Äldre inlägg (arkiv) till 2007-08-10

[Göran Stenberg]

Intressant! Han heter alltså Ottonius redan 1869, dvs innan Carl Peter dör. Däremot är ju Otto död och änkan omgift Sandberg i Falköping.

[Helene Jorsell]

Håller med! Vissa längder i Stockholm har utförliga register, andra inte. Dessutom skiljer det sig från år till år hur det ser ut i de olika längderna. Forska i Stockholm = TÅLAMOD
 
Var finns Adolf Fredriks hfl efter 1860??? Är de de vi sitter och väntar på hos SVAR?

[Chris Bingefors]

De finns på stadsarkivet, inte ens som mikrofiche.

[Helene Jorsell]

Änkan Selma Ottonius, född Phalén gifte sig för övrigt i Adolf Fredriks fs 1867 med Apotekaren Sandberg.

[Göran Stenberg]

Selma Sandberg, f Phal?n (se Leijonhufvud, Ny svensk släktbok 1906), avl 19/11 1897 i Falköping. I andra giftet med apotekaren August Emil Sandberg finns dottern Selma Fredrika Emilia (1867-1900), g Tilosius,
Selma Fredrika Phal?n var dotter till järnhandlaren el kramhandlaren Jacob Uno Phal?n och Gustafva Fredrika Sjöblom.
Det var Selma som hade ärvt fastigheterna som nämns i förste makens bouppteckning.

[Göran Stenberg]

Exkurs: Nu finns bruksinspektoren Lars Ottonius familj utlagd under släkten Grimsköld.
Göran

[Helene Jorsell]

Nej, nu måste jag ta en paus från den hiskeligt tråkiga uppgiften att bläddra mig igenom hfl för Södertälje 1866-1870 i min jakt på Carl Wilhelm Ottonius.
 
Under tiden dyker det upp några tankar. När Chris finner hans inflyttning 1869 från Södertälje till Adolf Fredrik benämns han ju yngliing. Kan det ge några ledtrådar? Han var då ca 18 år gammal och tillräckligt vuxen för att vara lärling eller under annan utbildning. Kan han ha flyttat in hos någon släkting och vem i så fall?
 
Helene - som inser att jag får gå igenom Södertälje landsfs också om han inte finns i stadsfs. *suck*

[Chris Bingefors]

Jo, jag funderade också på yngling - blev han erkänd av någon släkting?
 
Kanske det tar mindre tid att åka in till stadsarkivet och hitta mikrofiche på utflyttningslängden Helene! Men jag beundrar din envishet. Man blir så frustrerad när en bok inte finns på Genline eller på Svar.

[Helene Jorsell]

Tack Chris, ja förmodligen skulle det gå snabbare Men nu är jag igång och för varje sida i hfl ökar spänningen; var han möjligtvist fosterson eller bor han med sin biologiska mor eller far?

[Göran Stenberg]

För överskådlighetens skull presenterar jag här en sammanställning av de tre brödernas/faderskandidaternas familj:
 
 
Jonas Wilhelm Ottonius, f 29/3 1776 i Gammelstad, Luleå sn, avl 10/2 1852 i Piteå (men bokförd på Lugnet i Mattila, Nedertorneå sn); lantmätarex, lanträntmästare i Norrbottens län, assessors namn.
G 28/6 1803 m Margareta Catharina Pihlfeldt, f 13/8 1775 i Gammelstad, Luleå sn, avl 17/10 1846 på Hesselgård i Öjebyn, Piteå sn, vilken var dotter till rustmästaren Daniel Pihlfeldt och Margareta Öström.
 
Barn:
 
Anna Margareta Ottonius, f 12/12 1803 i Piteå, avl 12/1 1885 där. G 1/3 1829 m Abraham Berg, f 2/9 1795 i Svensbyn, Piteå sn, avl ... 1834 i Piteå; fil mag, lantmätarex, läroverkslärare, vilken var son till mjölnaren Johan Fredrik Berg och Brita Larsdotter Långström.
 
Wilhelmina Catharina Ottonius, f 15/6 1805 i Piteå, avl ... 1873 på Nynäs i Stråkanäs, Nederkalix sn. G 1/3 1829 m Brynolf Hesselgren, f 30/4 1805 i Uppsala, avl 23/12 1847 på Hesselgård i Öjebyn, Piteå sn; lantmätare och organist, vilken var son till kyrkoherden fil mag och teol dr Brynolf Hesselgren och Eriana Christina Nyström
 
Anders Daniel Ottonius, f 5/8 1806 i Piteå, avl 29/6 1841 i Vuono, Nedertorneå sn; häradsskrivare. G 30/11 1838 m Sofia Antman i hennes 1:a g (senare g Stolpe), f 13/12 1810 i Uleåborg, avl 9/10 1903 i Haparanda, vilken var dotter till handlanden Gustaf Antman och Christina Elisabeth Hoffr?n.
 
Maria Ottiliana Ottonius, f 7/11 1808 i Piteå, avl 22/11 1885 i Haparanda. G 23/1 1831 m Carl Erik Stenberg, f 7/7 1803 i Umeå, avl 11/8 1880 i Haparanda; häradshövding i Norrbottens norra domsaga, vilken var son till komminister fil mag Pehr Stenberg och Elisabeth Catharina Turdfjaell.
 
Lovisa Carolina Ottonius, f 27/11 1811 i Piteå, avl 4/9 1839 på Hesselgård i Öjebyn, Piteå sn.
 
Otto Wilhelm Ottonius, f 11/12 1814 på Storstrand i Piteå sn, avl 5/2 1862 i Stockholm (Adolf Fredrik); lantmätarex, poliskommissarie i Stockholm. G 6/7 1859 m Selma Fredrika Phal?n i hennes 1:a g (senare g Sandberg), f 28/8 1837 i Stockholm (...), avl 19/11 1897 i Falköping, vilken var dotter till handlanden Jacob Uno Phal?n och Gustafva Fredrika Sjöblom.
 
Carl Peter Ottonius, f 25/1 1816 på Storstrand i Piteå sn, avl 14/6 1871 i Stockholm (Klara); major i arm?n, tjg vid Generalstabens litografiska anstalt. G 4/10 1843 m Amanda Charlotta Wretforss, f 18/5 1823 i Stockholm (Storkyrko), avl 12/12 1847 där (Klara), vilken var dotter till aktuarien Anders Lorentz Wretforss och Sofia Magdalena Rundberg.
 
Jonas Fredrik Ottonius, f 30/3 1819 på Storstrand i Piteå sn
 
 
Själv härstammar jag från både Anders Ottonius och Maria Ottonius, g Stenberg, samt vårdar Wilhelmina Ottonius', g Hesselgren, familjegrav på Älvkyrkogården i Kalix./ GS

[Göran Stenberg]

Finns det för resten någon som kan se i vilken församling Selma Fredrika Phal?n föddes 28/8 1837, dvs vad står det i längderna?
Göran

[Göran Stenberg]

Då Jonas Fredrik Ottonius ej nämns i uppräkningen av arvingar efter Carl Peter Ottonius 1871, måste vi väl utgå från att Jonas Fredrik är död före dess.

[Göran Stenberg]

Helene och Chris, har ordet yngling en mer borgerlig klang, dvs som om det skulle avse någon som går i skola el dyl?
Göran

[Helene Jorsell]

God morgon Göran!
 
Vad bra att du gjorde en sammanställning. Blir mer lättöverskådligt nu när tråden har blivit så lång och eventuellt andra forskare kan ha ett intresse i släkten Ottonius.
 
Selma Fredrika föddes 28/8 1837 i Nikolai (Storkyrkofs) i Gamla stan. Föräldrar Jacob Uno Phal?n och Gustafva Fredrika Sjöblom.
 
Jag tror också Jonas Fredrik ottonius avlider innan brodern. Frågan är bara var!?
 
Jag vet inte riktigt hur man ska tolka ordet yngling i det här sammanhanget. Det är dock förvånande att han inte står som lärling eller liknande med tanke på sin ålder. Man kan ju undra hur han försörje sig.

[Göran Stenberg]

God morgon Helene! Tack för uppgift om Selmas födelseförsamling! Det var ju f ö i Gamla stan som fadern förvärvade fastigheter.
Betr Abraham Bergs dödsdatum kan vi nu göra en komplettering även där. Han avled 9/9 1834 i Piteå enl en bouppteckning som alldeles nyss kom i min hand.
Många hälsningar!
Göran

[Chris Bingefors]

Godmorgon!
 
Yngling låter lite konstigt det håller jag med om. Med tanke på att det rådde arbetsplikt på den tiden brukar sysselsättningen markeras. Vid 18 års ålder förväntades han vara fullt sysselsatt i arbete eller som lärling. På landet ser man yngling men då i bondfamiljer där försörjningen är garanterad, eller högre ståndsfamiljer. Går det att hitta honom i hfl Adolf Fredrik, Helene?

[Chris Bingefors]

Just ja, det var husförhören som inte fanns!

[Helene Jorsell]

Precis!
 
Men något som slog mig är att han enligt inflyttningslängden till Adolf fredrik, lämnade Södertälje den 28 augusti 1868 men inte skrivs in som inflyttad i AF förrens den 28 januari 1869!! Var uppehöll han sig mellan augusti 68 och januari 69?? Kan han ha kommit tidigare till AF men under ett annat efternamn eller hur ska man tolka ovanstående data?

[Chris Bingefors]

Jag har kollat igenom register över utflyttade i Ad Fr på Svar till 1890, men ingen Ottonius. Konstigt, Carl W åkte ju till Uppsala, det vet vi. Det verkar överhuvudtaget som om det här med in- och utflyttning var mycket mindre kontrollerat än på landet.

[Helene Jorsell]

men vad står det som födelsefs för Carl Wilhelm Ottonius?? Föddes han inte i Jacobs förs?  
 
GID 2728.248.21300

[Helene Jorsell]

Äsch, det står ju Stockholm förstås

[Chris Bingefors]

Jag har kollat igenom scb-längderna för Ad Fredr 1873-74 ingen vigsel eller död för någon Ottonius. Som uppslukad av jorden....

[Helene Jorsell]

Jonas Fredrik Ottonius försvinner bara och så även Hilda Carolina Löfdahl-Ottonius.  
 
Med tanke på familjens sjukdomshistoria börjar jag fundera på om de behandlats på sjukhus eller sanatorium (Lungsot/tbc??) Kan de alltså finnas i en annan fs då de avlider?  
 
Hade man bara tillgång till AF's hfl så kanske man kunde finna att de blivit avförda från fs med en notering om var de i så fall avled.
 
Helene - från ett regnigt Stockholm

[Chris Bingefors]

Inga fram tom 1877 i vigda eller döda. Jo, lungsot är ett troligt slut - det gick i familjen och även Carolina vistades länge med en TBC-sjuk person. Det är en gångbar teori, Helene

[Göran Stenberg]

Från ett soligt Norrbotten vill jag hälsa att vi nu kan komplettera sammanställningen ovan med Wilhelmina Catharina Hesselgrens, f Ottonius, dödsdatum, som skall vara 9/1 1873 (på Nynäs i Stråkanäs, Nederkalix).
Det är Eva Dahlberg som tagit fram detta dödsdatum denna morgon, då svalorna utanför fönstret tränar flygning inför förestående färd till Egypti land.

[Chris Bingefors]

Carl Uno Wilhelm emigrerar i alla fall till Amerika 1891 med hustru Wilhelmina. Närmare bestämt till Chicago varifrån han reser hem på besök flera gånger fram till 1932.
(nu har fö Emigranten kommit på Ancestry också)

[Göran Stenberg]

Men han återkommer. Se mina inlägg under Nysund i Värmland. Makarna dör barnlösa i Stockholm.

[Göran Stenberg]

Kanhända att man skulle ha framgång av att gå igenom dödsannonserna i Aftonbladet från ett bestämt år. Jag vill minnas att det finns annonser över Maria (Mimmi) och Carl Peter men även över brorsdottern Anna Stenberg, f Ottonius, som avled 1878 uppe i Överkalix. Hon var dotter till Anders Ottonius - hon var enda barnet som nådde vuxen ålder - och gifte sig med sin kusin Carl W Stenberg, son till Maria Stenberg, f Ottonius, i Haparanda.
Tydligen fanns ett behov av att bekantgöra dödsfall även i tidningen hos denna  släkt.

[Göran Stenberg]

Chris, god morgon för resten! Ser Du om Carl U W och hans hustru Wilhelmina får några barn, som dör före vuxen ålder, i Amerika?