Äldre inlägg (arkiv) till 27 januari, 2015

[Björn Larsson]

Hej!
Kan någon hjälpa mig hitta information om min morfar.
Han hette Viktor Magnusson född 1868-03-05 och fick växa upp på ett barnhem i Stockholm.
Min morfars mor hette Georgina.
 
Mvh Björn Larsson

[Lena Thelin]

Hej Björn,
 
På Söderskivan finns Viktor:
 
den 31/10 1891 kom han inflyttande från Sundby, Södermanland till Brännkyrkagatan 135. Han var då åkardräng och inneboende hos Frans Fredlund. Viktor flyttar till Angarn, Stockholms län den 20/4 1892.
 
 
mvh
Lena

[Benny Backman]

... Där han gifte sig med Erika Gustava Andersdotter från Sundby sn. I Angarn, samma år, är även deras första barn, Hida Viktoria född.
Omkring 1893 flyttade de tillbaka till Sunby sn och de fick 12 barn tillsammans varav Signe Maria är min mormor och, om jag inte tar helt fel, Karin är din mor. Min mor Marianne är alltså din kusin.
Nångång på 1920-talet skildes Viktor Hugo och Erika. Viktor flyttade till Rättvik, där han dog som en mycket välbeställd hemmansägare 1933.
Vikrtor Hugos far var ogifte Viktor Kilström f. 29/3 1844 i Tärna, Västmanland och hans mor den ogifta sömmerskan Antonia Georgina Magnusson f. 14/1 1839 i Adolf-Fredrik, Sthlm, d. 5/4 1868 i Hedvig-Eleonora, Sthlm. Viktor Hugo var då alltså bara en månad gammal och fick växa upp på barnhem och i fosterhem.
Viktor Hugos farföräldrar var Per Kilström f.26/2 1812 i Kila, Västmanland samt Stina Främst f. 23/3 1807 i Kumla, Kumla, d. 15/5 1855 i Tillberga, Västmanland.
Om VH.s morföräldrar finns bara nedtecknat Magnus Georg? X-son f.18XX, okänd, okänd, samt Antonia? Y-dotter f. 1804.
Dessa uppgifter har jag fått genom en sammanställning som en släktforskande kusin till dig, Börje Leveland från Eskilstuna, har gjort. Det vore kanske en god id? att ta kontakt med honom?
MVH
Bb

[Björn Larsson]

Hej Lena!
 
Ett stort tack för Din upplysning.
 
Mvh Björn

[Björn Larsson]

Väldigt tacksam för information om Antonia Y Dotter född 1804.
Magnus Georg Magnusson och Antonia Y Dotter fick en dotter Antonia Georgina Magnusson 14 jan 1839 - 05 apr 1868

[Moderator Stockholm]

Vilken koppling har dessa personer till Stockholm och Allmänna barnhuset? I vilka källor har du hittat personerna?

[Björn Larsson]

Hej Camilla
 
Här är kopplingarna
Antonia Georgina Magnusson  v81707.b1980  
Hennes son
Wiktor Hugo Magnusson  v91292.b1150.s80
 
Med vänlig hälsning
Björn Larsson

[Helene Jorsell]

Antonia Georginas födelse och dop den 14 januari 1839 finns upptagen i Adolf Fredrik församlings födelse- och dopbok över oäkta barn. [CIb:3, 1827-1857] Bildid: C0053854_00206 om man har SVAR. Båda föräldrarna okända. Modern 35 år. Vad det verkar föddes och döptes flickan på Pro Patria barnbördshus (P.P).  
 
Mvh Helene

[Helene Jorsell]

Under en annan tråd här på AF finns ytterligare information om Antonia Georgina och hennes son Viktor Hugo vilken tydligen lämnades till Allmänna Barnhuset i Stockholm. Jag kan dock inte se några källhänvisningar till uppgifter som styrker att Antonia Georgina var dotter till ovan nämnda Magnus Georg Magnusson och Antonia.  
 
mvh Helene
 
___________________________________________________
De båda trådarna om samma familjekrets slogs edan ihop av en klåfingrad moderator.

[Björn Larsson]

Är denna information från Ancestry inte riktig? (se bild)

[Camilla Eriksson]

Vilka är källorna till uppgifterna om föräldrarna? Publika släktträd utan källor bör användas med största försiktighet (dvs helst inte alls).

[Helene Jorsell]

Det tidigaste jag har hittat om Antonia Georgina är i Frötuna fs och dess Hfl för åren 1851-1855 [AI:17. sid 305] där hon finns som fosterdotter till Skolläraren Magnus Julius Winge o.h.h Emelie Waldau. I den aktuella hfl är inte Antonia Georgina upptagen med namnet 'Magnusson'. Enligt samma källa kom fosterföräldrarna med hustru, barn samt Antonia Georgina närmast från Vallentuna fs (år 1850).

[Björn Larsson]

Tackar och bugar Helene Jorsell för informationen
Med vänlig hälsning
Björn Larsson

[Helene Jorsell]

Antonia Georginas fostermor Emelie Waldau föddes den 5/11 1809 (inte 4/11 som hfl för Frötuna anger) i Kungsholms fs som dotter till Bokhållaren Georg Johan Waldau o.h.h Jaquet[te] Ström. Modern 20 år gammal.  
 
Emelie var därmed inte 35 år vid Antonia Georginas födsel 1839 men namnen Georg/Georgina är intressanta varför det eventuellt kan vara intressant att kika vidare på fostermodern och hennes familj.  
 
Se vidare i Kungsholms kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, CI:6, 1786-1810 (bildid: C0054987_00120) för ytterligare uppgifter om dopvittnen/faddrar.
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2015-01-26 09:59)

[Helene Jorsell]

Har försökt följa fosterföräldrarna bakåt från det att de enligt Frötuna församlings hfl inflyttar från Vallentuna fs 1850 och då har fosterdottern Antonia Georgina med sig.  
 
Fd. Livgardisten vid 2:a gardet Magnus Julius Winge och Jungfru Emelie Waldau vigdes i Vallentuna någon gång under december 1844. [Källa: Vallentuna, CI:2, 1792-1854, bildid: C0049201_00050] Bruden anges höra hemma i Surtra i Vallentuna.  
 
De båda återfinns på sidan 54 i aktuell Hfl med sonen Johan Julius född i Vallentuna fs 1845. [Vallentuna AI:15a, 1842-1847, bildid: C0049187_00065] Både Winge och Waldau anges ha inflyttat till Vallentuna från Stockholm 1844. Längst upp på samma sida finns Magnus Julius föräldrar (jämför med Närtuna församlings födelsebok den 19/11 1811).  
 
Magnus Julius Winges föräldrar anges vara Nämndeman/Rusthållaren Carl [Gustaf] Simonsson och Hedvig Christina Winge. Magnus Julius bär alltså sin mor efternamn. Eventuellt tog han det som gardist (icke kontrollerad tes).  
 
Magnus Julius Winge med hustru Emelie Waldau och sonen Johan Julius flyttar 1845 till sid 52 i samma hfl vilket är Berga. Dottern Julia Berta Sofia föds i Vallentuna 1847. I familjen finns också barnhusbarnet Hilma Charlotta född i Stockholm den 26/8 1845.  
 
Än så länge vet jag därför inte när Antonia Georgina kom till paret Winge-Waldau som fosterdotter. Hon finns alltså med dem i Frötuna (1851-1854 då hon flyttar till Norrtälje) och anges då ha kommit med fosterföräldrarna från Vallentuna 1850 (se tidigare uppgifter). I hfl Vallentuna som täcker åren 1842-1847 finns hon dock inte upptagen som fosterdotter. Ska kika på nästkommande hfl.

[Helene Jorsell]

I nästkommande hfl [Vallentuna, AI:16a, 1848-1852] och under Berga på sidan 76, bildid: C0049189_00084 finns paret Winge-Waldau med sina två barn samt fosterdottern enligt ovan, dvs Hilma Charlotta men ingen Antonia Georgina. År 1850 flyttar hela familjen till Frötuna och det är ju där Antonia Georgina dyker upp som fosterdotter i familjen. Eftersom även hon anges som inflyttad till Frötuna från Vallentuna så bör hon finns någonstans i hfl för Vallentuna. Det saknas dock flyttlängder för den aktuella perioden (1850) varför man får bläddra sig igenom Vallentunas hfl (två delar) för att finna henne.

[Björn Larsson]

Varmt tack Helene Jorsell för allt arbete om min morfars mor Antonia Georgina Magnusson 14 jan 1839 - 05 apr 1868
Är även väldigt intresserad av information angående hennes mor Antonia Y Dotter född 1804, (såg något på sidan GID:2738.24.2700)
Med vänlig hälsning
Björn Larsson

[Helene Jorsell]

Tyvärr har jag inte Ancestry/Genline, Björn så ett GID-nummer hjälper mig inte att finna och kontrollera källan. Att Antonia kallas Y dotter tyder på att uppgiften är fabulerad men jag är ändå nyfiken på denna källa du uppger.  
 
Har i alla fall kontrollerat inflyttningslängden för Frötuna fs och mycket riktigt inflyttar Skolläraren Magnus Julius Winge med hustru, två barn samt fosterdottern Antonia Georgina till församlingen den 17/6 1850 och kommer då närmast från Vallentuna fs. Jag vet inte om de andra aktörerna (Arkiv Digital eller Ancestry/Genline) har utflyttningslängder för Vallentuna det aktuella året men de saknas hos SVAR.

[Helene Jorsell]

GID-numret avser tydligen en födelsenotis i S:ta Eugenia katolska församlings kyrkoarkiv [CI:2, 1801-1871] och den 9 november 1804. Det är födelsen och dopet av en Antonia Josefina Ludovica. Flickan föds utanför äktenskapet där fadern anges vara en Joseph Theodor  
Butlof och modern Ludovica Antonia Göths.  
 
Det finns väl inget som tyder på att denna Antonia Josefina Ludovica är mor till Antonia Georgina Magnusson?

[Lotta Nordin]

Det är ju Benny Backman, se ovan 24/11 2001, som skriver Antonia? Y-dotter. Han skriver också angående fadern Magnus Georg? X-son. Det betyder med all säkerhet att namnen inte är kända, alltså X och Y. Inte ens förnamnen verkar vara säkra.
Jag tycker att det känns som om föräldrarnas namn är lite konstruerade, men...
 
Jag följde Viktor Hugo Magnusson från Sundby 1891 och bakåt. Till slut hittade jag honom i Vidbo AI:14 (1866-1870) Bild 1210/sid 117.  
Där står att han är inflyttad från Stockholm 1868-05-15 och står som barnhusbarn nr 13095.
 
Söker man på Allmänna barnhuset med nr 13095 på Stockholms stadsarkiv, får man upp Victor Hugo Magnusson, inskrivningsår 1867(!). Men när man öppnar pdf-filen så är det en annan person som kommer upp.  
Så där kommer inte jag längre iallafall...
 
I Bennys inlägg ovan står också:
Nångång på 1920-talet skildes Viktor Hugo och Erika. Viktor flyttade till Rättvik, där han dog som en mycket välbeställd hemmansägare 1933.
 
I Rättvik F:19 (1923-1940) Bild 1370 står att Viktor Hugo Magnusson dog 1933-04-08, lägenhetsägare på Lejonbacken. Gift. Han begrovs i Sundby, och efterlevande makan var född 1872 kyrkskriven i Sundby.
Den efterlevande makan är Erika Gustava Andersdotter, född 1872 i Sundby.  
 
I Sundby AIIa:4 (1916-1926) Bild 1010/sid 93, på Ostra nr 7 finns familjen och då hade inte Viktor Hugo flyttat till Rättvik.

[Helene Jorsell]

Lotta!  
 
Moderatorn har slagit ihop två diskussioner. Den första är från 2001. Jag fann den andra tråden vid en sökning och ifrågasatte uppgifterna just pga avsaknaden av källhänvisningar och för att namnen verkar fabulerade. Se mitt inlägg 25 januari 2015 - kl. 15:33 samt idag kl. 17:10.

[Lotta Nordin]

Jodå, jag har sett det, Helene.  
 
Det skulle vara intressant att få veta om Björn har haft någon kontakt med den släkting Benny nämner, för att få reda på mer om t. ex. källor till uppgifterna.

[Björn Larsson]

Lotta!
 
Den kusinen i Eskilstuna som Benny nämner har uppgifterna(bild)
Att Y Dotter inte är något efternamn är givet.

[Lotta Nordin]

Björn,
har han inga uppgifter om var han hittat Antonia G:s föräldrars namn? Enligt det Benny skriver så verkade han då inte säker på föräldrarnas förnamn heller.  
 
Det skulle vara intressant att se vad som finns i Victor Hugos akt på Allmänna barnhuset, hur man nu ska få fram den...?

[Björn Larsson]

Har bara källa v91292.b1150.s80 om Victor Hugos födelse samt 2475.15.57700, 2475.29.15500, 2475.30.29700, 2475.31.44600

[Helene Jorsell]

Jag tror fortfarande - om det är möjligt - att man ska dokumentera Antonia Georginas liv bakåt i tiden. Fostermoderns ålder stämmer inte med uppgiften om moderns ålder i födelsenotisen i Adolf Fredrik men det kan finnas andra kopplingar till familjen. Antonia Georgina var förmodligen inte barnhusbarn. Om man kikar i bla Vallentuna och Frötuna församlingars hfl är barnhusbarnen nogsamt noterade som just barnhusbarn med sitt nummer från Allmänna Barnhusets rullor. Antonia Georgina kallas kort och gott 'Fosterdotter' varför det kan vara så att hon placerades hos släktingar.  
 
T ex finner jag födelsenotisen för tvillingarna Sophia Wilhelmina och Dorothea Beata Waldau vilka föds den 23/12 1803 och döps i Klara fs den 29/1 1804. Flckorna var döttrar till Georg Immanuel Waldau (ev. släkt med fostermodern Emelie Waldau?) och Magdalena Sophia Winge (ev. släkt med fosterfadern Magnus Julius Winge?) Bland dopfaddrarna märks t ex Georg Johan Waldau som ju var far till Antonia Georginas fostermor Emelie. Dessa tvillingflickor har rätt födelseår (35 år när Antonia Georgina föddes i januari 1839). Namnet Georg återkommer även här. Jag har dock inte kontrollerat om tvillingflickorna nådde vuxen ålder och eventuellt kan ha fått en dotter 1839.
 
[Källa: Klara fs, Dopböcker över äkta barn, CIb:6, 1781-1805, bildid: C0056122_00216]
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2015-01-27 12:55)

[Helene Jorsell]

Tvillingen Dorothea Beata Waldau gifter sig med en Lorentz Johan Götherström och får barn så pass tidigt som 1824 och fler barn föds  åtminstone fram t om 1839 så hon kan inte vara mor till Antonia Georgina.  
 
Se t ex utdrag ur Stockholms mantalslängder 1835: http://www2.ssa.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0032/mantalsbok/M35 06011633_150dpi.pdf

[Helene Jorsell]

Den andra tvillingen Sophia Wilhelmina Waldau gifte sig med en Löjtnant Otto August Cronhielm den 12 januari 1828 i Skeppsholms fs men är änka med tre barn i december 1834 enligt mantalsuppgiften för 1835.  
 
http://www2.ssa.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0032/mantalsbok/M35 12012457_150dpi.pdf
 
Källa till vigseldatumet: Skeppsholms fs, Lysnings- och vigselböcker, EI:5, 1800-1839.

[Maud Mårtensson]

Emelie Waldau finns på en släktforskarsida på Internet, http://holvaster.se/farmor2/pe6fe0fea.html. Kanske kan den ge upphov till nya idéer.

[Helene Jorsell]

Då var Emelies far äldre bror till ovan nämnda tvillingar, dvs de var fastrar till Antonia Georginas fostermor Emelie Waldau.