Äldre inlägg (arkiv) till 27 oktober, 2012

[Niklas Pettersson]

Hej! Eftersom jag vet socknen så postar jag här istället för i var ligger platsen?.
En dag tittade jag igenom tillfällighetsfynden på Rötters hemsida och hittade följande:
 
Ort:   Wissgiäl
Källa:   Dalarna, Hedemora, Hedemora ting 12 okt 1669 (KLHA Serie III AI:13 f 131v)
År:   1669
Fynd:   Larss Jönsson i Hambre bewilliades fasta på Erick och Anders Anderssöners i Wissgiäl Simtuna Sochn fädernes  
         huus och Jord i Hambre, kiöpt af dhm för 100 dkmt
    
Meddelat av Stefan Jernberg 23 september 2006 kl 09:00
 
Det är platsen Wissgiäl jag är intresserad av. Kan det vara det gamla Visgården eller Visgärde under Karleby som menas eller något helt annat? Jag har varken hört förledet Wiss eller efterledet Giäl någon gång tidigare. Betydelse någon?
 
Mvh Niklas P

[Johan Lindberg]

Jag efterlyser Brita Eriksdotter, som i Simtuna C:4 (1774-1829), på bild 222 / sid 215, uppges vara född i Höjden i Simtuna (U) den 29 maj 1814, som dotter åt Erik Eriksson och Elisabet Andersdotter. Jag önskar följa Britas föräldrar bakåt för att finna deras födelseorter och födelsedata men kan inte hitta familjen i husförhörslängderna. I Simtuna AI:13a (1814-1821) och Simtuna AI:13b (1814-1821) finns inget register. I Simtuna AI:12a (1807-1813) finns Höjden på bild 244 / sid 246, men där finns inte familjen.
 
Erik Eriksson avlider i Rosenlund under Enby ägor, Altuna (U) den 4 maj 1856 och hans hustru på samma plats den 3 mars 1842. I Altuna AI:11 (1841-1850), på bild 27 / sid 15, finns paret och där står det att han är född i Frösthult (U) 1782 och hon i Simtuna (U) 1781, men jag skulle helst önska följa dem från början till slut, båda två.
 
Hittar någon annan dem 1814 eller tidigare?

[Hans Olof Johansson]

Hej Johan!
 
När en ny husförhörslängd skulle läggas upp, användes ofta den föregående som mall. Om en längd saknar ortregister, kan man alltså många gånger ha god nytta av den föregåendes register. Har man riktig tur stämmer sidnumret precis, och i de flesta andra fall lönar det sig att bläddra några sidor före eller efter. I Simtuna AI:13a hittar man Höjden - och torparen Erik Ersson med familj - på s 232.
 
Där framgår att de samma år som Brita föddes flyttat från s 132 i samma längd, nämligen Stängslen i Gölja. Av Simtuna AI:12a, s 149, framgår att paret Erik och Lisa flyttade till Stängslen från Frösthults församling 1810.
 
Hälsningar
Hans Olof

[Johan Lindberg]

Hej Hans Olof!  
 
Tack för din hjälp! Jag fann aldrig någon utflyttningslängd för Frösthult (U), men letade i vigselboken och fann paret där. De gifte sig den 17 mars 1809 och återfinns i Frösthult F:1 (1768-1862), på bild 151. Där står det att Elisabet Andersdotter finns i Gästre i Frösthult och Erik Eriksson i Kaby i Simtuna (U). Det är framför allt Erik Eriksson jag vill spåra bakåt i tiden. Jag hittade honom i Simtuna AI:12b (1807-1813), på bild 28 / sid 363, där det står att han kommit från Frösthult 1808. Alltså måste han ha varit dräng i Frösthult (U) till 1808, i Kaby, Simtuna (U) 1808-09, torpare i Frösthult (U) 1809-10 och sedan i Stängslen under Gölja, Simtuna (U) till 1814. Men varifrån i Frösthult kom han från början egentligen? Jag får återigen stopp här eftersom det inte finns någon utflyttningslängd för Frösthult (U).  
 
En kvick sökning genom Frösthults födelsebok - Frösthult C:3 (1768-1862) - gav inte heller något resultat, inte ens sedan vi genom Simtuna AI:13a (1814-1821), bild 238 / sid 232, vet att modern heter Margta Eriksdotter. Jag råkade stöta på Erik igen i Frösthult AI:6 (1806-1825), på bild 93 / sid 88, där också den blivande makan Elisabet Andersdotter återfinns. Han fanns alltså också i Gästre innan han gifte sig med Elisabet, men när kom han dit? Frösthult AI:5 (1783-1806), bild 312 / sid 308 är mitt tidigaste spår av både Erik och Elisabet. Här står det att Erik kommit från sidan 87 i samma längd 1803, men där finns han inte. Elisabet uppges ha kommit från sidan 84, men hon finns minsann inte där heller!

[Hans Olof Johansson]

Jodå, Erik finns på s 87 - enligt den ursprungliga pagineringen i den avdelning av längden som omfattar åren 1797-1803. Enligt den senare, genomgående pagineringen är det s 318.
 
Erik flyttade många gånger mellan olika byar i Frösthult, och man kan följa honom tillbaka till föräldrahemmet i Skensta 1797 (Frösthult AI:5, s 280). Fadern hette Eric Christiansson, men modern var vid det laget tydligen död. Hon hette Brita Persdotter (Frösthult C:3, s 63).

[Johan Lindberg]

Hej igen Hans Olof,
 
Såvitt jag kan se motsvaras den ursprungliga pagineringen i Frösthult AI:5 (1783-1806) av den som finns i programmet, och där hittar jag inte Erik.
 
Jag sökte vidare efter Eriks hustru, Elisabet Andersdotter, men det tog som sagt stopp där på bild 312 / sid 308 i Frösthult AI:5 (1783-1806). Hon uppges alltså finnas på sidan 84, men det gör hon uppenbarligen inte - i varje fall inte om man tittar i Frösthult AI:5 (1783-1806), på bild 88 / sid 84. Denna sida är, såvitt jag kan se, helt tom. Kanske att vi på något sätt missförstått varandra?

[Hans Olof Johansson]

Hej igen, Johan!
 
Husförhörslängden Frösthult AI:5 består egentligen av fyra separata längder som bundits tillsammans i en enda volym: 1783-1789, 1790-1796, 1797-1803 samt 1804-1805. Jag kan inte hitta något datum för inbindningen, men den bör ha skett för ungefär hundra år sedan, och den löpande stämpelpagineringen i övre högra hörnet på varje uppslag tillkom gissningsvis i samband med inbindningen.
 
De två senaste längderna som ingår i volymen har varsin ursprunglig - handskriven - paginering, som man finner i övre vänstra hörnet på varje uppslag. Det är alltså dessa sidnummer som används för flytthänvisningar inom varje separat längd:
 

 
På sidan 318 (stämpelpaginering) kan vi se att Eric Ersson 1802 flyttade från sidan 25 (ursprunglig paginering) och följande år till sidan 77 (ursprunglig paginering). Dessa sidor motsvaras alltså av 256 resp 308 i stämpelpagineringen.
 
Förlåt om jag är odrägligt övertydlig.  Det är ju långt ifrån ovanligt att kyrkböckerna har två olika pagimeringar - ibland t o m flera - och man sparar mycket tid om man först funderar över vilken av dem som fanns då prästen skrev sina sidhänvisningar.
 
Hälsningar
Hans Olof

[Gunnar Larsson]

Hej!
 
Här kommer början till en antavla för Brita Eriksdotter:
 
1 Brita Eriksdotter, född 1814-05-29 i Höjden, Gammelgårdens ägor,Simtuna
 
2 Erik Eriksson, född 1782-02-16 i Skensta, Frösthult,död 1856-05-04 i Rosenlund, Eneby ägor, Altuna. Torpare.
betyg till vargering: för 56 i Gestre (hfl 1806-12). Gift 1809-03-17 i Frösthult
 
3 Elisabet Andersdotter, född 1781-08-29 i Stängslen, Gölja ägor,Simtuna, död 1842-03-03 i Rosenlund, Eneby ägor, Altuna.
 
4 Erik Kristiansson, född 1740-04-22 i Gästre, Frösthult. Bonde i Skensta, Frösthult. Gift 1770-02-11 i Frösthult
 
5 Brita Persdotter, född 1751-03-17 i Vappeby, Torstuna.
 
6 Anders Eriksson, född 1744-02-18 i Stav, Simtuna. Torpare i Stängslen, Gölja ägor, Simtuna.Till Järlåsa 1769. Åter till Stav 1773 från Järlåsa. Gift 1769-11-02 i Simtuna
 
7 Margareta Eriksdotter, född 1746 i Järlåsa, död 1821-03-30 i Höjden, Gammelgårdens ägor, Simtuna.
 
8 Kristian Matsson, död 1740 i Gästre, Frösthult. Bonde i Gästre, Frösthult.
 
9 Anna Eriksdotter, född 1713.
 
10 Per Kristoffersson, född 1726, död 1810-08-05 i Skensta, Frösthult. Bonde i Skensta 3, Frösthult. Dräng på Ramby ägor, Löt när dottern Elisabet föds. I Torstunas inflyttningslängd för 1749 (hfl 1743-61) är angivet att Per kommer från Enköping men att hustrun och dottern samtidigt kommer från Löt. Arrendator i Vappeby, Torstuna 1749. Till Skensta nr 3, Frösthult 1762 som arrendator. Gift 1747-10-28 i Löt (C)
 
11 Brita Olofsdotter, född 1726, död 1787-03-11 i Skensta, Frösthult. Bosatt i Vreta, Löt vid vigseln.
 
12 Erik Persson, född 1710-12-22 i Stav, Simtuna, död 1781-04-18 i Stav, Simtuna. Bonde i Stav, Simtuna. Gift 1735-10-12 i Simtuna
 
13 Brita Persdotter, född 1708-09-27 i Salfors, Simtuna, död 1787-12-10 i Stav, Simtuna.
 
24 Per Eriksson, född ca 1673, död 1740-10-11 i Stav, Simtuna. Bonde i Stav, Simtuna. Gift 1708-11-15 i Simtuna
 
25 Anna Andersdotter, född ca 1679 i Södervad, Simtuna, död 1756-03-27 i Stav, Simtuna.
 
26 Per Johansson, född ca 1662, död 1741-09-31 i Stav, Simtuna. Bonde i Stav, Simtuna. Gift 1700-10-07 i Simtuna
 
27 Brita Eriksdotter, född ca 1677 i Isby, Simtuna, död 1757-03-10 i Stav, Simtuna.
 
50 Anders Tomasson, född ca 1645, död (begravd 1718-04-27)i Södervad, Simtuna. Bonde i Södervad, Simtuna.Finns i Björk enligt mtl 1676, troligen är felskrivet.
 
51 Brita Bengtsdotter, född ca 1650, död (begravd 1709-06-27) i Södervad, Simtuna.
 
52 Johan Persson, död 1689. Bonde i Stav, Simtuna.
 
53 NN, död 1698 i Stav, Simtuna.
 
54 Erik Persson, född ca 1630 i Isby, Simtuna, död 1719 i Isby, Simtuna. Bonde i Isby, Simtuna.
 
55 Margareta, född ca 1652, död 1712 i Isby, Simtuna.
 
100 Tomas Jönsson, död 1698 i Södervad, Simtuna. Bonde i Södervad, Simtuna.
 
108 Per Eriksson, död ca 1678 i Isby, Simtuna. Bonde i Isby, Simtuna. I boskapslängden 1640 på Östergården i Isby. Är då gift. Nämndeman 1663 och häradsdomare 1680.
 
109 Margareta, död ca 1688 i Isby, Simtuna.
 
216 Erik Persson.
 
Källor: kyrkoböcker för berörda socknar samt i vissa fall uppgifter från mtl och domböcker.

[Lennart de Mander]

Hej!
Jag söker Lindberg, Margaretha Christina som enl uppgift skall vara född i Västerlövsta den 25/3 1842. Enl. vigselbevis från Hedvig Eleonora EIa:6 (1861-1872) bild 4800/ sid 893 där hon gifter sig med Johan Ferdinad Lindberg f. 8/3 1842 står det även att hon var född i v. Löfsta, Jag kan inte hitta henne i födelseboken och vore tacksam för lite hjälp.
Enl. Sv befolkning finns en anteckning att hon hette Sundberg, Margareta Kristina f. 1842 i Österlövsta men inte där kan jag finna henne.
Hälsningar
Lennart

[Hans Olof Johansson]

Hej Lennart!
 
Enligt vigselboken som du hänvisar till heter bruden Sundqvist.
 
Med största sannolikhet är det Greta Stina Andersdsotter, född i Vansjö 1842-03-22 (Västerlövsta C:5, bild 22 - AD Online), som du söker. Redan i den tidigaste husförhörslängden har prästen skrivit in hennes dopdatum som födelsedag (Västerlövsta AI:14b, s 426). Föräldrarna var statdrängen Anders Olsson och Greta Stina Söderqvist.
 
Hälsningar
Hans Olof

[Niklas Pettersson]

Lennart den här tråden rör Simtuna socken, ej Västerlövsta

[Lennart de Mander]

Tack Hans Olof!
Jag söker vidare.
Mvh
Lennart

[Johan Lindberg]

Lars Jansson och hans hustru Brita Eriksdotter bodde i Stav 1836-38. Sedan flyttade de vidare till Sveden under Gammelgården, där de bodde hos mannens föräldrar. De utflyttade sedan till Nysätra (C) 1841. Efter detta kan jag inte spåra dem. Jag finner dem varken i inflyttningslängden för Nysätra (C) eller någonstans i husförhörslängden för samma socken.
 
Var har de tagit då vägen?
 
Det sista spåret av dem finns i Simtuna AI:18 (1841-1845), på bild 215 / sid 207, där också Lars Janssons föräldrar, Jan Andersson och Kristina Jansdotter, finns noterade. Jan dör den 7 februari 1844 i Sveden under Gammelgården i Simtuna (C), och hans hustru dör på samma plats den 20 april 1852. Lars och Britas enda barn, dottern Brita Kristina, fanns i Veddesta i Järfälla (AB) 1853-58, och dit uppges hon ha kommit från Sollentuna (AB) men var finns hennes föräldrar?
 
Är mycket tacksam för hjälp!

[Hans Olof Johansson]

Hej Johan!
 
Från Simtuna flyttade familjen till Hanbo i Nysätra (Nysätra AI:14, s 95).
 
Hälsningar
Hans Olof

[Johan Lindberg]

Hej Hans Olof!
 
Tack för ditt snabba svar! Familjen återfinns i Nysätra AI:15 (1843-1848), på bild 100 / sid 95, men där uppges de ha flyttat igen - men till vilken plats? Det finns dessutom en notering under rubriken Omständigheter, men jag har väldigt svårt för att läsa vad som står där.
 
Tack igen!

[Hans Olof Johansson]

Av följande husförhörslängd (Nysätra AI:15, s 95) framgår att Lars Jansson 1844 straffats för bl a förskingring och att familjen 1846 flyttar till Bred, där de bor på Hamby ägor (Bred AI:14, s 47).

[Johan Lindberg]

Hej igen!
 
Tack för ytterligare hjälp!
 
Jag hittade Lars med familj i Bred AI:14 (1846-1850), på bild 55 / sid 47, och där står det att de flyttat till Vallentuna 1849, men inflyttningslängden för Vallentuna (Vallentuna B:1) börjar inte förrän 1861. Finns det något bra sätt att hitta dem i Vallentuna utan att behöva bläddra igenom hundratals sidor?

[Hans Olof Johansson]

Anteckningen ser ut att lyda så här:
 
År 1844 undergått 28 dygns vatten och bröd och mistat äran för förfa[l]skningsbrott samt handfånget och förskingradt gods
 
I inflyttningslängden för Bred (Bred B:1, s 2:15) finns följand anteckning:
 
Mannen är straffad 2ne g[ånger] för förskingring af anförtrodt gods med 28 dyngs vatten och bröd, mistat äran och undergått uppenbar kyrkopligt.

[Hans Olof Johansson]

Eftersom hustrun 1849 inte var äldre än 35 år finns det en hyfsad möjlighet att du ska kunna hitta dem som föräldrar i Vallentunas födelsebok. Det var så jag på mindre än fem minuter hittade dem i Nysätra när sonen Lars Eric föddes 1842.  
 
Annars kan jag just nu inte komma på något annat sätt än att bläddra igenom husförhörslängden. I så fall rekommenderar jag att du håller blicken på kolumnen med födelseår och letar efter personer födda 1815 och 1814 - att tolka namnen på alla personerna tar betydligt längre tid.

[Johan Lindberg]

Tack för hjälpen med texten! Straffades Lars då vid två tillfällen samma år (1844)?
 
Jag följer ditt råd och utgår ifrån födelseåren. Det handlar visserligen om två husförhörslängder à ungefär 400 sidor totalt, men det är helt klart värt mödan...

[Johan Lindberg]

Efter att ha gått igenom både Vallentuna AI:16a (1848-1852) och AI:16b (1848-1852) kan jag konstatera att Lars och hans hustru inte finns med i någondera av längderna, och jag har inte hittat något barn fött under åren efter 1849 heller.
 
Nu blev det verkligt knepigt! Den enda möjligheten till att komma vidare nu torde vara att följa dottern Brita Kristina tillbaka till dess att hon lämnade föräldrahemmet. Det hade hon definitivt inte gjort ännu då familjen 1849 flyttade till Vallentuna.
 
Jag hittar Brita Kristina i Veddesta i Järfälla (AB) tidigast 1853. Hon finns med i Järfälla AI:10 (1855-1861), på bild 1780 / sid 165, och står då skriven där. Här uppges det att hon kommit dit från Hammarby 1853. Vilken plats är det då som avses, och hur kan jag följa henne tillbaka till föräldrarna? Jag hittar inte året 1853, alltså året då Brita Kristina skall ha kommit till Järfälla, i in- och utflyttningslängden Järfälla B:1 (1813-1860).
 
Hur kan man lösa det här?

[Hans Olof Johansson]

Familjen kom tydligen inte riktigt fram till Vallentuna 1849 utan stannade i grannförsamlingen Hammarby. Där kunde man också ha haft nytta av födelseboken, eftersom dottern Johanna Mathilda föddes 1850. Men eftersom det finns en inflyttningslängd, tittade jag först där (Hammarby B:1, bild 90 - AD Online).
 
Familjen bodde bara ett år i Hammarby, där Lars var statdräng vid Torsåker (Hammarby AI:10, s 86), och uppges sedan flytta norrut till Skånela församling.

[Hans Olof Johansson]

Från Tadem i Skånela (Skånela AI:13, s 78) uppges familjen flytta till Sollentuna 1852 (Skånela AI:13, s 92-93).

[Johan Lindberg]

Du har rätt! Där fanns det lite tur med i och med flickan i födelseboken, som du fann, men när jag gick igenom Skånelas födelsebok - Skånela CI:2 (1823-1861), från 1850 och framåt ett par år, så verkar det inte som att de fick några barn där. Det finns ingen inflyttningslängd för Skånela heller. Gott nog så fann jag Lars med familj i Skånela AI:13 (1848-1852), på bild 810 / sid 78, där han står skriven under Skensta. Där står det att han flyttar till sidan 92 den 24 oktober 1851, som är Norrboda i samma socken. Där står det att han flyttat till Sollentuna den 24 oktober 1852. Där är det samma problem igen - ingenting börjar förrän runt 1860!
 
Här kanske man kan spåra dottern Brita Kristina (som jag härstammar från) bakåt till föräldrahemmet? Hon uppges på någon plats, om jag inte minns helt fel, ha kommit från Sollentuna någon gång innan hon kom till Veddesta i Järfälla före 1853.
 
Blir inte riktigt klok på vad som händer med henne innan 1859 (hon gifter sig då!).

[Johan Lindberg]

Där var du snabbare än jag, men vi tycks ha hittat samma plats i Skånela!

[Hans Olof Johansson]

Jag tittade på den husförhörslängd från Järfälla som du hänvisade till när det gällde dottern Brita Stina, och då såg jag att det fanns en struken anteckning om att hon kommit från Angarn. Och när jag kollade inflyttningslängden från Angarn (Angarn B:1, s 4) hittade jag både Brita Stina, som uppgavs ha flyttat från Järfälla 1853, och resten av familjen, som kommit från Sollentuna samma år.
 
Följande år flyttar hela familjen till Järfälla (Angarn B:1, s 25). Och om man får tro en annan anteckning i den nämnda husförhörslängden för Järfälla har Lars då avancerat från statdräng till rättare (Järfälla AI:10, s 165). Någonstans i Järfälla borde du alltså även kunna hitta resten av familjen.

[Hans Olof Johansson]

I Angarn föddes dottern Carolina Wilhelmina 1853-12-09 (Angarn CI:4, bild 7 - AD Online).
 
Att Lars skulle ha blivit rättare i Järfälla, hittar jag inget bevis för i husförhörslängderna. I Ålsta, dit familjen flyttar, står han fortfarande som statdräng (Järfälla AI:9, s 84, samt AI:10, s 115). Där dör dottern Johanna Mathilda 1855 och hustrun Brita 1859. Efter Britas död skingras familjen - Lars Jansson flyttar först till Gröningsdal (Järfälla AI:10, s 27) och därefter till Blidö.

[Johan Lindberg]

Tack för all hjälp!
 
Bara för att klargöra så har jag i mina anteckningar redogjort för var familjen flyttade, och noterat följande om Lars:
 
Lars Jansson, född 27 oktober 1815 i Sveden under Gammelgården, Simtuna (C). Bonde i Stav, Simtuna (C) 1836-38, i Sveden under Gammelgården, Simtuna (C) 1838-41, torpare i Hanbo under Ryda torp, Nysätra (U) 1841-46, i Hamby, Bred (C) 1846-49, i Torsåker, Hammarby (AB) 1849-50, dräng i Stensta 1850-51, i Norrboda 1851-52 [Skånela (AB)] [...]
 
Efter flytten från Skånela tappar jag bort mig, och har inte riktigt klart för mig vad som händer med Lars efter detta. Hamnar familjen aldrig i Sollentuna, utan direkt i Angarn? Är det där de bor 1852-53? Dottern Karolina Vilhelmina är född där (fast var i socknen?), och då bodde de alltså där ännu 1853, men när och var bodde de då i Sollentuna?

[Kerstin Sörstrand]

Johan
Sollentuna AI:17 (1851-55) bild 410/ sid 36, där finns en Lars Jansson inflyttad från Skånela 1852
 
Kerstin
 
(Meddelandet ändrat av cheery 2012-10-27 20:41)

[Johan Lindberg]

Hej Kerstin!
 
Jag tolkar det då som att Lars var dräng i Norrboda i Skånela 1851-52, i Tureberg i Sollentuna 1852-53, i Angarn (på vilken plats?) 1853 och i Ålsta i Järfälla 1853-59, innan han 1859 flyttar vidare till Gröningsdal i samma socken (jämför med Hans Olof Johanssons senaste inlägg ovan).