jan, det namnet Hallor du talar om är väl ett efternamn antar jag?  
Jag har läst någonstans att familjen Bergius är ingift i Brattsläkten.

[Sven-Ove Brattström]

Hallor avled ju samma år som Lars föddes. Så Lars kan inte ha lärt sig yrket av sin far. Hade Hallor varit snickare så hade han nog inte tagit anställning som soldat.
Men det fanns flera hantverkare runt Nÿbble. Kanske var det Lars morfar Sven som var snickare, eller en morbror ?

[Eric Johnson]

Good afternoon to those researching the Hallor's of Jonsbohl!
 
Even though I'm not researching your family line, I thought it interesting that one branch of my family lived at Jonsbohl.  His name was Asmund Svensson born about 1668, who married Brita Parsdotter in 1713 who was born about 1695.  I found them in the Mantals from 1700 through 1720 where Asmund died in 1720.  One of their children was Maria Asmundsdotter born 30 Jan 1714 at Johnsbohl.
 
I do have a question on Jonsbohl, however...
 
How do you know or find out who owned the farm as compared to those who simply worked on it?
 
Thanks,
 
Eric Johnson

[Carl Wennerström]

Sven-Ove, det låter ju klart mer logiskt!
 
Eric,  
I can't really say how to tell whether someone owned a farm or just worked on it. From what I have seen, however in the most recent documents is that the people named as huvudman is the head of the household. Usually people's professional titles are presented along with their names.

[Sven-Ove Brattström]

Well, basically - Jonsbol, as an example out of many similar places, was not a farm. It was a village, that consisted of several farms.
Originally it was one farm, but  as generations inherited or sold parts it was divided into several farms.
The persons that are listed in the mantalslängd  are those who pay the tax for that part of a farm. Most often, but not always, they are the owner - or have the rights to live at the farm equal to being an owner. The Jordebok lists who actually owned the farm.
People who work on the farm is sometimes noted by name, but not very often.
There are a number of columns after the listed names, those who where employed where never listed in the first two of these. But there are exceptions, although very rare.
 
Hope this was understandable  
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2013-11-30 23:35)

[Eric Johnson]

Thank you Sven-Ove.  This helps a lot.
 
I've just started on the mantalslängd records and find them very exciting to study.  Boy, the old writing is tough to read sometimes!
 
My hope is to push my family lines further back beyond the Household Examination Records of the 1730's.  I will look at the Jordebok too.
 
Thanks!
 
Eric
 
(Meddelandet ändrat av varnivarni 2013-12-01 00:08)
 
(Meddelandet ändrat av varnivarni 2013-12-01 00:22)