Äldre inlägg (arkiv) till 2009-02-12

[Chris Bingefors]

Det är ju 25 år mellan mantalet 1845 och hennes inflytt till Hedvig Eleonora - vad gjorde hon då? Jag kan inte hitta henne i mantalet 1855, inte ens på bara födelseåret. Officiellt bodde hon tydligen i Jakob - men var var hon?
Bou borde kunna ge några svar - men hon kanske inte har någon om hon var mycket fattig. Och oä barn ärvde inte normalt. Hon kunde ha erkänt sig som mor och då hade de visst en viss arvsrätt så sent som 1879.
Spännande.

[Kajsa Djerf]

Det finns ju några Anna Elisabeth Löfgren i mantalet. Om hon nu skulle gift sig Löfgren. Historien i släkten har väl antytt att hon skulle varit mätress.

[Chris Bingefors]

Trädgårdsmästarenkan Anna Elisabeth Löfgren bor 1855 i Johannes, hon ska vara född 15/12 1799, vilket är ganska nära ett av de datum som finns för A E Jederling!
 
1860 anger hon sitt födelsedatum till 15/12 1798 ser det ut som. Bor i Jakob, kv Oxen större, nr 12 (nya 15)
 
1870 i kv Kalljungfrun i Maria men skriven i Jakob. Födelsedatum 15 dec 1797!
Någon trädgårdsmästare ser jag inte till, men en hel rad med mantalsskrivningar för henne! 1872 i Ladugårdslandet nedre.
 
 
Hennes mantalsskrivningar verkar stämma med din Anna Elisabet! Från 1865 i Ladugårdsland nedre, innan dess Jakob.
Mätressteorin har en del fog för sig, varför är alla barnen på samma plats och omhändertagna av anställda på Rosersbergs slott och Wallox säteri? Varför blev hon inte straffad?
 
Du bör kolla originalen till mantalsskrivningarna på stadsarkivet, kanske kan de ge något. Speciellt om man kollar andra på samma adress.

[Kajsa Djerf]

Tack, det ska jag göra. Tror inte att det funnits någon make, trädgårdsmästare Löfgren.

[Helene Jorsell]

Men A E Löfgren, Trädgårdsmästaränka, finns redan 1850 i Mantalet, i Johannes. Varifrån kommer hon då? Jag kanske har missat det bland alla inlägg och jag ber  i så fall om ursäkt.
 
Helene

[Chris Bingefors]

Hon dyker plötsligt upp 1850, i samma församling som AE Jederling. Jag tror som Kajsa att det aldrig funnits någon make. Hypotesen är att hon skrev sig som änkan Löfgren i mantalet (det lämnar man ju in själv), men att hon inte kunde flytta med det namnet utan prästbetyg. Kanske hade hon barnen (då ganska vuxna) hos sig, hon verkar haft kontakt hela tiden. Frågan är i så fall vad namnet Löfgren betyder - är det bara taget från Carl Gustafs fosterföräldrar där hon också bor ett tag 1826. Det verkar som Carl Gustaf bor alldeles i närheten av henne innan han gifter sig, men det måste kollas upp, liksom allt annat vi antar här.

[Helene Jorsell]

Jag har funnit henne i hfl för Jakob och Johannes 1860 (japp en hfl, otroligt i Stockholm). Där bor hon o kv.Oxen Större, precis som i Mantalet. (AIa:79, fol. 124, 1860). Enkan A.E Löfgren, född 15/12 1798. Bild-id 00025521_00128 för den som har SVAR.  
 
Tyvärr är ju de flesta hfl för denna tiden i Sthlm extremt knapphändiga på information.
 
(Meddelandet ändrat av hjor den 26 januari, 2009)

[Helene Jorsell]

Jag måste dock hålla med om att det hela känns något suspekt med denna A.E Löfgren. Mantalet 1860 är ett frågetecken. Först har hon skrivit Är född A.E Löfgren för att därefter, vad det verkar, ha strykit detta och istället skrivit Trädgårdsmästarenkan A.E Löfgren.  
 
http://www3.ssa.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/mantalsbok/M6008040370_150 dpi.pdf

[Chris Bingefors]

Eftersom hennes bakgrund är obskyr:
En långsökt förklaring kan vara att hon faktiskt är född Löfgren och senare tagit namnet Jederling?
 
Men hon verkar lite senil när det gäller födelsedatum, det varierar en del.

[Kajsa Djerf]

Tack även Helene för att du ger mig ledtrådar! Lite intressant är det att Jonas Löfgren i Norrsunda, fosterfar till Carl Gustaf, dör den 18/6 1850 vid 75 års ålder. Det är samtidigt som Anna E börjar kalla sig för trädgårdsmästaränkan Löfgren. Jag har kollat vigselboken för Norrsunda och jag kan inte se att hon gift sig med Jonas.

[Chris Bingefors]

Var inte han fd husar och nattvakt på Rosersberg? Men sonen kan ju ha varit trädgårdsmästare. Eller också var det en bättre titel. Intressant sammanträffande. Vad hände med sonen?
 
Om hon gift sig skulle hon ha gjort det i sin församling troligen, eller haft ett hindeslöshetsintyg därifrån. Men det finns ännu inga tecken på att hon varit gift. Det är mycket kort tid mellan hennes namn Jederling och änkan Löfgren.

[Kajsa Djerf]

Sonen Eric är fiskare, född 1800 och drunknar 1842.Det fanns också en son Jonas f 1804 och en Petter f 1809.

[Marie Linder]

Hej!
 
Jag har en avlägsen släkting Anders Gustaf Svensson f. 17/6 1847 Glava flyttar till Stockholm 1864, Hedvig Eleonoras församl, Grevturegatan 23 B.
I det suveräna Rotemansarkivet hittar jag honom, lite osäker på om det var rätt men vid kontroll av dödbok så är det han, dör när han är på besök hos föräldrarna som bor i Lit, Jämtland.  
1878-1880 (post 104960020120) Övrigt: Kriminalanteckning : Häktad för stöld 1879-06-08, Insatt i Cellfängelset.
 
Han dyker upp i Rotemansarkivet (post 104960020110) 1884-1884 bor då på Grevturegatan nr 34. Dör 28/1 1884. (Det är ngt som inte stämmer med inflyttdatum. Döddatum stämmer med dödboken.)
 
Det finns många fina fångrullar att hitta på olika hemsidor men jag har inte funnit någon information om Cellfängelset i Stockholm.  
 
Var kan jag söka? Skulle gärna vilja veta mer om hans brott och ev straff.  
 
Hälsningar
 
Marie

[Stefan Dake]

Hej Marie!
 
Om du har tillgång till SVAR så finns han i Kronohäktet Långolmens AIa:7, fol. 219. Det som står här, utöver det du redan vet, är:
 
Han har tidigare pliktat för oljud 18 kr.
Brott och straff: Den 11 Aug. 1879 dömd för 1:a res. stöld till S.A. (straffarbete) i 3 mån. o förl(ustig) medb(orgerligt) förtr(oende) i 1 år derutöfver.
Enligt Sthms R.R.U. den 12 Aug. 1879.
Strafftiden började den 16 Aug. 1879.
 
Kristendomskunskap m.m.: Berömlig
 
Frigiven 16/11 1879.
 
R.R.U = Rådhusrättens utslag.
 
Mvh
Stefan

[Marie Linder]

Hej!
 
Tack så mycket för hjälpen. Tyvärr har jag inte tillgång till SVAR, inte nu ialla fall. Men Landsarkivet i Lund har kanske uppgifter. Det var intressant att få lite mer uppgifter kring brottet.  
Nu ska jag bara hitta honom i mellanperioden fram tills han dyker upp i Rotemansarkviet igen 1884.
 
Ha en bra dag!
 
Marie

[Chris Bingefors]

Jederling:
 
Har nu med god hjälp från en användare här spårat Gustava Lovisa Jederling och fosterföräldrar till Eds socken, Oxsunda större 1837, de flyttar vidare till Runsa i Ed 1837 (GID2418.46.82900, sid 44 i hfl). Vidare till Stockholm 1840. 1845 bor fosterföräldrarna i Adolf Fredrik http://www3.ssa.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/mantalsbok/M4510011053_150 dpi.pdf
 
Men inte Gustava som ju konfirmeras runt den tiden enligt dina tidigare fakta.

[Chris Bingefors]

I husförhör 1843 (avser nov 1842) finns Gustaf Carlsson Lind och hustrun med Gustafva Lovisa i just kv Tomtegubben 4/2 (GID 2728.105.14600).hfl AI:40 s 44.
AI:42 s 83 (GID 2728.107.29100) visar dem 1844, 1845 är de borta så de måste flyttat strax efter mantalsskrivningen i nov 1944.

[Kajsa Djerf]

Tack Chris!
Jag lyckas heller inte hitta några spår efter fosterföräldrarna efter 1844. Kan inte hitta dem som utflyttade varken 1844 eller 1845. Har däremot gått tilbaka till Gustafvas och förste maken Carl Fredrik Olssons lysningshandlingar och ser att C G Löfgren, Gustafvas bror, skrivit under hindersprövningen. Han är också dopvittne när hennes första dotter föds 1853.  
 
Hittade också Anna Elisabeth i hitta graven.se äldre gravboksregister och där finns hon som Jederling konst.enka. Ska det tolkas som konstnärsänka?
 
Med vänlig hälsning
Kajsa Djerf

[Chris Bingefors]

Konst.enka kan ju vara t ex konstnärsenka, konstförvantsenka (boktryckare). Hon var ju trädgårdsmästarenka i mantalet? Kanske bara påhittat, eller konstnären var kanske älskaren?
 
Var hon född Löfgren eller Jederling? Det vet vi inte ännu.
 
(Meddelandet ändrat av izla den 11 februari, 2009)

[Chris Bingefors]

Hon kallas pigan Jederling i Norrsunda. Men man kanske skulle försöka följa Jonas Löfgren bakåt för att se om de är släkt. Han ska vara född i Småland (jarfvsnäs???) enl hfl GID 2590.10.41800.
Något lurt är det.

[Kajsa Djerf]

Nej, vi vet ännu inte hennes flicknamn. Tror ändå att det finns mer att hitta i Norrsunda, Markim och Hammarby. I Markim finns hon i Prästgården 1819 tills 1821 då hon flyttar till Lundby, GID 2525.18.4700. Kan inte se vad det står i rutan med hennes namn förutom piga?
 
Kajsa

[Chris Bingefors]

Konstapelsenka kan hon också vara. Polis eller vanligare en militär benämning.

[Chris Bingefors]

Se ofvan?? Men inte riktigt det heller. Så hon bodde i prästgården? Där bodde min bästa vän när jag var liten! Samma hus tror jag det var dessutom. Kul.
 
Kyrkoherden har ju en del söner som man kan misstänka. Johan Natanael t ex. Komminister i Nikolai 1830-1847
 
(Meddelandet ändrat av izla den 11 februari, 2009)

[Kajsa Djerf]

Kul med Prästgården! Har försökt leta efter Jonas i Jönköping, Järsnäs tidigare men kan inte ens hitta födda 1775.

[Chris Bingefors]

Jonas Löfgren som blir fosterfar åt Carl Gustaf finns i Göta Livgarde AIa:2 s 124 (GID 2725.8.92200) avflyttar till Norrsunda 1821. Han ska också finnas i AIa:1 s 220 men där finns inga sidnummer. Efter visste letande efter nr 76 i Cronhielms Compagnie så finns han på GID 2725.7.75700, med hustrun. Dock inga barn antecknade, de kan redan bo i Norrsunda.

[Chris Bingefors]

Fb Järsnäs finns på AD-online, men ingen Jonas 1775. Däremot 1776, den 15 mars. Notera vittnet Löfgren!

[Kajsa Djerf]

Intressant! Kan Jonas möjligen vara farbror till Anna Elisabeth? Eftersom hon nu låter två av barnen få efternamnet Löfgren (dock inte Gustafva) och hon sedan både påstår sig vara född Löfgren och änka Löfgren. Kanske är hon just född Löfgren?
 
 
Har för övrigt beställt bouppteckning avseende Anna Elisabeth. Fick idag via mail en inventarieförteckning. Någon bou gjordes uppenbarligen inte för dem som var intagna på Fattighuset.

[Chris Bingefors]

Det är då för konstigt, nästan hela Anna Elisabets liv är kartlagt och vi kan ändå inte komma på vad som hände! Någonstans borde det finnas mer uppgifter om var hon föddes t ex.
 
Att Carl Gustaf var giftoman åt sin syster borde innebära att han också var erkänd som hennes bror.
 
(Meddelandet ändrat av izla den 12 februari, 2009)

[Kajsa Djerf]

I alla kyrkoböcker anges Annas födelseort som Stockholm. Ska man tolka det som att det inte är någon församling i själva Stockholm? Tack för uppgiften om att C G borde vara erkänd som bror till Gustafva. Undrar då varför Gustafva får ett annat efternamn än de två syskonen.
 
 
Kajsa

[Chris Bingefors]

Efternamnen var ju inte så viktiga på den tiden, att folk hade olika bekymrade nog inte så mycket. Man fick ju byta som man ville till 1901. Födelseorten, om det stämmer med Stockholm, är säkert en församling, frågan är bara vilken. Kan hon vara dotter till Jonas?