ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2007-08-05  (läst 2881 gånger)

2007-08-03, 05:03
läst 2881 gånger

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Major Carl Peter Ottonius hustru Amanda Charlotta Wretforss uppges av Steckz?n vara fosterdotter till aktuarien i Bergskollegium Anders Lorentz Wretforss. Hon föddes i Stockholm 18/6 (?) 1823, gifte sig där 4/10 1843 och avled redan 12/12 1847 i Klara. Vet någon vilka som var hennes föräldrar? Har Wretforss så att säga adopterat sin egen dotter? När och var är hon egentligen född?
Själv får hon och maken två barn, nämligen Maria 7/12 1842 i Klara och Alma 23/12 1845 i Klara. Den första dottern är född före äktenskapet, vilket kanhända är anmärkningsvärt.
GS

2007-08-04, 05:00
Svar #1

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
År 1837 och 1838 bor Amanda C Wretforss och en C F Beata Wretforss - kanhända systrar - i något slags pension i Maria norra (hänv 439 resp 479 i mantalsreg på SSA:s hemsida). Är det fråga om ett fosterhem eller en flickskola? De kallas i alla händelser pensionärer.
Amanda föddes troligen i Jakob enl ovan. Kan någon bekräfta eller avfärda att hon är Anders Lorentz Wretforss biologiska dotter?
Tack på förhand för spekulationer!
GS

2007-08-04, 10:26
Svar #2

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Göran!
 
Jag satt i ett par timmar igår och sökte efter Amanda Charlottas födelse. Däribland Jacobs fs. Enligt hfl för Klara fs var hon född den 18 maj 1823 och inte juni. Nu kikade jag både under maj och juni för säkerhets skull, tyvärr utan resultat. Jag gick igenom följande fs födelselängder; Klara, Jacob och Maria men kunde inte finna henne.  
 
Anders L Wretforss vistades i Jacobs fs enligt mantalslängden för 1820 så den fs ligger nära tillhands. Ska kika en omgång till.
 
Fredrika Beata Charlottas födelse fann jag för övrigt i fl för Glanshammars sn i Örebro län. 11 december 1825, dotter till Carl Johan Wretfors och Anna Cathrina Eriksdotter. CJ Wretfors återfinns i Stockholms mantalslängder.
 
Helene

2007-08-04, 13:08
Svar #3

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Anders Lorens Wretfors och Sofia Magdalena Aurenborg? får sonen Andreas Theodor 5 dec 1832 i Jacob och Johannes (GID 2737.47.36300). Vittnen bl a handlanden CJ Wretfors. Kan Amanda vara ett brorsbarn till Anders L som han sedan tar hand om??

2007-08-04, 13:42
Svar #4

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
I utflyttningslängd Johannes 1833-1850 (register på SSA hemsida) finns Vretfors An Carolina, And Lor, Anna Cathr, Charlotta (f 4/12 1826), Carl Johan, Rosina Andrietta. Sofia Magd Rundberg (hustru). Anders Lorens flyttar med hustrun Sofia Magdalena i oktober 1833 till Klara men inga barn nämns.  
Carl Johan med hustru Anna Cathrina och döttrar Charlotta (Fredrika Beata med fel födelsedata?) f 4/12 1826 samt Rosina Andrietta f 1829 till Danderyd november 1840. Samma persone (men hustrun benämnd Anna Carolina) till Wretbergshhus? nov 1837. Ingen Amanda återfinns.

2007-08-04, 14:13
Svar #5

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Är anledningen till att de bor som pensionärer att Anders Wretfors hustru dog 6/8 1836?
De verkar bara ha haft Anders Theodor som sitt egna barn. Däremot fanns en son till, Carl Axel f 9/5 1836 i Storkyrko enl SöderCD. Hos honom bor 1890 Anders Theodor som tydligen är utvecklingsstörd. Jag kan inte hitta Carl Axel i Storkyrko, dessutom bodde familjen i Klara då. Kan barnen ha tagits in som fosterbarn senare, efter hustruns död?

2007-08-04, 14:51
Svar #6

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Hr är Anders Lorentz Wretfors med barn i hfl 1845 i Klara GID 2698.145.6100 (Längst upp till vänster)
 
På motsatta sida finns Amanda Charlotta Wretfors med make och förstfödda dottern Maria.
 
Helene

2007-08-04, 15:07
Svar #7

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Med tanke på att Carl Johan Wretfors hade en dotter vid namn Rosina Andrietta och Anders Lorentz Wretfors hade en dotter vid namn Andrietta Sophia så verkar det finnas ett släktskap. (se ovanstående GID för AL Wretfors dotter). Denna teori förstärks då CJ Wretfors var fadder vid en av AL Wretfors söners dop.

2007-08-05, 01:20
Svar #8

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Helene och Chris, stort tack för all energi och kunskap ni lagt ned på det här ärendet!! Ja pensionstillvaron måste nog sammankopplas med att fru Wretfors dör 1836. Enligt Hitta graven är hon gravsatt i samma grav som där maken gravsätts 1854, Amanda Charlotta själv 1847 samt handikappade Anders Theodor 1892. Svärsonen Carl Peter Ottonius övertar alltså graven och dottern Maria  Ottonius gravsätts där 1870 och han själv 1871. Den sista som gravläggs där är kyrkoherdefrun Andrietta Gnospelius, född Wretforss, år 1906.
Nu borde jag nog beställa fru Wretforss bouppteckning från 1836 och kontrollera hur Amanda Charlotta behandlas där, dvs. som makarnas gemensamma fosterdotter eller förbigången med tystnad. Steckzén nämner henne bara som fosterdotter till aktuarien Anders Lorentz Wretforss, nästan som om ytterligare uppgifter vore genanta eller som om hon dykt upp efter aktuariefruns död. (Om hon varit dotter till aktuariens bror borde väl denne ha nämnts?)
För övrigt har jag hängt upp mig på att Amanda själv föder sitt första barn Maria före äktenskapet. Givetvis har sådant alltid förekommit, men var det comme-il-faut i den här borgerliga eller småborgerliga miljön?
Det här är inte något storslaget ämne att spekulera över, men jag har foton av Maria (Mimmi) Ottonius och verser hon skrivit på violett papper innan hon dog så ung, vilket gör att det ändå känns angeläget för mig.
Många hälsningar från forskarkamraten Göran

2007-08-05, 01:24
Svar #9

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
En märklig detalj: Enligt Hitta graven gravläggs fru Ottonius - dsv. Amanda Charlotta - 21/12 1847 och exakt samma dag en förnamnslös person med efternamnet Ahlman. Jag misstänker att det blivit fel vid digitaliseringen och att namnet Ahlman på något vis haft att göra med Amanda Charlotta.
Göran

2007-08-05, 03:25
Svar #10

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Hej igen! Betr familjen Wretforss vore det ju intressant att veta när Anders Lorentz Wretforss och Sofia Magdalena ?Aurenborg? gifter sig. Sker det kanske efter Amanda Charlottas födelse 1823?
Kan jag förresten helt symboliskt soulagera er för allt arbete ni lagt ner på detta fall ur verkligheten? Jag skulle gärna vilja sända er en rolig bok jag skrivit. Hör av er med adressuppgifter i e-brev, så sänder jag boken med snigelposten!
Göran

2007-08-05, 09:07
Svar #11

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Tack själv Göran!
 
Förhoppningsvist går det att reda ut ett eventuellt biologiskt släkskap mellan AL Wretfors och fosterdottern Amanda C Wretfors.  
 
Nu har jag börjat kika i hfl för Klara och gick till att början med tillbaka till år 1837 där AL Wretfors bor i kvarteret Svanen med sina barn Anders Theodor, Andrietta Sophia samt Carl Axel. Ingen AC Wretfors finns då i familjen.  
 
GID 2698.119.49200 om du har tillgång till Genline.
 
Kan inte Ahlman begravd i familjegraven vara en felskrivning av dottern Almas namn? Alma avled visserligen året innan (30/6 1846) men jag undrar var hon annars skulle ha blivit begraven.
 
Helene

2007-08-05, 09:10
Svar #12

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Göran
 
Det låter trevligt med en bok! Förklaringen till Ahlman är precis vad du trodde. Dottern Alma Ottonius avlider 30/6 1846 i Klara och är högt troligt den som ligger i graven. Löjtnanten vid Norrbottens fjälljägare Regemente CP Ottonius dotter, Alma. Klara Norra Kyrkogata Nr 3. 6 månader 7dagar. Bröstsjukdom

2007-08-05, 09:11
Svar #13

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil

2007-08-05, 09:20
Svar #14

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Ja, det är säkert Alma!! Jag hade aldrig kommit på det själv. Ni är väl värda var sin bok om svenska likpredikningar. Maila era respektive adresser!
Göran

2007-08-05, 09:20
Svar #15

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Hej igen!
 
1838 dyker AC Wretfors upp i AL Wretfors familj dock är namnet skrivet Amalia Charlotta (??) född 18/5 1823. Hon omnämns dock  hfl som dotter, inte fosterdotter!!
 
GID 2698.122.69400
 
Helene

2007-08-05, 09:27
Svar #16

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Jag har inte Genline, men förstår att det är ett genombrott.
Göran

2007-08-05, 09:33
Svar #17

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
1839 - hfl; Familjebilden ser fortfarande likadan ut men AC heter återigen Amanda Charlotta och benämns som dotter, inte fosterdotter. Andrietta heter dock plötsligt Maria i andranamn (!!)
 
GID 2698.125.91300
 
Helene

2007-08-05, 09:39
Svar #18

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Jag var tvungen att göra ett hopp tillbaka till hfl för 1836 och inte finns Amanda med AL Wretfors där (GID 2698.116.19400) så tidigast 1838 dyker hon upp.

2007-08-05, 09:43
Svar #19

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
hej Göran!
 
Tack för vänligheten. Mailar dig  
 
Nu ska jag ge mig i kast med inflyttningslängden för Klara.
 
Chris! Har du funnit Amanda Charlotta i hfl för Maria där hon verkar bo med en Beata FC Wretfors?
 
Helene

2007-08-05, 09:55
Svar #20

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Göran!
 
Noterade att du undrade över AL Wretfors vigsel med Sophia Magdalena. De vigdes den 22 maj 1830 i Jacobs fs. Sophia Magdalena uppges heta Rundberg i efternamn.
 
Lysningen skedde dock i Hovförsamlingen.
 
GID 2737.62.34800
 
H

2007-08-05, 10:34
Svar #21

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Framsteg Helene, släktforskarlavinen igång. Jag har gäster men ska leta vidare efter spår. Det verkar som Amanda definitivt var född före äktenskapet. Är då Sophia modern eller någon annan?

2007-08-05, 11:10
Svar #22

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Tre alternativ för Amanda:
1. Född före äktenskapet men med Sophia som mor
2. Född i tidgare äktenskap
3. Född med Anders L som far, men oä
 
1. Var födde en borgardotter ett oä barn? Oftast hos släkten, kan vara var som helst i Sverige. Samma gäller antagligen alternativ 3.
 
Tidigare äktenskap mer otroligt. Men ändå intressant att veta var Anders L uppehöll sig 1822-23.
 
Varifrån kom hon 1838? Från pensionär i Maria. Nu skulle man behövt de fullständiga mantalsuppgifterna.

2007-08-05, 11:24
Svar #23

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Ja, riktigt ras  
 
Tanken är intressant att Sophia Magdalena ev. skulle ha fått AC uä. Bör undersökas.
 
Denna är också intressant. I min jakt på AC Wretfors i inflyttningslängden i Klara fann jag att hon någon gång under 1840 flyttar till Västra Ryd, kommer tillbaka till Klara 18411008 och uppges då bo hos fadern Auktioarien. Se GID 2698.168.10090.
 
Vad gjorde hon i V.Ryd?
 
Helene

2007-08-05, 11:52
Svar #24

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Nu blir det till att stövla iväg till Hovförsamlingen:
 
GID 2698.167.44700 vilket visar AL Wretfors och SM Rundbergs inflyttning till Klara fs 18331230. Den visar att de båda kommer till Klara från Hovförsamlingen. MEN, varför listas inte sonen Anders Theodor som är född 1832? Andra familjers barn finns med i längden. Nästa barn; Andrietta borde födas i Klara (1834)

2007-08-05, 11:59
Svar #25

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Och just 1840 finns inga inflyttningslängder för V Ryd. Födde hon barn? Det finns inget barn som passar i V Ryds födelsebok.
 
Det finns i alla fall en dotter till Carl Axel (antagligen) Andrietta Alexandra Albertina f 6/10 1857 i Gävle. Hon bor ett tag i Linköping och är sömmerska, sedan gifter hon sig med August Wilhelm Mauritz Svensson på Söder.

2007-08-05, 12:05
Svar #26

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Men i hfl 1833 finns sonen Anders Theodor med och ÄVEN Amanda Charlotta, men nu är hon listad som fosterdotter!!!
 
GID 2698.204.10010
 
Varför finns hon med vissa år i hfl tillsammans med familjen och inte andra år? 1836-1837 finns hon inte med. 1838-1839 finns hon med. 1840 verkar hon flytta till Västra Ryd för att återkomma 1841 (se tidigare inlägg)

2007-08-05, 12:16
Svar #27

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Oäkta barn var tydligen vanligt i släkten, Andrietta ovan, f 1857, är oä och enligt RootsWeb dotter till Andrietta Maria Carolina Wretfors som gifter sig med Gnospelius. Men tittar man i födelseboken för Gävle står något helt annat GID 2103.210.59200, vad står för moderns namn? Carl Axel var vid tiden inskriven i Söderhamns sjömanshus, denna flicka står som sjökaptensdotter i hfl Linköping.
 
Lite utanför spåret, men intressant släkt!

2007-08-05, 12:33
Svar #28

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Andrietta född 1857; Är inte moderns namn Petr. Elisab. Malmgren?

2007-08-05, 12:44
Svar #29

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Det ska tydligen vara Ulrika Elisabeth Malmgren, från Sv. Bef. 1890
 
Post 87715
Wretforss, Carl Axel
sjökapten
f. 1836 i Stockholm (Stockholms stad)
Gift man, far i familjen
Saturnus 5.
Maria Magdalena rote 15 (Stockholms stad, Uppland)
Födelseort i källan: St.
 
Post 87716
Malmgren, Ulrika Elisabet
f. 1834 i Gävle (Gävleborgs län, Gästrikland)
h.
Gift kvinna, mor i familjen
Saturnus 5.
Maria Magdalena rote 15 (Stockholms stad, Uppland)
Födelseort i källan: Gefle
 
I familjen bor också Anders Theodor Wretfors
 
Post 87717
Wretforss, Anders Teodor
f. 1832 i Stockholm (Stockholms stad)
broder
Ogift man, ensam i familjen
idiot
Saturnus 5.
Maria Magdalena rote 15 (Stockholms stad, Uppland)
Födelseort i källan: St.
 
samt en släkting
 
Post 87718
Segerström, Agnes Wilhelm.
f. 1867 i Stockholm (Stockholms stad)
slägting
Ogift kvinna, ensam i familjen
Saturnus 5.
Maria Magdalena rote 15 (Stockholms stad, Uppland)
Födelseort i källan: St.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna