Äldre inlägg (arkiv) till 2005-03-21

[Christina Claeson]

I AI.29  p 157 Skäggeberg finns Backstugehjonet Jan Håkansson f 1754 i Ulfsby ( hfl) och hustru Kari Klementsdotter f 1760 i Fryksände. Paret flyttar fram och tillbaks mellan olika orter i Sunne och jag undrar om inte det kan vara samma Karin som är född 1754 -04-10 i Rödbjörkeby och får dottern Kerstin 1780 i Fryksände. Både Jan, Kari och Kerstin 1780 finns på samma sida i hfl 1804 , då det uppges att Kerstin flyttar till Prästgården ( som piga)

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Gertrud
 
Hej Irene!
Såg inte ditt inlägg från onsdag kl.10:55,men nu har jag läst och undrar var Gertrud född 1754-12-24 kom ifrån.Hon finns inte i N Borgeby(enl.föd.bok),däremot föds en d:o 1754-12-25 i Hägerud med Per Bengtsson och Marit Larsdotter som föräldrar.Så vad gäller?
Annars kan jag tala om att Gertrud Larsdotter gift med Jon Olofsson visserligen är i min släkt men som en sidolinje,mm mm fm fm:s syster.
/Lennart

[Irene Larsson]

Hej!
Det var mina fingrar som förosakade fel födelsedatum
det ska vara 1754-12-25. Det är riktigt.Jag har problem med mina fingrar som inte lyder riktigt,är svullna och otympliga idag .Ni får ursäkta.
Det är Per Bengtsson och Marit Larsdotter som är föräldrar.Denna Gertrud gifter sig med Lars Jonsson.Deras son Lars Larsson född 1778 gifter sig med Anna-Maria Enberg. Så jag har mina rötter fån Norra Arneby genom Lars Pettersson född 1794 han var farmors mormors far.Hägeud ,Askerud, Gunnarsby,Björke, Norra Borgeby och Brårud.  
Så jag är glad om ni vet något och kan hjälpa till att kartlägga dessa gamla Sunnebor som vi har gemensamt.Det är allas historia.Kan vi sen hitta ännu längre bakåt desto bättre.
Hälsningar
Irene

[Niklas Bodin]

Lennart!
 
Lars Jönssons bror Jöns Jönsson döpt 1684-04-24 skriver du. Jag har födelsedatumet 1687-04-24 Askerud. Är detta fel alltså? Jag har ingen källa...
 
Ellen Maria Persdotter och Per Persson (f1829) känner jag inte till.  
 
Däremot är jag mycket intresserad av eventuella barn till Lars Jönsson ovan! Född 1693 i Sunne, bonde i Askerud, död 1766-05-21. Har tre barn just nu: Lars Larsson (inga årtal), Nils Larsson (inga årtal), Kari Larsdotter (f1714) och min Pär Larsson (f1735 i Askerud och död 1797-01-29 av kolik i Östanbjörke; Bonde i Östanbjörke.)
 
Niklas

[Niklas Bodin]

Tillägg! Knepigt om Jöns Jönsson är född 1684 (och inte 1687) ty systern Marit Jönsdotter är född 1684...och de är inte tvillingar! Följande barn har jag:  
Per (gift 1702 enl Irene)
Nils (f1670)
Olof (f1675)
Karin (f1682)
Marit (f1684)
Jöns (f1687)
Annika (f1689)
Lars (f1693)

[Irene]

Hej!
 
Jag har samma uppgifter som Nicklas om dessa barn.
Min ana i denna syskonskara är Annika Jönsdotter född 1690-01-01.Hon är fm mm mm ff fm till mej.
Kan någon av er hjälpa mej med Maria Olsdotter född ? död 1827, hon var gift med Nils Enberg född 1734-09-03 i Brårud, död 1797-08-14 i Gunnarsby.Är det någon som vet något om henne?
Irene

[Jan Lilliesköld]

Niklas !
 
I födelse/dop-längden finns en Jöns döpt 1687-04-24 med en Jöns i Askerud som far. Som har diskuterats tidigare, så torde denna fader Jöns vara Jöns Jönsson från By som var gift med Malin Toresdotter, och vilka verkade leva i Askerud.
 
Dito finns en Marit döpt 1684-12-07 med en Jöns i Askrud som fader - dvs torde därmed vara syster till Jöns född 1687.

[Irene Larsson]

Hej!
Vad ska det vara? Jag har uppgiften 1689 som födelsedatum på min Anika Jönsdotter men sen fick jag det skulle vara 1690-01-01.
Är det första födelse och det andra dopdatum?
Irene

[Niklas Bodin]

Helt rätt Irene. Döpt 1/1 1690!
 
Tack Jan. Då stämmer mina uppgifter på Jöns.

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Jöns Jönsson
 
Hej Niklas
Beklagar att 7:an blev en 4:a,knapparna ligger så nära...
Helt rätt att 1687-04-24 är det rätta årtalet,har föd.boken framför mig just nu.
/Lennart

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Lars Jönsson 1688
 
Niklas,följande barn har jag hittat:Karin f 1719-08-18,Sven f 1721-10-12,Johan f 1723-11-01,Jöns f 1726-06-10,Olof f 1728-12-06,Olof f 1730-05-29 och Per 1733-08-01.Alla födda i Askerud.
Karin f 1714 finns inte med Lars Jönnsson-Karin Hansdotter som föräldrar.
Lars Jönsson-Karin Hansdotter vigdes 1718-11-02.

[Niklas Bodin]

Lennart!
Vet inte var jag fångade upp Karin f1714 - men har ett frågetecken bakom så det var nog bara ett namn som fanns i Askerud...
 
Men din Lars Jönsson gör mig förbryllad! 1693 föds en Lars Jönsson i Askerud - som son till en Jöns och en Malin. Detta enligt dopboken. Så vem är den Lars Jönsson som föds 1688?  
 
Födelsedatumet för sonen Per Larsson stämmer inte heller med mitt. Min Pär Larsson är född i Askerud 1735 - men jag har ej skrivit någon källa så jag anar att du har rätt där.  
Pär Larsson gifter sig i Askerud 1764-12-26, med en Carin Pärsdotter, född 1737 i Askerud. Carin blir som änka (efter Pär) omgift med en Lars Jönsson (f. 1769) från Ivarsbjörke. Båda dessa bor kvar hos Carins (och avlidne Pärs) son Lars (se nedan) som tagit över gården. Carin dör av håll och styng 1809-01-01 i Östanbjörke.  
 
Pär och Carin fick fyra barn så vitt jag vet:
 Christina Pärsdotter f1769-11-22 i Östanbjörke
 Lars Pärsson f1771-09-26 d:o
 Olof Pärsson f1775-04-21 d:o, d1784 d:o
 Pär Pärsson f1778-10-20 d:o, d1860-04-16 i By
Den sistnämnde är min koppling till hela Askeruds-ensamblen.
 
Men vad gäller ang Lars födelseårtal? 1688/1693?
Och på sonen Pär har jag antecknat 1735!!!

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Niklas
 
Lars Jönssons födelseår är beräknat efter angiven ålder i dödbok,kan alltså vara på ett ungefär!
Pär 1733-08-01 har Lars Jönsson-Kerstin Hansdotter som föräldrar,enl. föd.bok.

[Niklas Bodin]

Tack Lennart. Kan du se om Per (1733-08-01) är den Pär jag nämner ovan? Gift med Carin/Karin och far till de fyra barnen...
/Niklas

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Niklas  
 
Det finns ingen Per Larsson född 1735 i Askerud i födelseboken,däremot en 1733.
De fyra barnen i Askeruds-ensamblen är med i Hfl under Per och Karin.
Karin Persdotter anges född 1737 hela vägen tills sin död 1809-01-01 i Östanbjörke.Har inte kollat efter hennes ursprung.
/Lennart

[Niklas Bodin]

Tack Lennart! Jag var på biblioteket i karlstad idag och fann då att det endast fanns en Carin Pärsdotter född 1737 i Sunne. Denne är dotter till Per Bengtsson och Kerstin Nilsdotter i S.Borgeby...
 
Fann också att det inte fanns någon Per Larsson född 1735 - precis som du säger. Men det är MYCKET MÄRKLIGT att man i dödboken 1797 skriver att Per är 62 år...då har man räknat fel på 2 år - eftersom ingen med detta namn är född i Sunne 62 år tidigare! Däremot 64 år tidigare. 1733 - som vi nu känner till.
 
Rotar vidare!

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Niklas
 
När det gäller åldersuppgifter i dödboken är det sällsynt att rätt ålder anges i Sunnes böcker.Något som fler än jag upptäckt!
Misstänkte att Karin Persdotter var Per Bengtssons dotter.
En märklighet med Karin är att hon gifter om sig vid en ålder av 61 år med en 32 år äldre gubbe som själv är 30 år.I hfl är Per Larsson överstruken och Lars Jönsson född 1769 är ditskrivet som ny make år 1798.Detta måste kollas!

[Irene Larsson]

Hej Christina Claeson.
 Tack för ditt inlägg,jag ska titta närmare på det senare förlåt att jag inte svarat har varit upptagen med lite andra frågor.
 
Hälsningar
Irene

[Niklas Bodin]

Undrar över mina yrkesanteckningar på följande bröder:
 
Nils Jönsson f1670, d1739-11-10 i Ivarsbjörke. Gift 1700-05-27 med Karin Persdotter. Bonde, Fjärdingsman, Häradsdomare i Ivarsbjörke. Fick de några barn?
 
Olov Jönsson f1675-03-19 i Askerud, d1753-01-04 i Bäck. Gift 1708-11-08 med Kerstin Månsdotter. Bonde och Nämndeman i Bäck. Barn: Marit 1710, Nils 1711, Lars 1713, Kerstin 1716, Per 1718, Lars 1720 och Ingeborg.

[Niklas Bodin]

Har funnit lite folk som emigrerade till Amerika med skeppet Rollo som gick från Kristiania (Oslo) till Hull i England och vidare till Chicago. 1889.02.15 avseglar dessa Sunnebor från Norge:
 
Maria Persdotter (min ana) från By.
Nils Gustaf Jansson från Råmyren.
Aron Magnusson från Edsbjörke.
Olov Larsson från Råberg.
Sofia Olsdotter (med dotter) från Rottneros.
 
Är det någon som vet något om var man tar vägen i Amerika så är jag tacksam för svar. Har sökt efter Marias namn i USA i flera år - utan resultat.

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Niklas
 
Din ana Maria född 1859 i By visade sig vara en avlägsen ana till mig också,så jag är lika nyfiken över var i Amerika hon hamnade.(Detta upptäckte jag i dag).Har du kollat hennes syskon som flyttade norr över?
Kanske någon av dem kom tillbaka till Värmland?
 
Olof Jönsson f 1675 som du nämner,visste du att han blev anfader till Rik-Ola i Tväråna Herrgård i Östmark.
Systern Marit f 1684 blev anmoder till Buzz Aldrin,men det visste du väl redan.

[Niklas Bodin]

Marit och Buzz har jag koll på...men Rik-Ola har jag aldrig hört talas om! Berätta!!
 
Vad gäller Marias syskon har jag bra koll på dessa också, då systern Karolina är min morfars farmor! Här har du allt jag funnit:
 
Kristina Persdotter
Flyttar till Hudiksvall 1882.10.20 (utfl.nr. 284/1882). Kristina kommer 1888 från Rogsta (utanför Hudiksvall) till Idenor (med finns en oäkta dotter), där systern Karolina bor med gårfarehandlaren J.P. Jonsson. Kristina fortsätter vidare till Piteå 1890...
 
Karolina Persdotter
Flyttar från föräldrahemmet i By till Hudiksvall (X) 1883.10.26 (utfl.nr. 259/1883). Hon träffar Johan Peder Jonsson (vars far var panthandlare från Trondheim) och de blir vigda i Idenor (X) 1886.06.01. Där föds dottern *Gerda Elvira (1886-09-03). 1888.11.14 flyttar familjen till Hybo i Ljusdal (X). Här får man sönerna Karl *Erland (1888-12-06) och *Elof Helmer (1891-02-18). 1893.05.08 flyttar man åter till Idenor och Johan Peder står nu som arbetare på Lunds roten. Här föds sonen Sten *Gustaf (1894-05-11) och dottern *Elsa Maria (1896-09-25). 1897.07.31 flyttar man till Vattlång i Harmånger (X) där JP återigen benämns gårdfarehandlare. Här får paret ytterligare fem barn; *Anna Kristina (1898-11-08), *Elin Eugenia (1900-12-19), Erik *Albin (1903-11-25), *Rut Karolina (1906-11-17) och *Gunnar Emanuel (1910-01-14). Kuriosa: Min morfar Arne berättade att Gunnar tog sitt liv av rädsla för fadern, då han gjort en piga på smällen. JP köper sin första cykel som 75-åring. Källor: Idenor AI:18, AI:19 (s50), Ljusdal AI:24d (s304), Harmånger AIIa:1b (s519).
 
Anna Persdotter
Skriver in sig 1893.01.03 och avseglar en månad senare, 3 februari, med skeppet Rollo från Göteborg till Hull (England) och vidare till Chicago. Det kan ha varit ett besök hos systern, men i så fall ett långvarigt sådant. Hon återkommer nämligen till Sverige först 13 år senare (då båda föräldrarna dött). Den 29 december 1906 dyker hon upp hos systern Karolina i Vattlång, Harmånger. Okänt var hon tar vägen  
efter detta...
 
Har mer detaljer kring ovan nämnda om du vill ha! Via min mormors smedsläkt Lögdström finns sedan kopplingar till ett 20-tal vallonsläkter...

[Jan Lilliesköld]

Niklas !
 
Du skrev ovan om att Olov Jönsson f1675-03-19 i Askerud skulle vara död 1753-01-04 i Bäck. Jag antar att det är den samme Olof Jönsson, son till Jöns & Malin som du avser ?
 
Denne Olof har jag som fjärdingsman i Askerud, och  antecknas som död i hfl som börjar 1757. I dödboken finns också en Olof Jonsson (kan inte se att det skall vara ett ö - men det borde ha varit -det - men det är ju inte första gången dessa prickar/släng över o:et saknas ...) död 1758-12-07 med uppgiven ålder av 85 år. Detta skulle visserligen ge födelseåret 1673 - men som sagts ovan så är inte åldersuppgift tillförlitlig - för jag har om inte annat tyckt mig se att åldersuppgift visserligen kan stämma med årtalsuppgift i hfl, vilket alltså sällan är så rätt - men också får man räkna med avrundade åldersuppgifter ibland...
Kvar i Askerud finns sedan änkan Kerstin Månsdotter, som dör 1769-01-09 i Askerud.
 
Den Olof Jönsson som anges vara död 1753-01-04 i Bäck anges bara vara 70 år.

[Niklas Bodin]

Har kollat i DISBYT och troligen skrivit av fel person. Riskabelt när man går på andrahandskällor. Får lita på dina uppgifter om yrke och dödsdatum. En Sven Erik Larson i Karlstad och en Bo-Arne Östborg i Saltsjöö-Boo har samma levnadsårtal ser jag nu...
 
Har också upptäckt att åldrar sällan stämmer i dödböcker - så det är inte bara i Sunne man är klena i det matematiska ämnet. *s*

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Niklas
 
Olof Jönsson nämnde jag som anfader till Rik-Ola,det var inte riktigt så det var menat.Den egentliga anfadern var Henrik Pålsson Sikainen född omk 1600,som kom i mitten av 1600-talet till Södra Röjdåsen i Östmark.Henriks sonsons sonsons son var den berömde Rik-Ola, hette egentligen Olof Mickelsson född 1762-06-21 i Södra Röjdåsen,Östmark.Han gifte sig med Kerstin Jönsdotter född 1768-12-17 i Askerud Sunne.
Om du har till gång till boken Finnar i Östmark,Vitsand,Nyskoga,Södra och Norra Finnskoga av Jarl Eriksson så finns där att läsa om Sikainen med början på sid 39.Olof står som IA2d2b på sid 42.
Vet inte hur mycket du känner till om Askerudsfolket.

[Irene Larsson]

Hej Lennart!
 
Vet du att en Kemppainen fanns uppe vid Rögden under 1600 talet.Olov Enbergs mor som härstammade från Kemppainen i Hörken.Släktena följde varann.
Olov Enbergs barnbarn Anna-Maria Enberg och hennes make Lars Larsson bodde i Sikala/Södra Röjdåsen/Kramergården de flyttade upp dit 1826 från Sunne.De var fm mm mf och mm.Även deras dotter Maria Larsdotter född 1802 följde efter när maken Lars Pettersson Norra Arneby dött.
Hoppas att jag inte slagit ner onödiga och felaktiga tangenter.
Hälsningar
Irene Larsson

[Niklas Bodin]

Hej Lennart!
Känner inte till Askerudsfolket ett dugg mer än de jag funnit via min Hälsinglandssläkt. Karolina Persdotter hette en kvinna som flyttade från Sunne till Hudiksvall - på den vägen är det. Har knappt satt min fot i Sunnebygden så alla nya namn ni nämner är helt obekanta för mig! Jag har bara de rakt bakåtstigande leden från Karolina och upp till Jöns Jönsson i Askerud och dennes far i By!
 
Finnar i Östmark,Vitsand,Nyskoga,Södra och Norra Finnskoga av Jarl Eriksson har jag således heller aldrig hört talas om. Skicka gärna ett mail eller skriv här hur kopplingarna ser ut och vem denne Rik-Ola är/var...
 
Nicke Nyfiken - som egentligen forskar på smedsläkter i Hälsingland, som sagt. Men jag bor i Karlstad!

[Irene Larsson]

Hej Nicklas!
 
Min koppling kommer från flera av gårdarna i Sunne men det är Annika av Jöns Jönssons barn som jag härstammar ifrån,Hon och hennes man Olof Jonsson Norra Borgeby hade en son Jon Olofsson som gifte sig med Gertrud Larsdotter f.1715-04-21 Ivarsbjörke.Deras son Lars Jonsson f. 1750-07-21 gifte sig med med Gertrud Persdotter från Hägerud.Dessa makar fick Lars Larsson f. 1778 gift med Anna-Maria Enberg f 1778.
 
För övrigt har jag inte hela följden vidare upp genom Östmark och upp till Trysil klar för mej men hoppas att jag ska klara att bena ut det.Men jag vet att det var samma folk som senare byggde upp Galaasen och Södra Lutnes ,där de senaste generationerna kom ifrån  mellan Maria Larsdotter född 1826 och fram till farmor .
Jag tycker att det är kul om någon yngre kan ta tag i och klarlägga de vandringar som dessa folk gör,från att de kom över till västra sidan av storsverige antingen de kom via Hälsingland ,Orsa eller Uppland.Jag vet att Tväråna var stort, om man ska tro Gottlund så var det pråligt.Men han gillade inte att de byggde till kalla svenskstugor.
Det vi inte kan har vi ju chans att lära.Så vi kan hjälpas åt.
Hälsningar
Irene

[Niklas Bodin]

Hej Irene! Jag har faktiskt ännu en värmländsk familj som hamnar i Hälsingland i slutet av 1880-talet - men där handlar det om folk i Ransäter som vandrar norrut för att söka arbete.  
 
Dessa båda värmländska familjer (den från Sunne och den från Ransäter) binds sedan samman då min morfars föräldrar gifter sig i Hälsingland.
 
Jag som inte ens visste att jag hade förfäder i Värmland då jag flyttade till Karlstad.
 
Samarbete är nödvändigt och uppmuntrande!

[Niklas Bodin]

På DISBYT finns en lång radda av anfäder från Anna-Maria Enberg och bakåt - ända till Finland i slutet av 1500-talet, men det visste du nog redan?