ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2000-03-30  (läst 5339 gånger)

1999-12-04, 21:07
läst 5339 gånger

Utloggad Kent Lindkvist

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 60
  • Senast inloggad: 2012-06-01, 16:09
    • Visa profil
Till Bengt Nordstrand
 
Karl Nilsson i Äsplund. Mera uppgifter.
Husförhörslängderna är inte fullständiga för tiden 1764 - 1772. A:1 gäller åren 1757-63 och då finns Stina Larsdotter hos föräldrarna i Kråklund. A:2 som kommer sedan gäller 1771-76, och då finns inga spår efter henne i Kråklund, men jag har hittat familjen i Åsbergsviken.
Där står:
 
Carl Nilsson          1727
Hust. Stina           1738
Dotter Stina          1766
       Cathar.        1767
Son Nils              1770
Namnen är sedan överstrukna. Detta är naturligtvis på grund av flytten till Äsplund.
 
I dopboken för Karlskoga finns dottern Stina med. Hon föddes i Åsbergsviken den 14 januari 1766, och döptes dagen därpå. Bland dopvittnena finns komministern i Bjurtjärn Johannes Palin och makan Ingrid Maria Wennerberg med. Jag antar att det var ganska ovanligt, eftersom jag inte sett något annat exempel på att präster stått med som dopvittnen.
Även sonen Nils finns med i Karlskoga dopbok. Han föddes den 25 augusti 1770 och döptes dagen efter. Jag har däremot inte kunnat finna min ana Katarina Karlsdotter i dopboken, men jag vet att familjen också år 1767 bodde i Åsbergsviken, eftersom Karl Nilsson och Stina Larsdotter står med som dopvittnen till ett barn som fötts i Kråklund. Efter att familjen flyttat till Äsplund föddes flera barn. Dottern Maria född 1772 17/10 finns med i Bjurtjärns dopbok. De yngre syskonen har jag inte kontrollerat, men jag utgår från att de finns med i dopboken också.
 
Lars Olsson och Annika Jordansdotter i Kråklund hade flera barn. Stina hade en bror Jordan, som fått sitt namn efter morfar. Har du någon tänkbar Jordan till exempel i området mellan Linnebäck och Sund. Du har tidigare skrivit om en Jordan i Boviken. Kan det finnas någon koppling där?
 
Nu verkar det i alla fall helt klart att Karl Nilsson från Näs bodde i Åsbergsviken innan han och hans familj flyttade till Äsplund.
 
Hälsningar
Kent Lindkvist

2000-01-16, 22:52
Svar #1

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Till Kent Lindkvist!  
 
Svar på fråga under Lungsund.  
 
Nej, jag känner inte till något entydigt bevis för att Folke Ivarsson i Stockviken (i det som senare blev Bjurtjärn) verkligen är son till Ivar Månsson i Bergsjö (i Varnum). Det är en hypotes, som har mycket som talar för sig. Men jag skrev faktiskt troligen ovan.  
 
I Ölmehärads DB 22 aug. 1649, när Ivar Månsson nyligen har avlidit, behandlas ägandet till Bergsjö, som skattköpts: 1/2 av Nils Ivarsson, 1/4 av Erik Ivarsson och 1/4 av fadern Ivar Månsson (fasta på köpet meddelades vid tinget i juli 1636). Erik begär att få lösa ut faderns fjärdedel. ”Och alldenstund den fjärdeparten, som fadern åtte, var nu fallen barnen till arv, och alle syskonen och svågrarna hade, som deras skrifteliga attest de dato Bergsjö den 6 juli 1647 utviste, unt honom (Erik) sina lotter till köp att han måtte komma till hälften i gården emot Nils. Men Nils ville lösa lika mycket.”
 
Det låter som det finns gott om syskon. Tyvärr är de inte uppräknade med namn. Jag borde gå igenom Ölmehärads domboken igen, för att se om man kan finna något bättre. Men jag vet inte när det blir tid till det.  
 
Indicier i övrigt, när det gäller Folke:  
 
1) Ivar är ett förekommande men sällsynt namn. I hjonelagslängden 1610 finns, förutom Ivar i Bergsjö, en Ivar till i Varnums sn, i Sörkastet. I Karlskoga-Bjurtjärn finns ingen. I Värmlandsberg finns en Olof Ivarsson i Torskebäcken (nuvarande Kroppa sn) och en Carl Ivarsson i Gåsborn.  
 
2) Stockviken och Bergsjö ligger i nära anslutning till varandra.  
 
3) Namnen Hindrik och Gunilla finns både hos Nils´ och Eriks barn och ättlingar och hos Folkes.  
Hindrik:  
Folkes son Hindrik i Stockviken.  
Nils´ son Hindrik i Dye.  
Eriks son Hindrik Ersson i Bergsjö.  
Eriks dotterson Hindrik Larsson i Näs, Bjurtjärn.  
Gunilla:  
Folkes dotterdotter Gunilla Månsdotter i Stockviken.  
Nils´ sondotter: Gunilla Hindriksdotter, gift i Arvidstorp, Varnum.
Nils´ dotterdotter Gunilla Svensdotter i Bergsjö (vars första man blev dräpt 1670).  
Eriks dotter Gunilla, gift 1654 med Lars Jönsson i Dalbäcken, Bjurtjärn.  
Detta bevisar givetvis ingenting i sig. Gunilla och Hindrik är inte ovanliga namn i området, men betydligt glesare förekommande än Olof, Per, Karin och Kerstin som finns i nästan varje barnkull.  
Namnet Folke är däremot ytterst ovanligt. Därför hade man ju gärna velat se någon Folke bland t.ex. Erik eller Nils Ivarssons barn eller ättlingar. Men tyvärr har ingen sådan påträffats.  
 
Det finns ytterligare ett Ivarsbarn i (sedermera) Bjurtjärns socken: Marit Ivarsdotter, först gift med Anders i Herrnäs (i 1610 års längd). Sedan gift med Jon Jordansson, Herrnäs, i dennes första gifte. Marits barn i båda giftena finns uppräknade efter Jon Jordanssons död. Där finns en son Måns Andersson i första giftet (efter Ivar Månsson?), men annars har inget av hennes barn självklar anknytning till Ivar i Bergsjö. Det gör att hon kanske är någon annanstans ifrån?
 
Däremot har jag funderat på Granviken och Stockviken, som ligger på ömse sidor om gården Näs i Bjurtjärn, Granviken visserligen med vatten emellan, men det var knappast ett hinder på den tiden. Båda ligger nära Bergsjö. Både Stockviken och Granviken upptogs samtidigt 1610, kanske var båda avsöndringar från Näs.  
En hypotes är att förste brukaren Jon i Granviken också är son eller måg till Ivar i Bergsjö. Stödet för det är betydligt svagare än vad gäller Folke i Stockviken.  
 
Det finns en pojke Ivar i Granviken 1655. Ivar Haraldsson i Sund, var kom han från? På mödernet från Granviken? Slutligen: En nybyggare vid Bjurtjärn figurerar 1641 - 1653 (mtl., även i DB) vid namn Ivar Jonsson.  
 
Det sista var ytterst spekulativt. Men att Folke Ivarsson var från Bergsjö: Inte bevisat, men verkar sannolikt.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-02, 13:40
Svar #2

Peter Brisback

Till Bengt Nordstrand!
Stort tack för alla uppgifter du lämnat om olika gårdar i Bjurtjärn.
För c:a ett år sedan efterlyste jag Carl Matsson och hans hustru Ellika Jonsdotter i Baggetorp, Kroppa. Jag har nu funnit deras vigselnotis i Bjurtjärn och undrar om det finns något att tillägga till denna antavla:
Gen I
1. Carl Carlsson f. 1761 14/1 i Baggetorp, Kroppa.
 
Gen II
2. Carl Matsson f. 1722 27/10 i Bokärr, Bjurtjärn
gift 1750 12/8 med
3. Ellika Jonsdottter f. 1722 28/3 (enl Kroppa hsfhlgd 1725) i Ullvetterstorp, Bjurtjärn.
 
Gen III
4. Mats Johansson (hans anor finns under Stinas anor) död 1753 i Bokärr, gift 1721 26/12 med
5. Kerstin Persdotter från Spjutberg Karlskoga
6. Jon Hallorsson f. 16(76) i Råtorp, Bjurtjärn död 1763 24/3 i Ullvetterstorp, gift 1711 15/11 med
7. Ellika Larsdotter f. 16(72) i Ullvetterstorp död 1742 23/4.
 
Gen IV
12. Hallor Larsson f. 16(43) död 1730 7/8 i Råtorp
13. Kerstin Mårtensdotter f. 16(49) död 1727 3/4 i Råtorp.
14. Lars Matsson f. 16(48) död 1724 16/2 i Ullvetterstorp.
15. Kristina Olofsdotter f. 16(34) död 1719 8/11 i Ullvetterstorp.
 
Gen V
24. Lars Olovsson i Råtorp död före 1683
25. Anna?
26. Mårten Påvelsson i Råtorp död c:a 1675
27. Anna Persdotter
 
Gen VI
48. Olof Påvelsson i Råtorp  död c:a 1672
 
Flera av årtalen i de äldre leden är från A.G. Pettersson.
Tacksam för svar
 
Hälsningar
Peter

2000-02-03, 22:37
Svar #3

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Peter!
 
Jag har en del att tillägga och att ändra på!
Det berör också det tidigare utbytet med Kent Lindkvist, som har med Marit Hallorsdotter i Råtorp ibland de sina. Hon är ju syster till Jon Hallorsson i Ullvetterstorp.  
 
Jag har försökt notera var de som gifter sig i Bjurtjärn bosätter sig. Carl och Ellika, gifta 1750, hörde till de ”försvunna”. Trevligt att få veta att de flyttade till Baggetorp.  
 
Jag börjar i Gen III i Peters lista.  
 
5. Kerstin Persdotter är väl den Kerstin i Spjutberg, som döps i Karlskoga 1688 25/3.  
 
Gen IV:  
 
10. Per Carlsson i Spjutberg, Karlsk. från 1686 (mtl.).  
 
12.  Hallor Larsson, 16(42) (åu) - 1730, bgr. 10/5, bergsman i Råtorp (en av fyra brukningsdelar), fjärdingsman.  
Hallor är brukare i Råtorp från 1672 (mantalsl. första året som dotter och måg hos Mårten, därefter i eget namn till 1702, sonen Per står för hemmanet 1702 - 1705, hustru Kerstin 1705 - 1707, därefter mågen Jon Jordansson).  
Hallor nämns skallfogde i DB sept. 1682. Hallor blev fjärdingsman okt. 1687. I apr. 1698 utsatt för snatteri. Sept. 1699 besvärade sig Hallor och en granne över Lars och Erik i Stackefallet (Brunnstorp) att deras gåssar bundit hop rumporna på deras hästar. Aug. 1707 gäller det några grannars åverkan på milebygge. Okt. 1710 ställs Hallor och bergsman Nils Eriksson i Losseby till svars för att av vårdslöshet låtit en kvinnsperson undkomma, som skulle föras till Örebro slott. Hon ska ha mördat en ryttare. Hallor och Nils lossade handklovarna på henne när de rastade i en krog i Villingsberg, varvid hon undkom i mörkret. Det blev böter för Hallor och Nils.  
 
13.  Hustru Kerstin Mårtensdotter, 16(48) (åu) - 1727, bgr. 3/4. Kerstin nämns i DB nov. 1677.
Barn:  
1. Lars Hallorsson, 16(70) (åu) - 1713, bgr. 4/10, ”omkom olyckligen i Kexsund”, gift 16(92) (mantalsl.) med Ingrid Olofsdotter, 16(54) (åu) - 1734, bgr. 22/9. Bergsman i Tåbäcken från 16(93) (mantalsl.), första året bodde paret hos Hallor i Råtorp.  
2. Jon Hallorsson, 16(75) (åu) - 1763 24/3, gift 1711 5/11 med Ellika Larsdotter, 16(71) (åu) - 1742 22/4, från Ullvetterstorp. Bergsman i Ullvetterstorp.  
3. Annika Hallorsdotter, gift 1703 4/10 med Bengt Gunnarsson i Brätte, Karlskoga.
4. Marit Hallorsdotter, 16(83) (åu) - 1744 19/2, gift 1707 7/7 med Jon Jordansson från Stensviken, bergsman i Råtorp, nämndeman.  
5. Per Hallorsson, 16(83) (åu) - 1705, bgr. 25/1. Ogift.  
6. Mårten Hallorsson, 1689 18/4 - 1764 13/1, gift 1719 29/9 med Margareta Olofsdotter, 16(94) (åu) - 1776 11/10, från Wäsby i hennes andra gifte. Bergsman i Wäsby.
7. Olof, 1694 18/8 - 1697, bgr. 24/10.
 
14. Lars Mattsson, 16(47) (åu) - 1724, bgr. 16/2,  bergsman i Ullvetterstorp.  
Efter mtl. finns Lars Matsson i Ullvetterstorp från åtminstone 1671, en måg finns redan från 1668, som kan vara Lars.  
1700 - 03 följs Lars av dottern Kerstin, 1703 - 11 av dottern Britta Larsdotter. Därefter Jon Hallorsson.
I Karlsk. DB okt. 1726 om arvet efter Lars Mattsson, där gårdens delning mellan Jon Hallorsson, gift med dottern Ellika, och Olof Hansson, gift med dottern Ann(ik)a. Dessutom nämns döttrarna Maria, Segrid och Karin. Okt. 1727 fortsätter ärendet: Jon Hallorssons 2/3 av gården och Olof Hanssons 1/3 ska utjämnas till hälften var. Jon vill fortsatt ha den större delen under hänvisning till sin skötsel av svärföråldrarna. Detta nekas. Mars 1728 behandlas svärföräldrarnas skulder och deras fördelning.  
En dotter Kerstin Larsdotter, 16(70) (åu) - 1714, bgr. 28/2, gifter sig 1703 11/10 med skomakaren Nils Larsson från Bjurbäcken.  
 
15. Hustru Kerstin Olofsdotter, 16(34) (åu) - 1719, bgr. 8/11.  
 
Gen V:
 
20. Carl Persson i Spjutberg, brukare 1657 - 86 (mtl.)
21. hustru Ragnil Larsdotter.  
Dessa nämns  bl.a. i Karlskoga DB okt. 1670 om testamente, givet dem av företrädaren, barnlösa Jon Arvidsson i (Spjut)Berg och hustru Ingiäl Ralsdotter.  
 
24. Lars Olovsson i Råtorp. Det måste vara galet.  
Enl. mtl finns Lars Olofsson som brukare i Råtorp1672 - 81, efter Olof Påvelsson. Lars´ änka heter Anna. Hon gifter om sig 16(83) (mtl.) med Jon Olofsson och följs senare av mågen Hans Larsson (från Smedstorp), som gifter sig 16(92) med  Catharina Larsdotter, 16(70) (åu) - 1697, bgr. 3/10. Detta är inte Hallor Larssons gård i Råtorp. Hallor är i stället efterföljare till Olof Påvelssons bror Mårten Påvelsson i Råtorp. Lars Olofssonspåret är alldeles fel.  
 
Som tur är vet vi var Hallor Larsson kom från. I en tidig bouppteckning, sept. 1718, efter avlidne Jon Larsson i Björkeberg, blir Hallor förmyndare för brorsdottern Ingrid Jonsdotter.  
 
Hallor Larssons föräldrar:  
24. Lars Staffansson i Björkeberg.  
I Ullvettern finns en brukare Lars, nämns först i mantalsl. 1633, ditkommen t.ex. genom gifte ca 1632. Han finns där samtidigt med Olof  (mtl. 1632, boskapsl. 1635), som jag misstänker vara svär-fadern, sedan tillsammans med Anders Olofsson (i Ullvettern i mantalsl. 1639 och fram t.o.m. 1650), som antagligen är svåger. Lars finns i Ullvettern sista gången 1641.  
Därefter finns Lars, senare Lars Staffansson och hustru Marit (mantalsl. 1653 - 59), i det nya hemmanet Björkeberg, avstyckat från hemmanet Bjurtjärn. Hur Björkeberg upptogs på Bjurtjärns och kyrkoherden Jacob Jonaes ägor och upplåts till Lars Staffansson år 1640 berättas i DB aug. 1655. Lars är brukare i Björkeberg 1641 - 1667 (mantalsl.).  
 
25. hustru Marit
Barn:  
1. Jon Larsson, 16(37) (åu) - 1718, bgr. 27/4, gift 16(67) (mtl.) med Karin Olofsdotter, 16(43) (åu) - 1707, bgr. 24/8.  
Bergsman i Björkeberg.  
2. Hallor Larsson, gift med Kerstin Mårtensdotter. Bergsman i Råtorp.  
3. Ingeborg Larsdotter, 16(56) (åu) - 1727, bgr. 5/3, gift 1679/80 (mtl.) med Per Håkansson, 16(54) (åu)  - 1732, bgr. 27/2. Bergsman i Björkeberg.  
 
Kerstin Mårtensdotters föräldrar:  
26. Mårten Påvelsson i Råtorp.  
Mårten finns i Råtorp från 1648/49 (mtl.). DB: I nov. 1656 mellan bröderna Olof och Mårten Påvelsson om ansvaret för modern, som återlever.  Okt. 1665 framgår att Mårten Påvelsson var kusin till Simon Erikssons i Stensviken hustru Elin Olsdotter. På vilket sätt framgår inte, tyvärr.  
I Karlskoga DB mars 1675 har Mårten Påvelsson avlidit ”för en kort tid sedan”. Han blev nämndeman 9 maj 1672 efter den nyss avlidne brodern Olof Påvelsson.  
 
27. hustru Anna Persdotter
DB: I dec. 1660 om grannen svågern Olof Påvelsson, vars häst var kommen i råggärde och pojken Erik Eriksson hos Anna steg för Olofs stuvudörr att be ta ut hästen. Han blev inte bättre fägnad än tre Olofs söner kom utlöpande och kallade honom kattunge och tyttunge. Pojkens matmor Anna steg ut ur sin förstuvudörr och tog honom i försvar. Olofs son Mårten tog en kas och skulle kasta, men Anna tog den av honom och sa: ”Wore tu heelskapat skulle iagh slijta uth thenne här på tigh”, sköv omkull honom och bultade med handen. Ut kom Olofs hustru Ingrid och tog Anna i armen. Anna grep Ingrid i håret och Ingrid henne så båda föll över ända. Mårten slog Anna i huvudet med en stör, så hon fick ett sår. Samtliga fick böta och vite uppsattes.
Okt. 1688 framgår att Anna är syster till Olof Persson, först brukare i Bjurtjärn, köpte senare i Roglanda, Lungsund.  
Barn:  
1. Kerstin Mårtensdotter, gift med Hallor Larsson från Björkeberg, bergsman i Råtorp.  
2. Karin Mårtensdotter, 16(56) (åu) - 1740 31/10, gift 16(75) (mtl.) med Per Olofsson, troligen från Ullvetterstorp, bergsman i Råtorp.  
 
Lars Mattsons far:  
28. Matts Larsson i Degernästorp.  
I Karlsk. DB aug. 1716 framkommer att Lars Mattsson är son till avlidne Matts Larsson i Degernästorp., Karlsk. Denne hade två söner: Lars i Ullvetterstorp samt hammarsmeden Johan Mattsson vid Jonsbols hammar, Visnum. De har en syster, avlidna skoflickarhustrun Catharina (Karin) Mattsdotter i Stockholm.  
 
Kerstin Olofsdotters far:  
30. Olof Eriksson i Ullvetterstorp.  
Denne var gift två gånger (DB mars 1699 där sonen Erik Olofsson har helsyskon och halvsystern Britta Olofsdotter. ) På 1650-talet hette Olofs hustru Ingrid (mtl.).  
Olof Eriksson tillträder 1630/31 och är i mtl till 1662, var död april 1671. Ullvetterstorp skattköps 1630 eller kort efter. Uppbud 1640, fasta 1668. Olof blir nämndeman 1635/37 och kvarstår till sin död.  
Olof och hans barn har diskuterats tidigare på dessa sidor.  
 
Gen VI:  
 
Lars Staffanssons föräldrar.  
48. Staffan.  
Finns en Staffan i tiondel. 1599, brukare i Släbråten (nuv. Lungsunds sn., då en del av ett större Karlskoga). 1601 tycks han ha flyttat tvärs över sjön Ullvettern och blivit brukare i gården Bjurtjärn.  
 
49. troligen Ingrid Jonsdotter. Omgift 1605/10 med Lars. Brukare i Bjurtjärn. Ingrid i tvist sept. 1641 med Nils Jonsson i Dalbäcken och hans vallfolk. Okt. 1649 återbetalar kyrkoherden i Karlskoga, Jacob Jonae, som skattköpt Bjurtjärns gård, pengar till Ingrid Jonsdotter som velat köpa hemmanet. Kyrkoherden unnar henne ”lidliga villkor i sin livstid”. Mer om kyrkoherden och Ingrids villkor för sig och sin dotter Elin Larsdotter aug. 1652. I mars 1656 redovisas för rätten ett större bråk med Ingrid Jonsdotter, dottern Elin Larsdotter och Gulborg Staffansdotter å ena sidan och Olof Persson, också i Bjurtjärn, å den andra. Gärdsgårdsstörar, yxhammare och andra tillhyggen förekommer tillsammans med grova tillmälen.  
Staffans barn:  
Lars i Björkeberg
Gulborg Staffansdotter (n. mars 1656 i Bjurtjärn)
Marit Staffansdotter, gift med Per Persson, brukare i Bjurtjärn 1650 - 54 (mtl.), dödsdömd för stöld, dyker upp i Släbråten, slutligen frälsetorpare i Fagerås, även kallat Sågen, under Alkvettern, 1659/60 - 70 (mtl.). Marit begr. 24/1 1697 i hög ålder.  
 
Marits far kan antas vara (utifrån att Lars Staffansson börjar i Ullvettern):  
50. Olof i Stensviken.  
Från ca 1630 till Ullvettern. Hustrun hette möjligen Ingiäl (bosk.lgd 1626).  
 
Mårten Påvelssons far:  
52. Påvel Olofsson, först brukare i Sandetorp, upptog 1631 nybygget Råtorp på Stensvikens ägor. Hustrun hette möjligen Walbor.  
Barn:  
1. Olof Påvelsson, brukare i Råtorp från senast 1639 till 1672 (mtl.), hustru Ingrid, nämndeman april 1671, är nyligen död maj 1672.
2. Mårten Påvelsson, Råtorp
3. Ingeborg Påvelsdotter, död 1690, bgr. 11/6, gift med sin tremänning Olof Enarsson, 16(18) (åu) - 1697, bgr. 24/5, förste frälsetorpare i Kyrkosten under Alkvettern 1648 - 1664, 1664 blir han klockare i Bjurtjärn, bosatt 1664 - 68 i Bjurtjärns gård, 1669 - 71 i Björkeberg, 1671 - 73/74 i Tåbäcken, slutligen bosatt i frälsetorpet Åkviken, från 1692 kyrkväktare;    
samt möjligen Per Påvelsson, gift med Ingiäl Andersdotter, dotter till Anders Welamsson i Qväggen. Per upptog Wäsby på Qväggens ägor 1661.
och möjligen Nils Påvelsson, gift med Marit Håkansdotter, dotter till Håkan Olofsson i Stensnäs, upptog Dalstorp 1663.
 
60. Erik Olofsson i Qväggen från 1605/10 och till slutet av 1630-talet, nämndeman till 1635/37. Hustrun hette möjligen Britta (mtl. 1639 h: Britta).  
 
Gen. VII:  
 
104. Olof Persson, brukare i Västankärr, Ölme sn.  
I Ölmehärads DB aug. 1649 köper en Gillius Gilliusson jord i Västankärr av Olof Andersson i Västankärrs hustru, av Påvel Olofsson i Rådetorp, Karlskoga socken, och hans syster Kerstin Olofsdotter.  
I Karlskoga DB mars 1645 (kompletterande uppgifter nov. 1662) utreds att Olof Enarsson från Skattkärrsedet har sin mormor Marit Pedersdotter i Västankärr, Ölme, hennes dotter, Segrid Svensdotter gifte sig med Enar i Alkvettern, ca 1634 gifte hon om sig med Anders Stensson (från Stubberud, Ölme), som 1639 (mtl.) flyttar från Alkvettern till frälsetorpet Skattkärrsedet.  
Olof Enarsson gifter sig med Ingeborg Påvelsdotter, dotter till Påvel Olofsson i Råtorp och farfar är Olof Persson i Västankärr. Marit Persdotter och Olof Persson är barn till Peder i Västankärr.  
 
Gen. VIII:  
 
208. Per / Peder, brukare i Västankärr, Ölme sn.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-14, 20:31
Svar #4

Utloggad Marianne Fröding

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 420
  • Senast inloggad: 2023-05-15, 20:59
    • Visa profil
Petter Jonsson och ? Jonasdotter i ?? får den 18/5 1755 en som som heter Elias.Födelseorten kan tydas Jadsnåf eller likn. Känner någon till denna familj. Jag misstänker att denne Elias kan vara Elias Bäckman mästersvenn, verksam i bl.a. Lindfors och Forsnäs Bruk i Alsters Sn(S)
Det står i Nyed AI:15 sid 56 att Elias var född i Bjurbäcken.

2000-02-14, 21:34
Svar #5

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Marianne!
 
Jag kan inte svara på din fråga.  
Men ett påpekande och en motfråga:  
 
Bjurbäckens bruk ligger i Lungsund.  
 
Var står uppgiften om Elias födelsedatum och den obegripliga födelseorten? (Eller har jag missförstått och det är också från Nyeds hfhl.?)
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-14, 22:58
Svar #6

Utloggad Marianne Fröding

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 420
  • Senast inloggad: 2023-05-15, 20:59
    • Visa profil
Hej Bengt!
Ja, ibland halkar man snett på tangenterna, men det finns en uppgift i hfl i ALster där det står Bjurtj. och en annan där det står Bjurbäc.
På ett annat ställe står 18/5 skrivet grovt vid sidan av Elias namn. Ser man i Bjurtjärn C:3 finns det en Elias född 18/5 1755, vilket måste vara rätt Elias(tror jag). I Lungsund finns ingen Elias född under 1755-1756. Inte i Alster eller Nyed heller. Tittar man på namnen på Elias barn, heter de Carl Petter Cajsa Jonas Maria Elias. De föräldrar jag angett heter ju Peter Jonsson och hon heter Jonasdotter. Namngivningen tyder åt rätt håll. När jag sedan försöker hitta familjen i HFl så SER jag inte vad orten heter, kan inte ens gissa eftersom jag inte kan bygden.Denna smed flyttar så ofta och prästen har inte skrivit in-eller utflyttningsdatum. Inte någon gång har Elias ett patrinymikon som man kan stödja sig på.  
Så jag tänkte att någon kanske känner till denne Peter Jansson och kan leda mig rätt!!!
Marianne

2000-02-20, 20:09
Svar #7

Jan Bäck

Hej!
 
Min mm mm fm mf var Jonas Jonsson i Herrnäs (1723-1791). Han var gift med Stina Nilsdotter, som uppges vara född 1734 i Karlskoga. Jag har inte lyckats finna henne i föddaboken, varken i Karlskoga eller Bjurtjärn. Inte heller hittar jag någon vigselnotering i några av dessa socknar. Har någon annan varit mer framgångsrik?
 
Hälsningar Jan Bäck

2000-02-22, 23:31
Svar #8

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Marianne!
 
Jag har varit en sväng om stadsbiblioteket i Karlstad och vevat igenom Bjurtjärns födelsebok för att se om jag kan läsa födelsenotisen för Elias av den 18 maj 1755.  
 
Jag upptäckte att jag kunde läsa den utan problem. Det ÄR intressant det här med handstilar, vad som ser helt oläsligt ut kan bli helt genomskinligt vid ett senare tillfälle när man vant sig vid just den handstilen. (Jag har jobbat med Bjurtjärns kyrkoböcker sedan ca 1973). Nog skrutet. Så här lyder födelsenotisen, varsågod:  
 
1755, Elias /född:/ d. 18 maji, /ort: / hedåhs, /dop:/ 19 maji.  
föräldr: Peter Jonsson, Sissla Jonsdr.  
fadd: Anders Jonsson ib., Carl Christophersson i Åtorp,  
dr. Nils Jonsson i hedåhs, Pär Pehrsson ib.,  
hust. Annica Ersdr. ib., pig. Annika Olsdr. Biurkiärnstorp.  
 
Orten (”Jadsnåf”) är alltså Hedås, ett kronobergsmanshemman upptaget  ca 1655 (av Olof Håkansson från Stensnäs), beläget ca 3 km söder om Kväggen och ca 1 km söder om Åtorp vid vägen mellan Kristinehamn och Kexsundet, ca 1 km öster om Kväggeshyttans hyttruin.  
 
Men det vet nog katten om denne Elias är den Elias du är ute efter. En inspektion av Peter och Sisselas (Cecilias) hushåll i husförhörslängderna från 1758 innehåller ingen Elias. En slutlig koll bör göras av dödboken (så mycket tid hade jag inte, tyvärr), men jag misstänker att vi finner att lille Elias dog tidigt, annars borde han finnas med bland barnen.  
 
Namnet Elias finns dock i trakten, bl.a. hos smeder i anslutning till Lanfors hammar på gränsen mellan Bjurtjärn och Karlskoga socknar.  
 
Resten av familjeförhållandena för Peter Jonsson i Hedås får jag dock lätt fram ur mina egna Bjurtjärnsmaterial. Med lille Elias som proband i numreringen:
 
2. Per Jonsson är född 18 april 1712 i Sörby, död som gamle ryttaren Peter Falk den 4 aug. 1772 i Hedås. Han finns i husförhörs-längden för Hedås först 1741 som (Jonas Erikssons) måg Petter, ca 1748 och framåt som ryttaren Petter Falck. Barn: Britta, Petter, Sara. Från 1764 står det Inhyses afsk. Rytt. Peter Falck.  
Gift 30 sept. 1739 med
 
3. Cecilia Jonsdotter, född 2 jan. 1713 i Hedås, död 25 juni 1773 i ”feber”, just då gick en ruskig ”rödsot”-epidemi genom bygderna.  
 
4. Jon Ivarsson, född 16(81) (åu) i Sörby, död 18 nov. 1741 i Sörby.  
Gift 8 okt. 1711 med
 
5. Segrid Persdotter, född 16(77) (åu) i Dalen, död 2 juli 1749 i Sörby.  
 
6. Jonas Eriksson, född 16(77) (åu), från Filipstad enl. vigselboken, död 13 mars 1754 i Hedås. Brukare i Smedstorp 1709 - 1711, därefter i Hedås.  
Gift (1) 24 okt. 1709 med Cecilia Hindriksdotter, född i Smedstorp, död i Hedås 1711.  
Gift (2) 24 juni 1712 med nr 7.
 
7. Elin Andersdotter, född 16(86) (åu) i Qväggestorp, död 15 dec. 1762 i Hedås.  
 
8. Ivar Arvidsson, född i Sörby, död 1698 (mtl.) i Sörby. Brukare i Sörby enl. mtl. 1677 - 1698. Gift i början av 1680-talet (mtl.) med
 
9. Karin Larsdotter, född 16(50) (åu), död 18 feb. 1739 i Sörby.  
 
10. Per Nilsson, född 16(33) (åu), död 1697, begr. 13 juni, i Dalen. Brukare i Dalen från 1666 (mtl.). Gift med
 
11. Elin Nilsdotter, född 16(47) (åu), död 1705, begr. 17 sept., i Dalen.  
 
14. Anders Nilsson, född 16(55) (åu) i Qväggestorp, död 15 juli 1735 (omkom i vattnet) i Qväggestorp. Brukare i Qväggestorp från 1685 (mtl.). Gift med
 
15. Britta Olofsdotter, född 16(53) (åu), död 13 feb. 1738 i Qväggestorp.
 
16. Arvid Jonsson, född i Herrnäs, död 1705, begr. 30 apr., i Sörby. Förste brukare i Sörby, upptaget på Herrnäs´ ägor i mitten av 1640-talet. Gift med
 
17. Marit Enarsdotter, född i Alkvettern, död i Sörby.  
 
18. hypotes: Lars Mattsson i Åsbergsviken, Karlskoga. (Allt tyder på att Karin är syster till Matts Larsson i Herrnäs, utbyte av dopvittnen, namnskick o.dyl. Det kan inte bevisas, men Matts är med stor sannolikhet från Åsbergsviken.)
19 efter samma hypotes, Lars Mattssons hustru Elin Nilsdotter.  
 
28. Nils Andersson, förste brukare i Qväggestorp från början av 1640-talet.  
29. Hustru Elin.  
 
32. Jon Jordansson, med stor sannolikhet född i Brickegårdstorp, Karlskoga, död 16(52) i Herrnäs.  
Gift (1) med nr 33.  
Gift (2) med Ingfrid Persdotter, född i Mörkviken, död i Herrnäs. Gift (2) med Erik Håkansson i Herrnäs, nämndeman.  
 
33. Marit Ivarsdotter. Gift (1) med Anders i Herrnäs (längd 1610). Omgift med Jon senast i mitten av 1610-talet. Död i mitten av 1630-talet.  
 
34. Enar, frälsebrukare i Alkvettern, död ca 1633.  
 
35. Segrid Svensdotter, född i Västankärr, Ölme, död i Skattkärrsedet.  
Gift (2) med Anders Stensson, född i Stubberud, Ölme. Brukare i Alkvettern, från 1639 (mtl.) frälsetorpare i Skattkärrsedet. Gift (2) med Kerstin Olofsdotter.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-22, 23:46
Svar #9

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Till Jan Bäck!
 
Hej. Jag känner till bergsmanshushållet i Herrnäs, Jonas Jonsson och Stina Nilsdotter. Husförhörslängden uppger att Stina är född i Karlskoga 1734. Årtalen är otillförlitliga i Bjurtjärns hfhl. vid den här tiden, men just detta bör vara ungefär rätt.  
 
Jag har en hastig anteckning att Jonas och Stina gifte sig den 30 sept. 1753 i Karlskoga. Jag har inte haft tillfälle att kontrollera detta. Men har du tillgång till Karlskoga kyrkoböcker så tycker jag du ska titta en gång till på detta datum. Berätta gärna om du finner något.  
 
Jonas föddes ju 10 jan. 1723 i Herrnäs, son till Jonas Mattsson i Herrnäs och dennes hustru Annika Jonsdotter, gifta 29 sept. 1717.  
 
Jonas var bror till min ana, hustrun Margitha Mattsdotter, Petter Jonssons i Herrsjötorp.  
 
Jonas Mattsson var son till nämndemannen Matts Larsson i Herrnäs och hustru Britta Andersdotter.  
 
Annika Jansdotter var dotter till Jonas Jonsson i Viviken och dennes hustru Karin Svensdotter.  
 
Samtliga dessa och deras vidare anor finns berörda tidigare här i Anbytarforum under Bjurtjärns socken.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-23, 07:51
Svar #10

Utloggad Marianne Fröding

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 420
  • Senast inloggad: 2023-05-15, 20:59
    • Visa profil
Hej Bengt!
Det vore synd om det vore fel Elias med tanke på de uppgifter du har!!
Jag har hittat en ledtråd till, i Nyeds AI:(1 eller 2) står brodern Carl Beckman antecknad tillhörande Elias. Det var under Lindfors Bruk. Helt klart är han inte från Alster eller Nyed. Namnet existerar nästan inte alls i födelseböckerna för den tiden. Tyvärr anteckande jag inte i vilken hfl jag såg datumet.Jag tycker inte du skröt, det kommer mer lovord här från en som blev jätteglad för den hjälpen!!Själv smyger jag också runt på Karlstads bibliotek så vi kanske har träffats där!
TAck, tack hälsar en tacksam Marianne!!

2000-02-23, 18:37
Svar #11

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Marianne!
 
Men då tyder väl allt på att Elias Bäckman INTE är son till ryttaren Petter Falk i Hedås, Bjurtjärn.  
För denne har vad jag kan se inte någon son Carl, om nu Elias har en bror Carl Bäckman.  
 
Vi ska nog inte alls till Bjurtjärn. Därför borde väl diskussionen fortsätta under annan rubrik, lämpligen som en efterlysning under Värmland?
 
Men är verkligen Bjurbäckenspåret kört i botten? (Bjurbäckens bruk, Lungsunds sn.)  - Dels är ju Elias och Carl bruksfolk, så det är ju rätt sorts miljö. Och så himla långt är det ju inte att ta sig därifrån till Lindfors bruk heller. Och  BjurBÄCKen verkar ju rätt som bakgrund till efternamnet Bäckman. Och det antyddes ju något om Bjurbäcken i någon av husförhörslängderna.  
 
Har du gått igenom vilka hushåll som fanns vid Bjurbäcken i mitten av 1700-talet? Det finns ju husförhörslängder från Lungsund kring den rätta tiden, de är inte av toppenkvalitet, men ändå. Fadern till Elias och Carl behöver inte ha kallat sig Bäckman, bara för att sönerna började göra det. Det kan säkert finnas någon förklaring till att Elias inte återfinns i födelseboken. Har du tittat på andra år? De kan ha flyttat till Bjurbäcken någon annanstans ifrån efter Elias´ födelse etc.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-23, 21:55
Svar #12

Utloggad Marianne Fröding

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 420
  • Senast inloggad: 2023-05-15, 20:59
    • Visa profil
Hej Bengt!
Jag kan inte riktigt släppa detta med Bjurtjärn, tittade i släktnamnslistorna på bibblan, och där står att det att det finns en Gustav Broder *17--
Nyed AI:2 sid 148, den som jag tolkat som Carl!?!?
Din teori om att det är fel Elias verkar stämma, men det skall ha funnits en Elias född 1737-01-08 i Råtorp son till Olof Larsson Beckman. När jag letade efter Råtorp i hfl:en hittade jag inte stället. Enligt Bjurtjärn C:2 1737 (1714-1747) 2/4 sid 199.
Så det känns ändå som man är i rätt område, trots detta skall jag kolla Bjurbäcken.Innan min Elias kom till Lindfors var han i Varnum på Niklasdams Bruk och Elfsbro Bruk.I födelseboken där hittar jag honom inte.Har tagit kontakt med Sven Myhl, kunnig på smeder, han kanske kan ha svar på detta!
MVH/Marianne

2000-02-24, 20:01
Svar #13

Jan Bäck

Hej Bengt!
 
Tack för uppgifterna om Stina Nilsdotter! Dessa lysningsböcker har jag inte, men har beställt dem från SVAR. Jag berättar om jag hittar något.
 
Hälsningar Jan Bäck

2000-02-24, 22:41
Svar #14

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Marianne!
 
Vad trevligt! Då kan vi fortsätta litet.  
 
Nu har vi en Elias född 1737, den förre kandidaten var född 1755. Då undrar jag: Har du någon sorts åldersuppgift på din Elias Bäckman? Är han gift? När? Var? Var dyker han upp första gången. Har du begravningsnotisen?
 
Då går vi till den Elias, som är född i Råtorp, Bjurtjärn 1737. Det är onekligen ett lockande alternativ, eftersom fadern kallas Beckman.  
 
Råtorp (ibland Rådetorp) är en gård centralt i Bjurtjärns socken, några km söder om kyrkan. Den upptogs 1631 av Påvel Olofsson (född i Västankärr, Ölme).  
 
Jag har här hemma en fullständig egenhändig avskrift av Bjurtjärns födelseböcker, som sträcker sig 1688 - 1730 (gjordes i min flitiga period i början av 70-talet). Därför har jag inte direkt tillgång till år 1737. Men dessutom har jag fullständig avskrift av Bjurtjärns kommunions- och husförhörslängder 1704 - 1762 (jag har missat en liten del på 1740-talet av någon anledning, ska komplettera vid tillfälle).  
 
Husförhörslängden 1737 (Bjukiärns-roten daterad 1 april), pagina 33: Råtorp, Här återfinns förutom de tre ordinarie gårdsbönderna, kronobergsmännen, en inhyses:
Olof Beckman
hust. Lena
dott. Kirstin liten
dott. Catharina liten.  (Elias nämns inte).
 
Denne Olof hette först Olof Larsson, född 3 feb. 1702 i (Västra) Tåbäcken. I så fall kommer nog Bäckman av Tåbäcken. Tåbäcken, närmast öster om Råtorp, är ett kronohemman från 1617, där den östra delen disponerades av socknen som komministerboställe, den västra fortsatte att vara kronobergsmanshemman.  
I komm.lgderna 1704 - 1718 finns ”sonen Olof” hos föräldrarna. 1719 - 25 står han som  
”gossen Olof”, med tillägg ”hust.”. Han har gift sig senast 1725. Tyvärr saknas han i vigselboken. 1725 - 1737 är tyvärr en lucka i längderna.  
 
I födelseboken fram till 1730 finner vi:  
12 mars 1725 föds i Tåbäcken Olof Larssons och hustru Helena Eliasdotters (!) dotter: Kerstin. 6 mars 1727 föds i Åsjöhyttan Olof Larssons och hustru Helena Eliasdotters son: Lars.  
15 sept. 1729 föds i Låsseby (närmast söder om Råtorp) Olof Larssons och Helena Eliasdotters dotter: Catharina.  
Senare födslar har jag inte tillgång till just nu. Månne där finns någon Gustav eller Carl?
 
Husförshörslängden 1740, pagina 89, Råtorp. Här står bara de tre bergsmanhushållen.  
Pagina 165 finns Råtorp den 7 nov. 1744, de tre hushållen och en inhyses änka.  
Tyvärr är mina noteringar från 1740-talet inte av den kvaliteten att jag kan säkert lokalisera Olof och Helena någonstans i socknen.  
 
Hfhl. 1758 - 1762 finner jag under Tåbäcken, bl.a.:
Enk. Lena, född 1702
qvinsperson Catharina, född 1732  (lika med dottern ovan, eller en syster om den första Catharina dog.)
 
Slutligen, begravningsboken 1765, i Råbäck (torp under Alkvettern) avled 3 feb. inhys. Enkan gl. Lena Eliasdotter, 64 år.  
 
Mellan 1737 och 1758 avled alltså Olof Larsson Bäckman. Han finns, vad jag kan se inte i Bjurtjärns begravningsbok. Det verkar inte osannolikt att de fanns utanför socknen del av denna tid. Husförhörslängden 1748 - 51 bör förståss sökas igenom. Om de finns med, vore det trevligt att få bekräftelse på att där finns en son Elias. Just nu har jag (tyvärr) inte tid med det.  
 
Men det vore spännande om det visar sig gå att få de två spåren (från Tåbäcken resp. till Varnum och vidare till Nyed) att mötas.  
 
Litet om vidare anor. Jag kallar Olof Larsson Bäckman nr 2 och Helena Eliasdotter nr 3.  
 
Då är Olofs föräldrar:  
4. Lars Hallorsson, född 16(70) (åu) i Råtorp, död 1713, begr. 4 okt., omkom olyckligen i Kexsundet. Bergsman i Tåbäcken från 1693 (mtl.), gift 1692 (mtl.), första året i Råtorp.  
 
5. Ingrid Olofsdotter, född 16(54) (åu), död 1734, begr. 22 sept. i Tåbäcken, ”gamla gumman”. Trots det sista epitetet tror jag att åldersuppgiften är ca 10 år för hög. Osäker härkomst.  
 
8. Hallor Larsson, bergsman i Råtorp, fjärdingsman. För data, se mitt inlägg ovan av den 3 februari.  
9. hustru Kerstin Mårtensdotter.  
 
16. Lars Staffansson, Björkeberg.  
17. hustru Marit
 
18. Mårten Påvelsson, Råtorp. Nämndeman
19. Anna Persdotter
 
32. troligen Staffan, först i Släbråten, Lungs. (1599), sedan i Bjurtjärn (gården) 1601 - 04.  
34. troligen Olof i Stensviken, 1630 till Ullvettern.  
36. Påvel Olofsson, Råtorp
37. troligen Walbor
 
72. Per, Västankärr, Ölme  
 
När det gäller Helena Eliasdotter råder viss osäkerhet. Svårigheten är att vigselnotisen saknas.  
I Åsjöhyttan (norra delen av Bjurtjärns socken) finns följande hushåll, som får en dotter Helena, född 29 dec. 1707. Då får vi:  
6. Elias Svensson, född 16(76) (åu), död 10 jan. 1743 i Åsjöhyttan.  
Gift 1707 22 post trin. med  
7. Karin Nilsdotter, född 16(68) (åu) i Äsphöjden, Karlskoga sn., död 4 okt. 1749 i Åsjöhyttan. Åter verkar åldern tio år för hög! (Kanske kunde klockaren inte ”låna” vid minus!)
 
Då blir
12. Sven Svensson, född 16(47) (åu), död 1735, begr. 20 apr. i Åsjöhyttan. Skrivare. Bosatt vid Åsjöhyttan från 1693 (mtl.)
13. Helena Larsdotter.  
 
Men dels blir Helena Eliasdotter då bara ca 17 år när hon gifter sig, inte omöjligt, men senare antyds hon vara litet äldre. Dessutom borde vigselnotisen finnas i Bjurtjärn (fast det är inte den enda som inte blivit införd i så fall). Dessutom upptar längderna över Elias Svenssons hushåll bara Helenas yngre syster Kerstin. Kanske dog Helena liten.  
 
Lanfors hammar, vid gränsen till Karlskoga, där bor en Elias Jonsson, född 16(33) (åu), död 1708, bgr. 26 maj, vid Lanfors hammar. Elias Eliasson där fick barn: Sara 1695 (död s.å.), Johan 1700, Hindrik 1701, Elias 1707. Månne det finns barn mellan 1701 och 1707? Karlskoga kyrkobok borde undersökas. Även vad gäller vigseln ca 1725.  
Samtidigt med Elias Eliasson finns också Carl Eliasson och Anders Eliasson i Lanforsen.  
 
Jaha, det var det. Så långt.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-02-24, 22:45
Svar #15

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Rättelse.
nr 72 ska vara Olof Persson, Västankärr, Ölme.  
 
Bengt

2000-02-25, 08:04
Svar #16

Utloggad Marianne Fröding

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 420
  • Senast inloggad: 2023-05-15, 20:59
    • Visa profil
Hej Bengt!
Jag har två datum på min Elias som jag fått från Hfl i Alster och Nyed. De är 1755 och 1756. Den som var född 1737, hittade jag i Släktnamnslistan över födda i Värmland på Arkivcentrum. Det som slår en är ju att han står som född i Bjurtjärn, heter Bäckman precis som min Elias. Min teori är att det kan vara far till min Elias, eller åtminstone att de hör ihop på något vis.Min Elias var gift i ALster 1780,för andra gången, med Britta Christoffersdotter. De fanns sedan i Nyed.Hans första fru Catrin Persdotter vet jag inte vart hon kommer ifrån.Kan vara Niklasdam eller Elfsbro.Det vore underligt om de inte hörde ihop min Elias och han född 1737.Det kan väl även vara så att han kan vara född 1737 eller hur?
Vi hörs!!!Marianne Fröding

2000-03-03, 22:30
Svar #17

Per Anders Forsberg

Söker kontakt med forskare som kanske har Petter Klingborg i sitt material. Han var född 1825-11-06 och gift med Stina-Cajsa Jonsdotter f. 1828-09-06. De fick en dotter, Emma Kristina Klingborg f. 1854-04-09 som fick en son där fadern uppgavs vara okänd. Enligt historien så är faderskapet hemligt i cirka 25 år till. Sonen Carl Gustaf Adolf Steen Jansson föddes 1882-11-14 i Kärne Karlskoga och är min mors morfar. Är intresserad av grenarna bakåt samt annat om familjem Klingborg.

2000-03-11, 21:52
Svar #18

Jan Bäck

Stina Nilsdotter från Karlskoga.
 
Hej Bengt Nordstrand!
 
Jag har skaffat hem mikrokort för att kontrollera Stinas lysning med Jonas Jonsson från Herrnäs. Dina hastiga anteckningr stämde exakt. Notisen är inte alldeles lättläst, men Stina verkar vara från Skråmmen. Det börjar i alla fall på S.
 
På en annan släktgren har jag en Bergsmannen Anders Nilsson i Skråmmen, som skulle kunna vara farfar till Stina Nilsdotter. Hade han en son Nils, som kan vara far till min Stina?
 
Jag väntar på svar här innan jag lägger ut en fråga under Karlskoga.
 
Jan Bäck, Göteborg

2000-03-12, 10:44
Svar #19

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Tack Jan för dina upplysningar.  
Tyvärr har jag för närvarande inte mer att komma med än det jag redan meddelat.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-03-12, 17:33
Svar #20

Utloggad Marianne Fröding

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 420
  • Senast inloggad: 2023-05-15, 20:59
    • Visa profil
Hej Bengt! Känner du till denna dam? (Imorgon skall jag arbeta efter dina råd på Arkivcentrum!!)
 
 
ELLIKA Eriksdotter Född 1729 Bjurtjärn  
Gift med JONAS Mossberg
Vigsel  1) Bodde vid vigseln i Engstorp Bjurtjärn
 
Make/maka JONAS Mossberg 1728-11-17 Lungsund(S) 1) 1799-10-27 Bjurtjärn(S) 1)
Barn    
STINA MARIA Mossberg  1762-07-02 Bjurtjärn(S) 1)  
PETTER Jonsson Mossberg  1764-12-23 Lungsund(S) 1)  
SARA Mossberg  1771-01-09 1) 1792-10-11 1)
ANNA GRETA Mossberg  1775-01-04 Bjurtjärn(S) 1)  
 
 
Källor
1) Mossbergs släktbok
 
Denne Petter var väl smed?  
MVH/Marianne

2000-03-12, 23:07
Svar #21

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Marianne!
 
Vigseln i Bjurtjärn var 27 okt.  1761 mellan ”skogupsyningsman Jonas Mosberg från Storfors” och ”pig. Ellika Ersdr.”, i Engtorp.  
 
I husförh.längden 1758 - 62 finns Engtorp som torp under Bjurtjärns gård. Där bor uppsättaren Erik Ersson, anges vara född 1700, och hustrun Britta född 1710.  
I min excerpering av denna längd har jag bara med hushållsföreståndarna, så jag kan inte se här hemma om någon dotter Ellika finns upptagen. Men det är tydligen Ellikas föräldrahem.  
Jag har sett igenom födelseboken, åren 1726 till juni 1730 finns ingen födelsenotis för Ellika Eriksdotter.  
 
Däremot har jag följande dödsfall:  
Gamle uppsättaren och Torparen Erik Ersson avled 5 maj 1768 i Engtorp, anges vara 68 år.  
Gamla enkan Britta Andersdotter avled 1 april 1770 i Engtorp, anges vara 60 år.  
 
Redan i husförhörslängden 1737 finns Erik Ersson och hustru Brita som inhyses i Krogen (Breviks krog) i närheten av Bjurtjärns kyrka.  
 
Sedan är det litet osäkert.  
Här är en vigsel jag funderar på: 11 juni 1732 med drängen Erik Andersson (ingen hemvist anges) och Britta Andersdotter från Åsjöhyttebacken. Jag har inga ytterligare spår efter någon Erik Andersson med hustru Britta. Och ingen lämplig Erik Andersson avlider mellan 1732 och 1737, Men patronymslarv är rätt vanligt, så antag att detta är Erik Ersson? Då är kanske Ellika född 1732 eller senare!?
 
Jag har hittat en Erik Ersson född rätt tid:  
I Åkviken, ett av Alkvettersfrälsetorpen, föds 19 jan. 1701 Erik, son till Erik Jonsson och hustru Karin Andersdotter i Åkviken. Sonen Erik finns hos föräldrarna i kommunionslängderna fram till 1719.  
Erik Jonsson, född 16(61) (åu), död 1727, begr.  8 sept. Frälsetorpare i Åkviken från 1690 (mtl.), 1686 - 89 var han brukare i Tåbäcken.  
Hustrun Karin Andersdotter, död 1715, begr. 20 mars, var dotter till Anders Ivarsson och Rangella Jonsdotter i hennes andra gifte. Rangela var först gift med Erik Bertilsson, förste brukare i Trätttetjärn. Anders Ivarsson, död 1692, begr. 13 juni i Åkviken. Detta framgår i Karlskoga DB okt. 1688. Då har Ragnilla avlidit efter att ha legat två år i säng.  
 
Britta Andersdotter från Åsjöhyttebacken föddes 1 juli 1711, dotter till Anders Larsson och Ellika (sic!) Gustavsdotter. Dottern Brigitta finns upptagen hos föräldrarna i kommunionslängden 1719 - 1725.  
Anders Larsson, född 16(60) (åu) i Bjurtjärnstorp, död 1725, begr. 14 mars, på Backen. Anders var brukstorpare vid Åsjöhyttan från 1692 (mtl.). Han var son till Lars Amundsson, kronobergman i Bjurtjärnstorp, och hustru Ingrid (gifta 1658, mtl.). Lars verkar leva 1690 (domb.). Han är förståss son till Amund Hemmingsson, förste brukare i Bjurtjärnstorp från 1628/29. Han är möjligen son till en Hemming som finns i Herrsjötorp 1599.  
 
Anders Larsson i Åsjöhyttebacken var gift med Ellika Gustavsdotter, född 16(61) (åu) i Sandetorp, död 1723, begr. 15 dec., på Backen. Hon var dotter till Gustav Johansson i Sandetorp och hustrun Britta (gift 1655, mtl.). Gustav lever till 1705, är skattebergsman i Sandetorp 1655 - 1684 (mtl.). Gustav är bror till Hindrik Johansson, förste torpare på Åsjöhyttebacken. De är söner till Johan Mattsson i Sandetorp och hustru Gertrud Hindriksdotter. Gertrud är dotter till Hindrik Engelbrektsson i Gammalkroppa. Sandetorpsfamiljen förekommer i tidigare inlägg under Bjurtjärn.  
Alla gårdsnamn som nämnts utom Gammelkroppa ligger inom Bjurtjärn.  
 
Jag vet inget om Mossbergarna. Man undrar om de är från Mosserud / Flottuvan i Lungsund.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-03-23, 21:33
Svar #22

Utloggad Anders Forsell

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-05-10, 10:39
    • Visa profil
Hej. Här kollat igenom diskussionen under Bjurtjärn och kunnat öka på antalet anor en hel del. Tackar för det.  
 
Jag har stött på Skattkärrsedet i min forskning. Hur ser det hemmanet ut under 1600-talet?  Mina förfädrer är: Måns Eriksson 1658-1732 bergsman i Skattkärrsedet, gift med Karin Eriksdotter och sonen Erik född 1695. Erik gift med Sara Persdotter i Björkeberg, vars föräldrar är Per Olsson och Ingeborg Larsdotter 1657-1727.  
 
Vore jätteglad om det gick att komma längre på denna sida.

2000-03-24, 00:10
Svar #23

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Anders!
 
Skattkärrsedet upptogs 1624. Det är det äldsta bland de så småningom ganska många frälsetorpen under Alkvettern.  
 
Den förste torparen hette Olof, möjligen Hindriksson.  
 
Från 1639 finns där Anders Stensson, rättare på Alkvettern, som först var frälsebonde på Alkvettern, gift med förre bonden Enars änka Segrid Svensdotter. Anders var son till Sten i Stubberud, Ölme sn. Segrid var dotter till Sven och Marit Svensdotter i Västankärr, Ölme sn.  
 
Anders gifter om sig, ca 1668 (mtl.) med Kerstin Olofsdotter. Anders Stensson avled 1673/74 (mtl.). Han följdes av Erik Nilsson, som möjligen gifte sig med Anders´ änka Kerstin. Kerstin avled 1708, begr. 19 jan. Erik Nilsson ser ut att ha dött 1699 (mtl.).  
 
Från ca 1680 har Skattkärrsedet två brukare. Från 1688 heter gårdsgrannen Jon Nilsson.  
 
Erik Nilsson följs 1699 av Måns Eriksson med hustru Karin Eriksdotter. Måns finns (mtl.) som dräng från 1690 hos Erik Jonsson i det närbelägna Åkviken. Måns är gift brukare i Åkviken jämte Erik Jonsson 1693 - 1699.  
 
Måns kallas förvillande nog i mtl. för Skattkärrsedet från 1699 och några år framåt för Måns Engelbrektsson i stället för Eriksson.  
 
Måns Eriksson är enl. åldersuppgift född 1657, hustrun Karin Eriksdotterskulle vara född 1668. Måns avled 1732, Karin 1735. Åldersuppgifterna är inte särskilt tillförlitliga.  
 
Måns och Karins föräldrar kan jag tyvärr inte bestämma. Erik Jonsson i Åkviken verkar för ung för att komma ifråga. Erik Nilsson i Skattkärrsedet känns inte heller rätt. Jag har ibland funderat på om Erik var son till Nils Persson i Mörkviken. Denne hade också en bror, Erik Persson. - Tyvärr svårt att komma vidare här.  
 
Måns och Karin hade många barn: 1. Erik 1695, 2. Per 1697, 3. Kerstin 1700, 4. Annika 1702, 5. Ingrid 1705, 6. Lisken 1707, 7. Karin 1710, 8. Nils 1713, 9. Måns 1714, 10. Nils 1718. De två första föddes i Åkviken.  
 
När det gäller Björkeberg är Sara född 1 okt. 1695, dotter till Per Håkansson, 16(54) (åu)- 1732, begr. 27 feb. , och Ingeborg Larsdotter.  
Sara gifte sig 6 juni 1715 med Per Olofsson, son till Olof Persson och Maria Jonsdotter i Trättekärn. Per dog, troligen 1718 (saknas i begr. boken), och Sara gifte om sig 18 sept. 1720  med Erik Månsson från Skattkärrsedet. Sara hade i 1:a giftet barn: 1. Anna 1716, 2. Olof 1718. I andra giftet börjar barnskaran med: 3. Kerstin 1721, 4. Margitha 1723 och 5. Lars 1725.  
 
Saras bror Jon Persson, född 1692, gifte sig med en syster till Saras första man, och blev brukare i Trättekärn.  
 
Per Håkansson var bergsman i Björkeberg från 1679/80. Hans härkomst är osäker. Hustrun Ingeborg var dotter till förste brukaren i Björkeberg, Lars Staffansson och hans hustru Marit. Han finns omnämnd tidigare här under Bjurtjärn.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-03-24, 11:13
Svar #24

Utloggad Anders Forsell

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-05-10, 10:39
    • Visa profil
Tack Bengt!
 
Det är inte möjligt att Erik Jonsson i Åkviken är Karin Eriksdotters far och att Måns blir måg därställes?
 
När det gäller Saras och Eriks barn har jag antecknat följande:
6 Erik 1/12, 7 Ingeborg 2/6 1730, 8 Katarina 16/3 1733, 9 Sara 13/10 1736 och 10 Annika (år ?).

2000-03-24, 20:58
Svar #25

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Anders!
 
Jag är tveksam till Erik Jonsson som far till Karin Eriksdotter.  
Erik dyker först upp som brukare i Tåbäcken 1686 - 1689, därefter flyttar han till Åkviken. Enklast är att anta att han gift sig 1686.  
 
Erik Jonsson begravs 8 sept. 1727, åldersuppgiften 66 år ger att han fötts ca 1661.  
Karin gifter sig 1693 och hennes ålder ger födelse ca 1668, som ger 25 års ålder när hon gifter sig, som verkar fullt normalt. Så Erik verkar vara alldeles för ung.  
 
Erik Jonsson och hustrun Karin Andersdotter har följande barn: 1. Anders född 1689, gift 1710, 2. Britta född 1693, död 1695, 3. Kerstin, född 1695, död, 4. Kerstin, född 1696, gift 1717.  
 
Hälsningar
Bengt

2000-03-25, 13:01
Svar #26

Utloggad Anders Forsell

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-05-10, 10:39
    • Visa profil
Hej Bengt!
 
Nej det verkar helt osannolikt. Tillsvidare är det nog stopp vad gäller Karin Eriksdotter.
 
En annan fråga: Hans Eriksson i Stensviken, känner någon till hans hustru? Hans dotter Marita Hansdotter född 1638 är nämligen min mmmmmmmmmmm och det vore roligt att hitta även nästa generation.

2000-03-25, 15:54
Svar #27

Utloggad Bengt Nordstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 228
  • Senast inloggad: 2012-04-16, 20:29
    • Visa profil
Hej Anders
 
Om Hans Eriksson. Med dottern Marita antar jag du menar Marit Hansdotter, gift med Enar Jonsson i Herrnäs, och syster till Ingrid Hansdotter, gift med Enars bror Jordan Jonsson i Stensviken.
 
Tyvärr är denne Hans endast känd indirekt. Han är ju son till häradsdomaren Erik Hansson i Stensviken och Anna Simonsdotter. Stensviken kommer ju först till Eriks son Simon Eriksson. När Simon avlider barnlös 1681 delas gården: först mellan broderns måg den just nämnde Jordan Jonsson och Simon änka. När änkan avlidit inkommer på hennes del Simons bror hammarsmeden Erik Eriksson, som strax går vidare till dennes son, som också heter Erik Eriksson.  
 
Hans E. är för mig bara känd till namnet genom döttrarnas patronym. Jag vet inte ens var han bodde. Han finns inte nämnd i Stensviken och ingen annan stans i Bjurtjärn heller. Han kanske inte levde så länge och döttrarna kan ha vistats hos farbrodern i Stensviken, för att antyda en möjlighet.  
 
Vid sidan av Simon och Erik finns även en son Jacob omnämnd.  
 
Hälsningar
Bengt
 
P.S. I brist på tid - ska med ett tåg -  hinner jag inte räkna upp årtalen för de relevanta ställena i Karlskoga DB. De flesta tror jag är hänvisade till redan i tidigare inlägg under Bjurtjärns socken.
D.S.

2000-03-29, 22:59
Svar #28

Utloggad Kent Lindkvist

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 60
  • Senast inloggad: 2012-06-01, 16:09
    • Visa profil
Till Bengt Nordstrand
 
Du har skrivit en del om Björkeberg i dina senaste diskussionsinlägg. Jag kom att tänka på att bland min morfars anor finns en Maria Eriksdotter född den 2 juni 1763 i Björkeberg dotter till bergsman Erik Ersson och hustru Annika Nilsdotter. Jag har inga mer uppgifter om dem.
Maria gifte sig den 13 oktober 1797 med Jonas Hindersson i Ullvettern, en ättling till Bengt Svensson och hustru Cecilia i Ullvettern. Maria var min mf mm m. Har du eller någon annan som läser detta några ytterligare uppgifter om Erik Ersson och hans maka ?
 
Hälsningar Kent Lindkvist.

2000-03-30, 07:54
Svar #29

Utloggad Anders Forsell

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-05-10, 10:39
    • Visa profil
Hej Kent!
 
Maria Eriksdotter född 1763 är min mormors mormors mormors mor. Hennes far Erik Eriksson 1723-1773, Bergsman i Björkeberg är son till Erik Månsson och Sara Persdotter som nämns i diskussionen om Björkeberg. Annika Nilsdotter 1729-1794 är dotter till Nils Persson 1694-1757, Bergsman i Frövetterstorp pch Margareta Persdotter 1697-1769.  
 
1 Maria Eriksdotter, 1763-1829
--
2 Eriks Eriksson 1727-1773, Bergsman i Björkeberg
3 Annika Nilsdotter 1729-1794
--
4 Erik Månsson 1695-1752, Bergsman i Björkeberg
5 Sara Persdotter 1701-1742
6 Nils Persson 1694-1757, Bergsman i Frövetterstorp
7 Margareta Persdotter 1697-1769
--
8 Måns Eriksson 1658-1732, Bergsman i Skattkärrsed
9 Karin Eriksdotter 1668-1735
10 Per Håkansson 1654-1732, Bergsman i Björkeberg
11 Ingeborg Larsdotter 1657-1727
12 Per Persson 1657-1729, Bergsman i Frövetterstorp
13 Annika Bertilsdotter 1672-1732
14 Per Larsson, Bergsman i Herrnäs
15 Britta Enarsdotter

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna