Äldre inlägg (arkiv) till 23 juni, 2012

[Eva Drewsen]

Hej!
Förtydligande till ovanstående, Husby-Sjuhundra hette tidigare Husby-Lyhundra!
 
Hälsningar Eva

[Christina Helmby]

Hej Eva,
 
Om Carl Johan står: Fr[äjde]b[etyg] f{ör] rättegång å ann[an] ort. Står ingt om var eller vad det gäller.
Carl Johan flyttade till S.82 1896, dvs sid 82 i AII:1. Där dör han 11/3 1900.
 
Från Husby-Sjuhundra AII:1 sid 82
 

 
Från Husby-Sjuhundra FI:1 sid 10
 

 
Om Carl Gustaf Georg står hans värnpliktsnummer sam Å okänd ort 92 flyttad till sid 192dvs obefintlighetsregistret 1894.
 
1901 dyker han upp igen hos brodern som du ser ovan, men ger sig samma dag av till Hedvig Eleonora i Stockholm.
1910 finns han i Rotemansarkivet, Stockholms stadsarkiv
http://www2.ssa.stockholm.se/Rotemansarkivet/SearchResult.aspx
 
Mvh
Christina

[Eva Drewsen]

Hej Christina!
Tack för ditt svar. Så har jag lärt mej vad Fräjdebetyg är också;=)  
Tack för allt besvär, nu har jag bra uppgifter att gå vidare med!
 
Hälsningar Eva

[Eva Drewsen]

Hej!
Behöver hjälp med förklaring till en notering i v125131.b116.s107, Kalmar AI:11 (1861-1868) Bild 116 / sid 107, efter Johan Andersson. Före noteringen om kyrkvärd står något som jag gärna vill ha en förklaring till, se bif dump. 12-man?
 


 
 
Tack på förhand
Eva Drewsen

[Hans Olof Johansson]

Hej Eva!
 
Johan Andersson var tolvman (12man) och kyrkvärd. Se  för en förklaring av ordet tolvman.
 
Hälsningar
Hans Olof

[Eva Drewsen]

Tack för förklaringen!
Mvh Eva

[Eva Drewsen]

Hej!
Jag har en lite märklig fråga angående efternamn.
Johan/Jan Petter Gustafsson, född 1805-11-2 död 1860-1214, får tre söner, alla födda i Kalmar sn.
Carl Johan, f 1833-09-15, Anders Gustaf, f 1836-09-02 och Axel, f 1839-12-08 (min farfars far).
I födelseböckerna står förstås bara faderns och moderns namn.
 
Fadern, vars namn sönerna borde få, står oftast omnämnd som Johan Petter, eller Jan Petter.
Någon enstaka gång som bara Petter, men dubbla förnamn överväger i alla böcker!
 
VAD blir då sönernas efternamn?
 
För att ytterligare komplicera tillvaron för mej som släktforskare, byter alla tre sönerna namn till HELLÉN, frågan är bara när och varför?
Och var tar dom namnet ifrån?
 
Var ska jag leta för att hitta uppgifter om detta namnbyte? I hfl har jag inte hittat något!
 
Två knepiga frågor, som gärna vill ha svar!
 
Med vänliga hälsningar
Eva Drewsen

[Maud Svensson]

Något namnbyte är det inte fråga om, sitt patronymikon hade man kvar livet ut även om man lade till ett släktnamn och endast skrev sig med detta. Om deras patronymikon var Johansson, Jansson eller Pettersson bör framgå av konfirmationslängderna, för jag gissar att de började kalla sig Hellén något senare. När de gjorde det måste väl ändå framgå av husförhörslängderna - där ser du ju när de första gången noterats med namnet. Ofta meddelade man prästen det nya namnet i samband med att man tog ut flyttningsbetyg, så i flyttlängderna kan man också se anteckning om att till exempel en Anders Andersson ”kallar sig Berg”.
 
Varför just Hellén är svårare att svara på - det kan ha funnits tidigare i släkten, det kan vara bildat av ett gårds- eller bynamn - eller så hade de hört eller sett namnet någonstans och tyckte att det var stiligt.

[Eva Drewsen]

Hej Maud!
Jag är mycket väl medveten om systemet med patronymikon. Frågan är bara vilket av faderns namn man utgick ifrån? Det blir svårt när jag publicerar mina resultat, då uteblivet efternamn endast blir ett kommatecken.
Min fundering är alltså om det finns någon vedertagen praxis släktforskare emellan, när det finns två förnamn. Väljer man helt enkelt det första?
 
Var hittar man konfirmationslängder? I församlingsböckerna? Hittar bara t o m 1924 för Kalmar!
 
Vad gäller själva namnet Hellén så är det släktnamn än idag. Ättlingarna till de tre sönerna heter alltså Hellén fortfarande, så det var inget tillfälligt.
Den enda ledtråd jag har är många bodde på Heljesta, men jag vill ju gärna verifiera framför allt NÄR man bytte namn!
Det måste ju skett i mitten av 1800talet, troligen senare halvan eftersom alla tre sönerna är födda på 1830-talet!
 
Hälsningar Eva

[Maud Svensson]

Vi får verkligen hoppas att det inte finns någon vedertagen praxis släktforskare emellan att gissa vad folk hette. Som forskare brukar man ta reda på saken, och misslyckas man med det så får man konstatera att saken tills vidare är oviss. Om det sedan ger problem i ett släktforskningsprogram kan man visserligen lösa detta tekniska problem genom att gissa, men i samma stund som man gör det får man ett nytt och allvarligare problem: att uppgiften saknar källstöd och kan vara felaktig. Alla släktforskningsprogram har sina brister och börjar man anpassa sig efter dem och skriva in forskningsresultat som man inte har, är man illa ute.
 
Jag kan inte se att jag skulle ha påstått att namnet Hellén var ”tillfälligt”. Och, som redan sagt, när bröderna började kalla sig Hellén - det vill säga när de först antecknades med namnet - ser du om du följer dem i flytt-/husförhörslängder. Någon exaktare tidpunkt går inte att få fram vid den här aktuella tiden (före 1901 års namnlag).

[Eva Drewsen]

Hej!
Jag vill bara klargöra att jag inte alls påstår att någon sitter och gissar, men dubbla förnamn är ju mycket vanligt, både förr och nu.
Någon mer än jag måste ju ha hamnat i samma dilemma! Oavsett släktforskningsprogram!
 
Min fråga om konfirmationslängder kvarstår? Var hittar man sådana uppgifter, när vi kommit in på mitten av 1800-talet?
 
Kanske någon mer sett min fråga och vill ge ett tips;=)
 
Hälsningar Eva

[Maud Svensson]

Längder över nattvardsungdom (konfirmationsböcker) har seriebeteckning DI. Ibland bokfördes konfirmanderna i andra längder (till exempel kommunionlängder och husförhörslängder) men åtminstone Svar länkar eller hänvisar i så fall till dem.  
 
Alla uppgifter man registrerar som saknar källstöd är gissningar/antaganden. Om man i stället för att gissa ägnar sig åt forskning i flyttnings- och husförhörslängder finner man ganska lätt att:
 
o Carl Johan noteras med namnet Hellén (då stavat Helén) första gången 1854 när han inflyttar i Kalmar (C) från Håbo-Tibble (B) tillsammans med föräldrar och bröder. Notering om patronymikon saknas. Se Kalmar inflyttningslängd 1854.
o Anders Gustaf och Axel noteras med patronymikon och namnet Hellén första gången i Kalmar AI:11 fol 48 (del 1, 1861-1865). Deras patronymikon är Johansson som för båda överstrukits, med anteckning om att de ”kallar sig Hellén”.
 
(Meddelandet ändrat av mausve 2012-02-02 22:53)

[Eva Drewsen]

Tack än en gång för ditt svar, Maud!
Jag ska försöka leta vidare efter konfirmationsböckerna.
 
Ang källstöd är jag helt överens, det är ju därför jag ber om hjälp. Jag är absolut inte lika rutinerad som alla andra här på Anbytarforum, men försöker lära mej hela tiden!
I de fall jag inte hittar källstöd, gör jag alltid en notering om osäkerheten!
 
Ang dina uppgifter, så hade jag hittat uppgiften om Carl Johan tidigare, däremot var den andra uppgiften ett fynd för mej! Tusen tack! Det ger mej iaf en fingervisning om ungefär tidpunkt när bröderna ändrade sitt efternamn!
 
 
Med vänlig hälsning
Eva D

[Eva Drewsen]

Hej!
Behöver lite hjälp igen, har kört fast totalt, nåja, delvis åtminstone!
 
Hindric Mattsson, bonde i Frösunda, Kalmar, Uppland uppges i diverse källor vara född 1740. Alltid bara årtal. Uppges vara född i Kulla, vilket kan vara Biskopskulla alt Roslags-Kulla. Har inte hittat honom i någon födelsebok, saknar alltså födelsedatum.
Han dör i Frösunda, Kalmar 1792-11-10 (Källa: Kalmar C:2 (1713-1799) Bild 249)
 
Jag har många uppgifter om hans familj, men saknar alltså födelsedatum.
 
Han gifte sig 1770-11-25 med Brigitta Larsdotter, f 1750, fr Haeggeby (födelsedatum saknas) och hon dör 1819 enligt ett Disbytutdrag, där jag inte kommer längre. Där bekräftas dock vigseldatum!
Källa: Kalmar C:2 (1713-1799) Bild 114
 
Familjen finns på Frösunda, Kalmar, Uppland och jag har lokaliserat 10 barn, alla födda mellan 1772-1791.Tycker att jag plöjt igenom alla aktuella hfl, men har naturligtvis missat något!
 
Kan någon hjälpa mej med födelsedatum på detta bondepar vore jag otroligt tacksam.
 
Med vänlig hälsning
Eva Drewsen

[Eva Drewsen]

Komplettering till ovanstående.
Betr Hindric Mattsson har jag inte lyckats hitta honom i någon FB från någon Kulla-variant. (Roslags-Kulla, Biskopskulla & Kulla)
 
Hustrun Brigitta Larsdotter, återfinns bl a i Kalmar AI:4 (1784-1800) Bild 69 / sid 63med resten av familjen och i  Kalmar AI:4 (1784-1800) Bild 150 / sid 144 (1791-1794) med barn och tjänstefolk, här angiven som änka, vilket stämmer med mannens död (se tidigare mail)
 
Men sitter fortfarande fast vad gäller både Hindrics och Brigittas födelsedatum.
 
Mycket tacksam för hjälp!
Med vänlig hälsning
Eva Drewsen

[Karin Uhrvik]

När Brigitta Larsdotter gifter sig 1770-11-25 i Kalmar med Henric Mattsson anges att hon är piga i Wäppeby.
 
I Wäppeby finns Johan Larsson f. 1705, hustrun Lisa Andersdotter f. 1709 och pigan Brita Larsdotter f. 1750. Alla tre ser ut att ha kommit från Häggeby socken 1769 i mars.  
Källa: Kalmar AI:2 (1761-1774) sid 203, bild 210 Arkiv Digital
 
Det bör vara dessa:
I Wärsta, Häggeby finns Jan Larsson f. 1701 och hustrun Elisabet Andersdotter f. 1704
sonen Johan Molander f. 1734 och hans hustru Stina Lundberg f. 1733
fosterdottern Brita Larsdotter f. 1748
drängen Per Larsson f. 1738
 
För Jan Larsson och hans hustru står att de flyttar till Kalmar 1768
för Johan Molander och hans hustru står att de flyttar till Löth 1768
för Brita Larsdotter står att hon flyttar till Kalmar
för Per Larsson står ingen information om flyttning här
 
Källa: Häggeby AI:3 (1765-1772)sid 54, bild 60 Arkiv Digital
 
Det framgår inte var Brita är född. Det är inte heller ovanligt att födelsedatum/år förändras vid flyttningar.

[Eva Drewsen]

Hej Karin!
Tack för dina uppgifter ovan. Det gav lite mer i kartläggningen av Brigitta Larsdotter.
 
Det blir knepigare av olika uppgifter om födelseår, men det får man väl leva med;)
 
Hälsningar  
Eva

[Eva Drewsen]

Hej i natten!
Är det typiskt släktforskare att också vara nattugglor.....Jag kan inte slita mej!
 
Jag har tidigare frågat om Cajsa (Catrina) Andersdotter i Helgesta.
Nu har jag lyckats få fram att hon är född 1784-05-05 i Råby, Kalmar.
Källa: Kalmar C:2 (1713-1799) Bild 180; AID v125146.b180
 
Har också fått fram ganska mycket uppgifter om hennes levnadsöden:
 
Gift med Johan Gustaf Perhsson, född 1780. Han dör 13/4 1808.
 
Ett barn fött 6 månader efter mannens död.Endast Johan Petter, f 1805 uppgiven i bouppteckningen efter  
maken. Det finns två söner!
Flyttar till Håtuna 1809 enligt Håbo-Tibble AI:6 (1803-1809) Bild 135 / sid 126;  
v85884.b135.s126
Gifter sig med Carl Jansson, i Håtuna 7/1 1810
 
Son: Carl Gustaf född 1808 I Hälgesta, Håbo-Tibble
 
Dotter: Ulla Cajsa född 1811 i Håtuna, se hennes grunddata,fader Carl Jansson.
 
(Carl Jonsson,finns med hustru Catharina Andersdotter på Öfvernibble 1810. Där finns  
också hans son från första giftet, Jan Eric, född i Håtuna 1803, styvsonen Jan Petter, f  
1805 i Tibble, styvsonen Carl Gustaf, f 1808 i Tibble och Carls och Catharinas gemensamma  
dotter, Ulrica Catharina, f 1811.
 
Källa: Håtuna AI:9 (1809-1815) Bild 238 / sid 231)
 
Cajsa finns med sin nye man Carl Jonsson på Övernibble, inflyttad 1810 enligt källan:
Håtuna AI:9 (1809-1815) Bild 238 / sid 231
 
Flyttar 1854 till Kalmar. Bor med sonen Jan/Johan Petter och hans hushåll enligt Håbo-
Tibble AI:14 (1854-1858) Bild 206 / sid 201.
Notering flyttat från Kalmar 1845 och till Kalmar 1854.
 
.................................................
 
Men jag går bet på att hitta ett dödsdatum.
Hon är alltså född 1784 och lever tydligen så sent som 1854 då hon flyttar tillbaka till Kalmar igen.
Hon är då 80 år, så det var tydligen en krutgumma.
 
Hon står på Heljesta, Wallby fr 1854, men jag är inte människa att hitta när hon dör. Tycker jag har läst alla dödböcker uppifrån och ner, men man tappar focus!
 
Jag hoppas någon kan hjälpa mej där och att ovanstående inte är allt för rörigt.....för det är rörigt i mitt huvud kan jag säga;=)
 
Tackar på förhand!
Mvh Eva

[Kristina Gunnarsdotter]

Vid utflyttningen från Håbo-Tibble till Kalmar är hon 70 år (inte 80) och änka efter nämndemannen Erik Andersson. Följer man henne i husförhörslängden står det att hon dör 7 december 1856 (AI:10, sid 68) och hon återfinns i dödboken på det datumet (C:3, bild 210 i AD), längst ner på sidan.
 
Uppdaterat med rätt dödsår.
 
(Meddelandet ändrat av Kristina1 2012-03-09 15:15)
 
(Meddelandet ändrat av Kristina1 2012-03-09 21:51)

[Eva Drewsen]

Hej Kristina!
Oj, det blev mycket pusslande här, men först får jag erkänna att matte inte är min starkaste sida, så visst räknade jag fel på 10 år!
 
Du skriver att hon dör 7 december 1756, vilket verkligen gjorde mej förbryllad, men jag förstår att det var ett skrivfel, det är ju 1856 det handlar om.
 
Damen i fråga hinner alltså gifta sig en gång till, vilket var en nyhet för mej. Har inte fått fram något dödsdatum på make nr 2, Carl Jonsson, så jag anade inte.
 
Tre äkta män överlevde hon......inte illa!
 
Men nu fick jag lite mera jobb, bara roligt!
 
Och stort tack för dessa pusselbitar!
 
Hälsningar Eva

[Kristina Gunnarsdotter]

Uppgiften var lätt att hitta genom att följa henne i flyttlängd och husförhörslängd. Det händer mycket under en persons liv, och dyker man direkt in i födelse- och dödböcker kan man missa saker och ibland hamna snett.

[Daniel Brånn]

Hej!  
 
(Hoppas det är rätt Kalmar den här gången!)
 
Jag letar efter Greta Cajsa Jansdotter, f. 1806 i Kalmar. Hon var gift med Peter Söderström, f. 1814-02-01 och de var bosatta i Kungs Husby. De fick sonen Johan f. 1842. Kanske inte så mycket att gå efter, men all info om henne mottar jag tacksamt!  
 
MVH  
Daniel Brånn

[Monika Wilander]

Daniel, hej! Jag hittar en Grata Kajsa född i Kalmar (C AB) 24/11 1806. Hennes föräldrar är Jan Jansson f 1/1 1775 i Kalmar och Greta Mattsdotter f 1779 i Kalmar. Se Kalmar dopbok C:3 (1800-1861) bild 19 samt husf.längd AI:5 (1800-1814) sid 158. Då kan Du följa henne framåt.
 
Hälsn Monika W

[Daniel Brånn]

Hej Monika!
 
Tack så hemskt mycket, det måste vara hon!
 
MVH
Daniel

[Eva Drewsen]

Hej!
Jag har en ana, Carl Gabriel Pehrsson, född 1772-11-18 i Helgesta, Håbo-Tibble.
Källa: Håbo-Tibble CI:3 (1758-1821) Bild 33 / sid 170
(väldigt svårläst).
Hans hustru heter Brita Andersdotter, född 1771-04-15 i Långtora, Uppland.
Källa: Långtora C:2 (1733-1851) Bild 87 / sid 167
 
Nu är det Carl Gabriel det gäller och jag söker hans dödsdatum. Jag har lyckats följa honom från 1796 då han finns i Helgesta med hustru och barn och till 1806 då familjen flyttar till Frösunda, Kalmar. Källa: Kalmar AI:5 (1800-1814) Bild 91 / sid 83
Familjen finns kvar på Frösunda i Kalmar till 1812 enligt Kalmar AI:5 (1800-1814) Bild 205 / sid 196 Där är dom överstrukna men jag hittar ingen hänvisning vidare. Har bläddrat igenom hela Frösunda i den hfl.
 
Sista barnet är Anders, född 1812-04-32 på Frösunda i Kalmar då modern är 42 år gammal. Dessförinnan har jag funnit två barn födda 1797 och 1803, på Helgesta, Håbo-Tibble!
Carl Gabriels hustru Brita Andersdotter dör på Frösunda, Kalmar, 1813-01-06, Källa: Kalmar C:3 (1800-1861) Bild 178.
 
Har sökt i Vigselboken om han gifter om sig, men inte hittat något. Har sökt ca 15 år framåt i tiden, men bara i Kalmar.
 
Har också plöjt igenom större delen av Kalmar dödbok, Kalmar C:3 (1800-1861) fram t o m 1832, då Carl Gabriel skulle kunna vara runt 60 år, men utan resultat. Sen gav jag upp, lite för tidigt kanske;=)
 
 
Någon som vill hjälpa en släktforskare i nöd?
I hfl efter 1812 kan jag inte finna Carl Gabriel på Frösunda längre, kanske ha flyttat till någon av barnen efter hustruns död? Barnen har jag inte hunnit med ännu, så jag frågar kanske för tidigt;=) Kanske jag borde försöka följa barnen men har så lite uppgifter på dem!
 
Tackar på förhand som alltid.  
Den här gubben har gett mej alldeles för sena kvällar nu en längre tid! Han retar min nyfikenhet så enormt;=)
 
Hälsningar
Eva D

[Ulla Bagge]

Eva,
kyrkvärden Carl Persson dog 1813 också, den 20 mars av hetsig feber 41 år gammal. Han finns på samma sida i dödboken som hustrun med inskrivningsnummer 5.

[Eva Drewsen]

Hej Ulla!
Oj oj vad jag känner mej dum! Men så nära hustruns död letade jag inte. Stackars barn!
 
Som jag letat......ja ja, man ska ju inte gå över ån efter vatten säger dom;=)
 
Tack för hjälpen Ulla!
 
Hälsningar Eva

[Eva Drewsen]

Samma familj som ovan!
Enl Kalmar AI:5 (1800-1814) Bild 205 / sid 196 så finns ju tre barn som blir föräldralösa samma år och där finns en notering vid barnen som jag inte kan tyda.  
 
Hamnar dom på fattigstugan?

 
Mvh Eva

[Hans Olof Johansson]

Barnen hos släcktingarna ser det ut att stå.

[Eva Drewsen]

Hans-Olof!
Jo det stämmer säkert.  
Min läs-fantasi var inte nog tydligen;=)
 
Tack från Eva