Ärla

[Peter Bernhardsson]

Jag får också anmäla mig som ättling till Måns Persson i Axnäs. Han var min fm fm mf mf fm f. Liksom Torbjörn är det via släkten i Eklången. Uppgiften om gravhällen hade jag helt missat.

[Per Eriksson]

Även jag är ättling till Måns Persson, han är min mm mf fm mf ff f.
 
/Per

[Per Thorsell]

Anne Marie. Ja, den slutsatsen har jag dragit för ganska länge sedan. Följande är mina viktigaste argument, som jag antecknade dem då:  
Han är fadder:  
1688-04-08 när Anders Ersson och Elisabet Månsdottrt  i Hamra döper en son.
1689-01-27 när Per Olofsson och Kerstin Månsdotter i Eklången döper en son.
1690-11-02 när Erik Jonsson och Karin Månsdotter i Axnäs döper en son.  
Även hans hustru Ingeborg är fadder åt flera av Måns Perssons barn. Detta visar att han  
son till Måns Persson i Axnäs.  
 
 
(Meddelandet ändrat av perth 2014-09-17 11:09)

[Anne Marie Eriksson]

Nu har jag varit på Ärla kyrkgård och tittat på Måns Perssons järnhäll. En häftig upplevelse! Tänk att den omnämndes i dödboken 1684 och fortfarande finns att beskåda!

[Margareta Bergqvist]

Hej Torbjörn och tack för att du uppmärksammat Måns Persson!
 
Under drygt fyrtio års tid har jag sett hällen när jag skött och sett till mina gravar men aldrig kopplat den till min egen släktforskning. Det gjorde jag inte heller nu när jag först läste ditt inlägg, Axnäs hör inte mina till mina gårdar men så när Eklången och Kerstin Månsdotter f 1669 nämndes kollade jag för säkerhets skull och hittade henne på en linje. Det är gammal forskning jag gjorde för säkert tjugo år sedan så jag noterade henne bara och gick inte vidare då. Det är tydligen många som räknar sina rötter från Måns Persson, i Disbyt finns inte mindre än åtta forskare men ingen med samma linje som jag. Nu funderar jag på att alla är helt säkra på att Kerstin Månsdotter i Axnäs är dotter till Måns Persson. Även om det troligtvis är så skulle jag gärna får veta om någon har en säker källa? Det saknas vad jag kan se fb, hfl, bou för tiden som kan styrka det. I mantalslängderna finns en Måns Persson i Axnäs som tydligen under de sista åren av sin levnad inte betalade mantaspenning, varför? På den vackra hällen står hustruns namn Elizabeth död 1681, årtalet för Måns död 1684 saknas, han såg nog till under sin levnad att hällen färdigställdes.  
Margareta

[Peter Bernhardsson]

Liksom Per har jag dragit slutsatsen främst utifrån fadderuppgifterna. Finns åtminstone nio personer som troligen är barn till Måns Persson. Jag har också antagit att Kerstin Månsdotter är den piga som i mantal 1687 finns hos (svågern) Erik Jonsson i Axnäs, men saknas följande år.
Jag hade inte namnet på Måns hustru, men hade ändå gissat att hon hette Elisabet eftersom flera av barnbarnen fick detta ganska ovanliga namn.

[Margareta Bergqvist]

Hej igen!
Jag har inte kollat på bredden men blir inte klok på Pers uppgifter, vilken Måns avses? Jag får inte ihop det riktigt, så länge man inte har exakta källuppgifter är man osäker. Jag är väldigt tacksam för uppgift om sign och sid.nr. Ja, Elisabet är ju mycket ovanligt så det är en bra tråd. Det jag också funderar över är att ingen av Kerstin Månsdotters (f 1669)söner heter Måns eller har jag inte hittat honom. Någon borde vara döpt efter honom, länsman och allt!
Margareta

[Per Thorsell]

Jag återkommer med fylligare källuppgifter. Kanske i morgon, om jag hinner.

[Margareta Bergqvist]

God morgon!
 
Det ser jag fram mot, men... har jag inte upptäckt min ev ana på så många år väntar jag gärna.
Hälsning Margareta

[Per Thorsell]

Följande är inte alls heltäckande och det gjordes ursprungligen redan på mirofiche-tiden. Jag skriver ändå här det jag har i mina noteringar, kompletterat med mera moderna källhänvisningar. Källa Ärla C:1 där ej annat anges.  
 
Måns Persson i Axnäs begravs 1684-05-25. (p. 85, och Ärla F:1 AID: v63213.b4) Den andra källan är en senare avskrift.  
 
1677-10-28 vigs Karin Månsdotter och Erik Jonsson, båda i Axnäs. (p. 135) Under de närmaste åren får Erik Jonsson i Axnäs minst tre barn. Inga faddrar antecknade vid deras eller några andra barns dop under dessa år. (pp. 5, 6 och 17)  
1690-11-02 döps Erik Jonssons i Axnäs son Johan. Bland faddrarna är Per Månsson i Västra Hedmora, Per Olsson i Eklången (gift med Kerstin Månsdotter) och hustru Maria [Månsdotter] i Söräng. (p 19).  
 
1674-01-01 vigs Anders Ersson från Hamra och Elisabet Månsdotter. (p 133) De bor i Hamra och får många barn. Här endast dop med namngivna faddrar:  
1688-04-08 döps sonen Johan. Bland faddrarna: Per M. i Västra Hedmora, Jon Andersson i Axnäs (troligen dräng hos Erik Jonsson), piga Ingrid Persdotter i Axnäs. (p 13).  
1690-07-26 döps dottern Karin. Bland faddrarna Hustru Karin [Månsdotter] i Axnäs. (p 19).  
1693-10-20 döps sonen Måns. Bland faddrarna: Hustru Maria [Månsdotter] i Söräng. (p 28).
1697-04-18 döps sonen Anders. Bland faddrarna Erik Jonsson i Axnäs. (p 39).  
 
1681-11-20 vigs Jon Persson i Söräng och Maria Månsdotter. (p136). Under de närmaste åren får de två barn i Söräng. (p 9 och 11).  
1689-08-24 döps sonen Anders- Bland faddrarna. hustru Ingeborg i Västra Hedmora (Gift med Per Månsson). (p 16).  
1696-04-26 döps sonen Johan. Bland faddrarna: Fjärdingsmans dotter i Axnäs. (Dotter till Karin Månsdotter.) (p 38).  
 
Per Månsson i Västra Hedmora och hustrun Ingeborg Jonsdotter låter döpa fyra barn mellan 1676 och 1686, alla innan faddrarnas namn började noteras i dopboken. Fadderförbindelserna ovan utgör enligt min mening tillräckligt bevis för att Per Månsson i Västra Hedmora, Elisabet Månsdotter i Hamra, Karin Måsdotter i Axnäs, Maria Månsdotter i Söräng och Kerstin Månsdotter i Eklången, alla är barn till Länsman Måns Persson i Axnäs.  
 
Som Peter Bernhardsson påpekat är det troligt att syskonskaran är större, men ovanstående är vad jag har att redovisa.

[Peter Bernhardsson]

Förutom det Per har tagit upp har jag följande som möjliga barn:
- Margareta Månsdotter i Axnäs, gift 1678 med Erik Olofsson, bosatt i Torsberga, Stenkvista.
- Olof Månsson, (d 1698 i Axnäs?), uttryckligen son till Måns Persson enl roteringslängd 1677. Katarina Månsdotters man Erik Jonsson i Axnäs och Per Månssons hustru Ingeborg i Västra Hedmora fadder för hans barn 1689.
- kyrkoherden Johannes Magni Axing i Enhörna var enl Lagerholms matrikel över  
Södermanland-Nerikes nation son till en länsman i Ärla.
- studenten Andreas Axing var enl samma källa också son till en länsman i Ärla. Här finns dock frågetecken, inte minst födelseåret 1676 passar dåligt med Måns Persson.

[Per Thorsell]

Man blir inte sysslolös i första taget med den här hobbyn. To-do-listan är redan längre än återstående livstid.
 
Olof Månsson i Axnäs begravs 1697-03-27. (C:1/p94)
 
(Meddelandet ändrat av perth 2014-09-24 22:11)
 
(Meddelandet ändrat av perth 2014-09-24 22:14)

[Margareta Bergqvist]

Tack för allt material, som sagt man blir aldrig sysslolös men..., ibland måste man få något som triggar igång en vilket jag fått nu efter ett år med halvhjärtat engagemang i min släktforskning. Det ska bli roligt att kolla och fundera. Jag undrar om någon gjort försök att hitta uppgifter i arkivet (flera olika?) för Hedvig Eleonoras livgeding dit Österrekarne härad hörde under aktuell tid. Axnäs anslogs enligt Almquist, Frälsegodsen i Sverige under storhetstiden, år 1668 som fjärdingsmansboställe, men Måns Persson var ju länsman, samma sak? Med alla barn borde väl några fler än en son och en dotter (gäller ett år) och dotter och måg (gäller några år) vara upptagna i mantalslängderna tycker man, eller? Slut för idag, tack för idag.
Margareta

[Per Eriksson]

Ja, jag får tacka också. Det var en del nytt i ovanstående. Men några kommentarer:
 
Olof Månsson begravs 1697-03-28
 
1697-04-18 döps sonen Anders. Bland faddrarna Erik Jonsson i Axnäs. (p 39). skriver du (Per) här ovan. Men jag läser fader som Erich Andersson! Läser jag fel eller har prästen kastat om namnet?  
 
/Per

[Per Thorsell]

Per Eriksson har helt rätt.Min korrekturläsning brister.

[Lars Forsberg]

Hej, jag undrar om någon har kännedom om föräldrarna till tegeldrängen Anders Jansson som uppges född i Dunker ca 1760 och som dör i Östra Fattighuset Ärla 1837-11-03 (C:5 b 119).
Anders vigdes 1786-10-05 i Barva (C:1 b 29) med Christina Olofsdotter f 1765-03-12 i Prostökna Barva. De har barnen Johan född 1787 i Ärla , Olof född 1790 i Dunker, Anders född 1793 i Ärla och Christina född 1797 i Ärla.
Anders med familj bor i Stubbkärr Dunker 1789 (A1:6 s 206) och sedan på en del ställen i Ärla fram till döden.
Jag har förgäves letat efter hans föräldrar i Dunker, även i Ärla och i angränsande socknar, men kan omöjligen hitta dem någonstans.
Hoppas att någon vet.
Lars Forsberg

[Peter Bernhardsson]

Lars,
Har du tittat på pigan Brita Johansdotter som var fadder 1787? Kanske är hon identisk med flickan som tidigare bott i Stornäs, Ärla. En syster?
Dessutom är hustrun Sigrid Jonsdotter i Stornäs släkt med dopfaddrar 1790. Kanske kan man kartlägga den släkten och hitta en koppling.

[Fredrik Bensch]

Lars Larsson (död 1801-06-03 i fattighuset, Ärla fs.) gifte sig 1743-10-09 i Ärla med Karin Persdotter (död 1770-05-08 i Lilla Knutstena, Ärla fs.). Karin Persdotter uppges i husförhörslängden vara född 1713-05-12, men var (om födelsedatumet nu stämmer)? Och varifrån kommer Lars Larsson? Deras dotter Catharina föddes 1749-10-14 i Lilla Knutstena (död 1800-10-07 i Blacksta, Ärla fs.), och gifte sig 1776-12-15 i Ärla med Erik Hansson Blad (som bör vara född 1753-11-09 i Näshulta fs.). Även uppgifter rörande dessa är av intresse!

[Moderator Södermanland]

Två inlägg om föräldrarna till en kvinna född i  flyttades.