Äldre inlägg (arkiv) till 2000-01-12

[Monica Hammarström]

Hej
Jag har fastnat på ett ställe i min forskning och hoppas någon kan hjälpa mej.Det gäller Ture Magnusson-Bryggman f 7/8 1775 Stensgård Fryksände,
soldat i Norra Åna Sunne. Han var son till Per Lundell f 1726 i Stensgård Fryksände.
Ture Magnusson-Bryggman gifte sig med Brita Hansdotter f 4/7 1777 Ols Bruk Fryksände. De fick tillsammans 7 st barn, varav ett Brita Maja f 28/1 1811 är mest intr. för mig. Hon hette vid födseln Lundell i efternamn (efter sin farfar).
Kan någon hjälpa mig med uppgift om vad de övriga barnen hette i efternamn vid födseln.
Jag skulle bli jätteglad om någon fler forskar på samma personer och hör av sig.

[Gunilla Önnberg]

Är det Per Petter Lundell född 1726 på Bada Bruk ? son till Bruksskrivaren Nils Lundell och hans hustru. Per var gift 2:a gången med Brita Maja eller Maria Frumerie född 1732.
Men jag kan inte finna någon son som heter Ture.
Jag finner bara barnen:
Catarina Maria född 1761
Nils Petter född 1763 (Lantmätare)
Brita Stina född 1767 (Gift med Fin Ersson)
Johan född 11/11 1770, Skrevs som Jan Furiren.
Var i Fryksände fanns Ture Magnusson - Bryggman och Brita Hansdotter innan de försvann till Sunne
Med vänlig hälsning Gunilla Önnberg

[Anders Pemer]

Hallå där, Gunilla! Du vet väl att den Frumerie du nämner är Pemer-ättling...?
 
Har du en massa data på dessa Lundells, för resten? Saknar en hel del på den sidan...

[Gunilla Önnberg]

Jag har en hel del data genom att min mans farbror har skrivit en massa om de olika hemman här i Fryksände socken. Pemer och Frumerie är ingifta med varandra. Hör av dig vad du vad vill ha
Med vänlig hälsning Gunilla

[Anders Pemer]

Skrev av de uppgifter jag har på familjen i fråga, men glömde lappen hemma. Men kom sedan på att jag ju redan har lagt ut familjen på min genealogiska sajt.
 
Birgitta Frumeries och Petter Lundells familj, som jag känner den (uppgifterna är från Genealogiska Föreningens släktarkiv och från Lewenhaupts bok om Värmlands regemente) finns på adress http://www.geocities.com/Heartland/Estates/9563/birgfru.html
 
Jag skickar ett mail till Dig nu strax, Monica!

[Monica Hammarström]

Hej Gunilla och Anders
Sitter här på semestern och har installerat Disgen.Lägger in alla namn jag har i mina pärmar, sedan 20 år tillbaka när jag var en aktiv forskare. Jag har nu VAKNAT igen.
Ture Magnus Bryggman-Lundell f 7/8 1775 Stensgård Fryksände. Han var yngste son till Per Lundell  f 1726, ingenjör i Stensgård i Fryksände socken. Tures moder hette Brittien Frumerie och var född 26/1 1738 Harsätter Frykerud. Så jag tror att det är samma släkt vi forskar på.
Per Lundells anor saknar jag helt och skulle vara mycket tacksam om jag har sån tur att någon skulle ha dessa och skicka till mej.
Varför tog Ture Magnus och bytte sitt namn till Bryggman och är det någon som känner till om hans söner fick namnet Bryggman eller Lundell?
Med vänlig hälsning Monica

[Gunilla Önnberg]

Hejsan Monica
Gå in på hemsidan som Anders har skrivit här uppe, så finner du lite om släkten, Släkten Lundell har jag en del om och just för tillfället sitter jag och renskriver det, när jag är klar så skickar jag en fil till dig.
Om jag inte missminner mig så tror jag att Bryggman var ett soldatnamn i Frykerud.
Hälsningar Gunilla

[Monica Lundell]

Hej Monica
Thure Magnus Bryggman Lundell var soldat så det kanske var ett soldatnamn.
Han hade 4 barn tillsammans med Brita Lena
 
Kajsa Lundell f 1803 i N Åna
Carl G Thuresson Lundell f 1812-10-23 N Åna
Nils Thuresson Lundell f 1816-01-26
Brita Kajsa Thuresdotter Lundell f 1811-01-28
 
Brita Kajsa blev gift med Anders Berg f 1784 i Fryksände och de lär ha haft 4 barn, namn på dessa vet jag inte.
Dessa uppgifter finns att titta på i Disbyt.
Jag skall lämna uppgifterna jag har till Gunilla Önnberg så hon får med dem i sin sammanställning.
Hälsningar  Monica Lundell

[Gunilla Önnberg]

Monica L:
Tack skall du ha , det ser jag fram emot :-)
MVH Gunilla

[Monica Hammarström]

Hej Gunilla o Monica
Spiksmeden Anders Berg f 27/3 1784 i Vägsjöfors Fryksände var gift 2 ggr. Första gången med Sara Kajsa Aldrin f aug 1783 i Stöpafors, d 4/4 1834. De fick barnen Anders f 3/8 1811 samt Sara Maja f 26/12 1813.
 
Anders var gift 2:a ggn med Brita Maja Lundell f 28/1 1811 i Norra Åna Sunne. De fick barnen:
Nils Gustaf f 19/12 1835
Carl f 11/4 1838
Johan Magnus f 27/2 1840
Per f 15/4 1842
Britta Kajsa f 12/10 1845, alla födda i Stöpafors
Hälsningar från Monica Hammarström

[Elaine Löfgren]

I en uppgift jag har om smeder Berg från Sven Myhl, Gbg, skriver han:
Berg, Anders, son till Petter Berg 1756-1829)
f. 1779 3/6 i Fredros, Gunnarskog sn, svåger Anders Berg, f. 1784. (OBS 2 st. Anders Berg.Min komm.)  
1 h Ingerd Olsdr f. 1779 19/11 i N Bråne, Gräsmark
död 1826 i Lövstaholm. Gifta 1801.
2 h Kajsa Lundell (d t soldaten Ture Magnus Bryggman f. 1775 17/8 i Fryksände och Britta Hansdr f. 1777 i Fryksände.Död 1852. Gifta 1827.
Barn:  
Petter 1802 16/4 Skarped
Lisa   1804 1/1             död s å
Olof     05 8/3      
Maja     07 22/9 S.Forsnäs
Lisa     09          
Ingebor  10 27/4 Skarped    död 1814 11/1  
Lisa     12 6/11    
Anders   15 25/4    
Johannes 17 11/11 Lövstaholm
Lars     20 18/5      
Anna Kajsa 22 16/4    
Kristina  24 17/11    
Magnus    28 6/2             nöddöpt, död
Ture Magnus  29 14/2  
Karl      33 19/1            död 1839 22/1
Anders    36 25/5    
Karl      40 10/6         slut Sven Myhl-uppgift
 
Petter 1802 ovan gifter sig med Kerstin Olofsdr.
dotter till Olof Ersson och Maria Olsdr. Marias
bror Olof Olofsson Ullström är min farfars farfar.
Elaine Löfgren

[Elaine Löfgren]

Tillägg:
Britta Kajsa och Kajsa är tydligen systrar, gift med varsin Anders Berg. (Kusiner?)
Kajsa var född i N.Åna,Sunne, år 1803, men finns ej i FöB Sunne eller Fryksände. Det finns några småuppgifter till i Myhls brev, som jag kan nämna om någon har intresse.
Elaine

[Torbjörn Näs]

Karl Johan Nilsson, född 1851 20/7 i Fryksände. Finns det någon som känner till något om anorna? Karl gifter sig 1876 med Kerstin Bengtsdotter (Se diskussion under Ekshärad) och flyttar samma år till Ore sn i Dalarna.
/Torbjörn/

[Pehr Hedenqvist]

Enl Födelser i Fryksände fs 1766-1860, del 2:
 
1851 25/7 (antagligen dopdag), Carl, Fensbol, Nils Jansson och Gertrud Göransdotter. Det finns bara ett barn med namnet Carl Johan som föds detta år och han är son till A M Larsson. De flesta barn som föds detta år har bara ett förnamn i förteckningen.

[Torbjörn Näs]

Tack för uppgiften Pehr,
Är uppgiften från en avskrift kan tänkas att man utelämnat ett namn, eller så stod bara ett i födelseboken? Liknande saker har jag sett i Dalarna.
Någon som kan fylla på med fler uppgifter? Behöver en generation till för att kunna utnytja de filmade böcker jag har tillgång till.
/Torbjörn/

[Ulf Tingström]

Jag söker föräldrar till Karl Johan Sahlström född 1853, födelseförs: Fryksände
 
/Ulf

[Pehr Hedenqvist]

Det föds två personer med namnet Carl Johan 1853 i Fryksände:
i Utterbyn, 1853-02-11, far: Nils Carlsson, mor: Maja Jonsdotter.
i Persby, 1853-04-01, far: Nils Lundell, mor: Lisa Jonsdotter.
Allt enl Födelser i Fryksände församling 1766-1860, del 2: 1828-1860.

[Monica Lundell]

Karl Johan Nilsson Sahlström f 1853-02-11 i  
Utterbyn, Fryksände sn
 
Far: Nils Carlsson-Sahlström f 1825-03-11 d 1895
Mor: Kajsa Jonasdotter  f 1823-01-25 d 1864-12-14
 
Farfar: Karl Samuel Sahlström f 1801-10-01
Farmor: Kajsa Stina Lundell f 1797-06-17 d 1857-09-22

[Anders Pemer]

Fick igår min sannolikt största hela gren jag någonsin fått på en och samma gång, att infoga till längden över Pemer-ättlingar, när Monica Lundell mailade över allt hon har över Lundell-ättlingar. Frågan är om Monica H och Gunilla ändå har lite till...?
 
Och Ulf Tingström, om du ser det här, härstammar du från Karl Johan Sahlström? Eller har uppgifter om ättlingar till honom? Från honom fanns det inga uppgifter framåt i uppställningen jag fick.
 
Roligast var väl att upptäcka att de nära släktingarna och löjtnanterna vid Nerikes och Wermelands regemente David Niclas Pemer på Snarås, St Kil, 1700-1776, och Pehr Frumerie, 1697-1767, på Harsätter (Birgittas far) fick gemensamma ättlingar när David Niclas-ättlingen Anna Kristina Önnberg och Pehrs ättling Otto (Nilsson) Lundström gifte sig 1904 i Edet, Fryksände, och fick åtminstone tre barn, enligt Monicas lista.
 
Pehr var David Niclas´ tre år äldre kusinbarn! Detta eftersom David Niclas´ far Robert föddes i den invandrade Nicolaus Pemers andra gifte 1674, medan Pehrs farmor Sara P. fötts i det första 1641, och redan hade fått alla sina barn under 1660-talet, innan hon fick tre halvsyskon.
 
För övrigt var Nicolaus´ tre barn i första giftet födda 1640, 1641 och 1642. Andra hustrun Euphrosina Welamsdotter Petre var född 1643...

[Gunilla Önnberg]

Hejsan Anders
Nu har jag suttit här och skulle försöka att skicka ett attachment till dig men jag gjort dem i html-filer och så är de inbrända på skiva, men jag kan inte skicka det till dig hör gör jag. Det finns en hel del ättlingar där, jag har tyvärr inte lagt in allt ännu eftersom jag har hållit på med tidningen och lite annat och så har jag lite krångel med min dator. så jag har varit tvungen att plocka ur mina släktforskningsprogram.
Hör av dig
Hälsningar Gunilla

[Monica Hammarström]

Hej Anders
Är det mej du menar när du skriver Monica H.
Jag kommer inte ihåg hur mycket ättlingar du fått ifrån mej.
mvh Monica Hammarström

[Gunilla Önnberg]

Monica Hammarström och Anders Pemer!!!!
Nu har jag skickat cirka 500 Lundell-ättlingar till er.
MVH Gunilla Önnberg

[Gunilla Önnberg]

Ps!
Monica Lundell har också fått dem ikväll av mig
MVH Gunilla Önnberg

[Monica Hammarström]

Mycket tack till Gunilla för alla uppgifter på
Lundell-ättlingar jag fått ifrån dej. Jag skickade också en fil till dej med vad jag hade på ättligar efter Thure Magnus Lundell (Bryggman).
Jag skulle vilja ha kontakt med Monica Lundell också för byte av ättlingar men hennes e-mail adress verkar vara ändrad.
Monica Lundell, ifall du ser detta så kontakta mej, är du snäll.
 
mvh
Monica

[Anders Pemer]

Ska instämma i Monicas tack till Gunilla. Ska försöka summera alla turer i hur jag på några månader har gått från ca 15 ättlingar till Birgitta Frumerie och Per Lundell, plus ingifta, till över 800 ättlingar, plus ingifta och många gånger svärföräldrar (son/dotter av N.N. och N.N.).
 
I mitten av 80-talet höll lille Anders på att kontakta alla släktforskande medlemmar i Släktföreningen Pemer, för att samla in deras härstamningar från släkten. En av dessa, Mikael Lejdeby, var ättling till Birgitta, och så fick jag hans gren ned till honom själv och hans syster och några kusiner.
 
Någon gång vid ungefär samma tid hittade jag lite data på Birgitta Frumeries Lundell-barn i Genealogiska Föreningens släktarkiv. Dessa uppgifter, tillsammans med Mikael Lejdebys uppgifter, var sedan vad jag hade tills Monica H ställde sin fråga om Birgittas yngste son Ture Magnus Bryggman här i Fryksände-diskussionen i somras. Det stod snabbt klart att Monica H, Monica L och Gunilla Ö alla har det gemensamt att deras män är Lundell-ättlingar.
 
Gunilla hade jag redan kontakt med, då hennes man Kjell-Åke är Pemer-ättling på en helt annan sida. Däremot är han inte Lundell-ättling på Birgittas gren, utan via hennes svägerska Sara Maria Lundell, gm komminister Olof Wallbom. Men även bland de Lundell-ättlingar som är intressanta i min forskning, Birgittas ättlingar, finns åtminstone två ingiften med Önnbergare, som alltså är Pemer-ättlingar på en helt annan gren. Det innebär alltså att de båda löjtnanterna Pehr Frumerie (Birgittas far) och David Niclas Pemer, nästan jämngamla, fast David Niclas var kusin till Pehrs far, en bit in på 1900-talet till sist fick gemensamma ättlingar, som jag redan tidigare har varit exalterad över här.
 
Någon månad gick och i min fortsatta kontakt med de båda Monicorna fick jag respektive makes härstamning från Birgitta. En tid till passerade och så kom en helt ny fråga i Fryksände-diskussionen från Ulf Tingström som sökte sin frus farfars ursprung. Två av svaren han fick gick igenom födslar i Fryksände 1853, och i bägge fallen fanns det Lundell-folk med.
 
Då mailade jag Monica Lundell igen och undrade hur mycket hon egentligen hade på Lundell-ättlingar. Svaret kom snabbt och var ett Holger-utdrag på 75 sidor, inklusive en gren från ovan nämnda Sara Maria, plus person- och ortsregister på slutet.
 
Jag såg snabbt att tre olika barnbarn till Birgitta Frumerie var gifta med medlemmar av Fryksände-släkten Sahlström, och mailade Monica igen bara för att kolla de ingifta Sahlströmmarnas inbördes släktskap. Nu blev svaret C V Bromanders Sahlström-artikel ur boken Fryksände förr och nu. Massor av Sahlströmmar hade emigrerat till USA och Kanada, och en riktigt rolig surfar-lördag gav kontakt med Gary Sahlstrom i Vancouver, WA, USA.
 
Ungefär nu skrev jag min förra rapport här på sidan och ropade bildligt talat efter Ulf Tingström. Det tog väl ett par dagar, så kom ett 17-sidigt mail med hans frus gren från Carl Johan Sahlström, f 1853.
 
Strax efteråt kom också Monica H:s forskning över Lundell-ättlingar. Jag frågade också Monica L efter en Britt-Marie Lundell jag hade hört talas om i samband med Frumerie-forskning på helt andra grenar, och fick adressen till Sigvard och Britt-Marie Lundell i Karlskoga, där Britt-Marie härstammar från en dotterson till Ture Magnus Bryggman, och råkar vara ingift i en helt annan Lundell-släkt. Dessa blev glada över kontakten, och gick med i Släktföreningen Pemer, men när jag gick med i DIS strax efter insåg jag att det faktiskt var en helt annan Britt-Marie Lundell jag var ute efter! Men det var en helt annan historia.
 
En del av Monica H:s uppgifter kom från Lennart Larsson i Vänersborg. Jag mailade honom också, men han hade inga fler spännande uppgifter än dem, jag redan hade fått av Monica.
 
Mitt i alltihop får jag mail från Torbörn Näs i Mora, som börjat upprätta en ingift fasters antavla, och kommit fram bakvägen till en av Birgitta Frumeries sondöttrar Lundell! Och strax före jul fick jag en hel liten gren från henne också.
 
Det är i brevväxlingen med Torbjörn som han påminner mig om Elisabeth Palm i Mora, som jag själv hittade i Sällskapet Vallonättlingars medlemslista och skickade ett mail till härom året, men sedan mer eller mindre glömde bort, mest för att hon själv förmedlade kontakt med en Frumerie-ättling på en helt annan gren i USA. Nu inser jag snabbt att visst f-n, hon kom ju också från Birgitta...
 
Så härom veckan fick jag en komplettering från Elisabeth, som delvis kompletterade de grenar där jag tidigare hade mest från Monica H.
 
Och nu i förrgår kom Gunillas uppgifter, som kompletterade allt jag redan hade med ett tiotal familjer till.
 
Jag ska nu inom några dagar sammanställa alltihop till en uppställning över Birgitta Frumeries ättlingar, så långt som jag hittills känner till dem. Med min mer traditionella tabell-numrering, en egen tabell för varje individ som fått barn, mot en egen tabell för varje individ som gift sig, som i Holger, går tabellerna till nummer 269.
 
Allt är ju inskrivet i min stora uppställning över alla Pemer-ättlingar, och urklippet med bara Birgitta och hennes ättlingar är redan gjort. Men tabellerna ska ju numreras om ordentligt... (Jag gör det manuellt i Word, alltså!)

[Anders Pemer]

För övrigt finns det Lundell-anknytning i alla frågor som över huvud taget har ställts här i Fryksände-diskussionen! När Torbjörn Näs frågar efter Karl Johan Nilsson, f 1851, svarar Pehr Hedenqvist att den ende Carl Johan som föds 1851 är son till A M Larsson. Noga räknat heter denne Carl Johans föräldrar Anders Magnus Larsson och Gertrud Sahlström, och Gertruds mor var född Lundell, och sondotter till Birgitta Frumerie...
 
Elaine Löfgren nämnde sin farfars farfar Olof Olofsson Ullström, vars syster gifte sig med Petter Berg, som fick en Lundellska som styvmor. Om Du läser detta kanske Du kan svara på om snickaren Nils Johan Ullström, *1856 8/1, gm Anna Greta Sahlström, *1862 31/4 (?), 1903 19/8 till USA (enligt Bromander), med åtminstone barnen Johan Hjalmar, *1886, Anny Nickolina, *1888, och Hildur Kathrina Ullström, *1890, hör till samma släkt?

[Torbjörn Näs]

Anders, jag tror inte att Karl Johan Nilsson är son till Anders Magnus Larsson. Det går liksom inte ihop. Mer sannolikt är att han då är son till den Nils Jönsson och Gertrud Göransdotter som nämns först i diskussionen. Men vem vet, kanske de åxå är Pemerättlingar.

[Anders Pemer]

Nej, nej, nej, Torbjörn, det menade jag inte heller! Jag talar alltså om att Pehr H säger att det bara föddes en Carl Johan i Fryksände 1851 och var son till A M Larsson och det är alltså denne Carl Johan jag menar. A M Larsson är Anders Magnus Larsson, gm Lundell-ättlingen Gertrud Sahlström. Om denna Gertrud skriver för övrigt Bromander att hon var en stor, ståtlig, ovanligt arbetsduglig, kunnig och kraftig kvinna, ombestyrde många kalas och var en god berätterska.
 
Det är självaste Bromander som anger födelsedatumet på Anna Greta Sahlström till den 31/4 1862, ett datum som ju knappast kan ha existerat. 30/2 1712 ska väl vara det enda stora undantaget i svensk kalenderhistoria från hur många dagar respektive månad ska ha (fast från Elgenstiernas ättartavlor har jag uppgift på någon adlig anmoder att hon ska vara född eller död 30/2 1564). Nils Johan Ullström var född i Övre Ullerud. 19/8 1903 utskrevs makarna från Borgsjö till Nordamerika.
 
De tre barnen jag har data på är från folkräkningen 1890 - en riktig guldgruva på nätet, jag har hittat massor av lösa 1800-talstrådar på framför allt värmländska grenar som familjefäder eller -mödrar 1890, med uppgift om barn födda åren närmast innan, som man nu i många fall lär kunna söka vidare via pastorsexpeditionerna. Med reservation för de problem det kan vara förenat med, se diskussionen jag startade om pastorsexpeditionernas service.

[Monica Lundell]

Hej Monica Hammarström, här är jag
Jag har försökt att skicka filer till dej i kväll men jag hade också problem med din länk till
e-posten.
Brevet kom tillbaka. Falat error.
Själv har jag samma e-postadress som tidigare.
Det kanske är en millennie-bugg det är ju på modet nu.
Prövar igen imorgon

[Monica Lundell]

Hej Monica Hammarström, här är jag
Jag har försökt att skicka filer till dej i kväll men jag hade också problem med din länk till
e-posten.
Brevet kom tillbaka. Falat error.
Själv har jag samma e-postadress som tidigare.
Det kanske är en millennie-bugg det är ju på modet nu.
Prövar igen imorgon