ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Borgmästaren Lars Svensson (död 1677) i Gränna - far till Habor Larsson i Getingaryd?  (läst 1755 gånger)

2007-03-04, 13:31
läst 1755 gånger

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej,
 
I en tidigare diskussion här på Anbytarforum rörande bärare av namnet Habor i trakten kring Gränna (och Vireda) har förekommit en uppgift om att nämndemannen Habor Larsson i Getingaryd, Gränna (nämnd i 1688-1690 års husförhörslängd) var son till borgmästaren i Gränna, Lars Svensson (död år 1677).
 
Finns det någon som känner till något mer om detta? Varifrån är uppgiften om detta släktskap hämtad?  
 
Finns det månne fler belägg för släktskapet i Hans Ganstrands bok om Lars Svensson och hans ättlingar?
 
Habor Larsson dyker först upp i Uppränna (se t ex 1668 års dombok) och det är också där som hans dotter Maria föds år 1674 (enligt 1705 års dödbok för S:t Åby). Hon var dock, enligt dödboken, ”uppfödd i Getingaryd”, så uppenbarligen flyttade Habor Larsson dit med sin hustru Sara Olofsdotter och barnen någon gång före år 1688.
 
Lars Svensson å sin sida bodde, enligt domböckerna, i Getingaryd redan år 1656 (därest han inte är identisk med den ”Lasse i Getingaryd” som nämns där redan år 1635) men år 1668 tycks fogden Anders Jonsson Skog bo på Getingaryd.
 
Enligt uppgifter på internet sades Lars Svenssons son Jonas Larsson (Crantzberg) komma ifrån Getingaryd när denne skrevs in vid Visingsö skola år 1659. Visst skulle man kunna tänka sig att sonen (?) Habor också var född/uppväxt i Getingaryd (han var 52 år gammal enligt 1688-90 års hfl, dvs född ca år 1636), och i vuxen ålder flyttat till Uppgränna för att sen återvända till Getingaryd på 1680-talet.
 
Vissa uppgifter i domböckerna tycks tyda på en koppling till Uppgränna genom Lars Svenssons hustru, Brita Andersdotters, släkt (samtidigt sägs på internet Lars och Britas son Anders Larsson vara född år 1623 ”på Aranäs gård i Gränna socken” så kanske är det därifrån som Lars härstammade?).  
 
Det kanske kan förklara varför Habor Larsson dyker upp där, men hur leda detta i bevis?
 
Om någon kunde hjälpa mig att klarlägga/belägga detta så vore jag evigt tacksam.
 
Med vänliga och förhoppningsfulla hälsningar,
 
Christian Juliusson

2007-03-04, 16:53
Svar #1

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Hej Christian,
Lite kompletteringar till uppgifterna om Jonas Larsson Crantzberg. När jag kontrollerar Braheskolans på Visingsö Matrikel 1636-1816, utg. Wilstadius (Nässjö 1947), anges på sid 29 bland elever inskrivna 1659:
 
Jonas Laurentij Geting. 5. junij. Pr?tor in Ahlinge. Crantzberg.
 
Det första är anteckningen - här svärtad - som gjordes vid inskrivningen. Det andra - här kursivt - är det som sedermera antecknats i matrikeln - vad det blev av den studerande.
 
Ur Visingsborgs grevskaps dombok: Den 17 september 1659 hölls laga ting i Grenna, övervarandes befallningsmannen Lars Svensson i Getingaryd ... vilket kan vara ett belägg för att filiationen här kan vara möjlig.
Har gått igenom matrikeln på jakt efter andra Larssöner som kan vara söner till befallningsmannen, sedermera borgmästaren i Brahe-Grenna, Lars Svensson, men inte funnit någon anteckning som är av intresse.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-04, 17:11
Svar #2

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och varmt tack för detta.
 
Toppen att uppgiften om Jonas Larssons hemvist nu är bekräftad, och att Lars Svensson också bodde i Getingaryd vid den aktuella tiden.
 
Av uppgifter på internet tycks framgå att Jonas Larssons bröder (?) Johan Larsson (sedermera kallad Wetterman) och Anders Larsson inskrevs vid Braheskolan på Visingsö år 1655 respektive år 1645.
 
Anders Larsson sägs dock där vara född redan år 1623, vilket kanske skulle göra honom väl gammal som elev år 1645? Kanske inskrevs han i själva verket tidigare?
 
Om du skulle kunna ta en titt efter dessa båda i matrikeln, för att bekräfta uppgifterna ovan och se om någon hemvist anges även för dem, så vore det toppen!
 
Jag hade tidigare hoppats att en lämplig Habor Larsson också skulle finnas bland eleverna, men som jag förstod ditt mail så är så icke fallet.
 
Jakten fortsätter således...
 
Med tacksamma och nyfikna hälsningar,
 
Christian

2007-03-04, 17:33
Svar #3

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Hej,
1645 inskrivs (jag gör svärtat):
Andreas Laurentij Grennensis, Arn?sius.  
 
Ingen övrig anteckning på honom, men möjligen vore det värt att söka i t ex Släkt o Hävd, där Per Ericsson gjort många värdefulla kompletteringar.
 
1655 inskrivs:
Johannes Laurentij Grennensis. 1 Aug. Legifer in Norwiken in Bahusia.
 
Ingen uppgift om Habor Larsson funnen i matrikeln. Kan dock bidra med en annan uppgift - ur kyräk 1663 ifrån den 17 Maj och till den 27 November (GID 1086.38.9400)

Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-04, 18:54
Svar #4

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och ett jättetack för detta!
 
Med Arnaesius vid 1645 års inskrivning bör väl rimligen avses Ar(a)näs i Gränna socken, så den uppgiften var alltså korrekt. Spännande!
 
Men kan Lars Svensson verligen beläggas dit kring tiden kring år 1645, tro? Hmm...
 
Och detta med Habor Larsson i Getingaryd år 1663 var ju fantastiskt. Ytterligare ett indicium på att uppgiften om hans koppling till Lars Svensson är korrekt. Varmt tack!
 
Det har också slagit mig att två av Habor Larssons barn får namnen Lars och Brita, kanske efter hans föräldrar?  
 
Och om Brita Andersdotter, som domboken tycks ge för handen, var dotter till en Ingrid Haborsdotter så kanske namnet Habor kom in i släkten på den vägen?
 
Då vore det ju inte så orimligt att Lars Svensson skulle döpa en av sina söner till Habor...
 
Varmt tack,
 
Christian

2007-03-04, 20:25
Svar #5

Utloggad niclas

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5015
  • Senast inloggad: 2019-07-31, 11:08
    • Visa profil
Gränna C:1, s 102 (p. 98), kyrkoräkenskaper 1645:
Lars Suen?on i Ahrnäs     1 fåår
 
Gränna C:1 ,s 122 (p. 118), kyrkoräkenskaper ifrån den 16 okt. 1649 till 19 dec. 1650:
Lar? Suenson i getingered  1 Dr
 
(fler notiser finns säkert i räkenskaperna)

2007-03-04, 21:39
Svar #6

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Tack Niclas för Ditt bidrag!
 
Christian,
Med hänsyn till att Getingaryd sannolikt är krono, är det viktigt att kunna belägga Habor Larssons relation till ovannämnde Lars Svensson på annat sätt än bara bostadsort.
Som Du kan se av uppgifter här köpte han södra skattegården i Husaby, omkring 1663. I domboken finner jag den 22 och 23 september 1665 att han ff kallas välaktade Lars Svensson i Getingaryd, varför han trol ff har förbindelse med gården. Han benämns på liknande sätt då målet fortsätter 8 och 9 juni 1666. Först 1668 10 och 11 juni finns en annan benämning och en annan boende i Getingaryd. Fogden på Lyckås, Jöns Nilsson som i förleden förordnades tillika med fogden Anders Jonsson Skog å Getingaryd, att noga förfara och rannsaka om borgmästaren i Grenna,  Lars Svensson, skall till hemmanet Getingaryd olovligen huggit uti öboskogen     ...... . Möjligen sker något med gården i Husaby efter Lars Svenssons död. Målet bör då förekomma i domboken för Gränna stad. Denna har jag aldrig studerat.
 
Ytterligare ett litet försök:
Om man antar att Habor Larsson är född 1636 skulle han vara 22 år år 1658 och möjligen för ung för att vara gift. Kan han ändå finnas i den sista av de tre längder som finns för 1650-1680 - nämligen åren 1652, 1657 o 58?
När jag lusläser den längden finner Habor Andersson i Uppgränna, som vi kan undanta. Det finns en Habor i Hägna m hustru. Densamme verkar ff finnas där 1677 (kyräk), så honom kan vi undanta. Inget napp alltså.
 
En komplettering bakåt:
en Lars i Aranäs 1639 7/10 (domb):
Välborne Jakop Ulfsparre skall citeras till nästa ting att svara Lars på Aranäs till några ägor och svedjeskog, som välb Ulfsparres bönder i Bohult gör Aranäsabor intrång uppå.
 
Aranäs beboddes 1604 och ff 1622 av Olof Sunesson (lejon över tre stjärnor) enl Almquist, Herrgårdarna i Sverige under reformationstiden (1523-1611)). Jag har på annat ställe i forumet skrivet om honom, och de uppgifterna bör komplettera.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-04, 22:22
Svar #7

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Uppgiften om Johannes Laurentij Grennensis. 1 Aug. Legifer in Norwiken in Bahusia. som väl här bl a omtalas som Johan Wetterman: Häradshövding. Död 1687., kan man förmodligen få säkrare uppgifter om genom att studera Kompletteringar och rättelser till genealogiska arbeten, i Släkt och Hävd 1966:3, sid 140. (Källa: SoH Register CD). Innehar ej själv denna.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-05, 01:05
Svar #8

Utloggad kristinae

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 784
  • Senast inloggad: 2019-08-16, 21:52
    • Visa profil
Hej!
 
Hade det nummer av SoH som Olle skrev om....
 
I SoH 1966:3 sid 140 står det:
 
     Wetterman (SoH 1954 :65)
 
Elisabet Wetterman hade systern Catharina 1716 g. 1:o m Björn Christensson död 1705,postmästare vid danska postkontoret i Uddevalla, 2:o 1709 m. Johan Fegerman, stadsfiskal i Uddevalla. Systrarna upptogos vid faderns död av sin farbror borgmästaren i Uddevalla Anders Larsson f. omkr. 1623, död 1699(Se SoH 1961: 232). Fadern var Johan Larsson Wetterman död 1687, häradshövding i Nordre och Sunnervikens domsaga i Bohuslän från 1674. Borgmästaren och häradshövdingen voro söner till Lars Svensson, död 1677, bormästare i Gränna 1659-75.
(Meddelande av Olga Dahl och Torsten Jarnvall)  
            --------------
SoH 1961:1 sid 232
utdrag ur: Bidrag till släkten Silentz' genealogi av Erik Hellerström
 
Tab. 6
Lars f. omkr. 1666, rådman i Uddevalla 1695, borgmästare där från 1700 (från 1736 endast justitieborgmästare), riksdagsman (första gången 1697), efterlämnade utom hus och hagar i Uddevalla 1/4 hemman Bränneröd på Orust, Torps socken, död 1746 22/4 i Uddevalla 80 år gammal. Borgmästarsysslan hade han med verkliga chefsegenskaper förvaltat sedan 1700. Längre fram under hans ålderdom på frihetstiden, då tidsandan var en annan, blev han föremål för opposition. G 1:o 1696 m Maria Andersdotter (någon gång kallad Crantzenberg) begr. 1711 16/7 i Uddevalla, dotter till borgmästaren där 1665-99 Anders Larsson. 2:o 171(3) m Maria Wefwer osv.
 
Har tyvärr inte SoH 1954: 65 om Wetterman...
mvh
Kristina

2007-03-05, 07:43
Svar #9

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Tack Kristina Edström!  
I Soh 1954 sid 65 står endast: Elisabet Wetterman. Uppgives i ÖÄ blivit 107 år gammal. Ingår i artikeln Antavla för syskonen Hellerström, förf B. Erik Hellerström. Uppgifterna är av mindre intresse här.
 
Christian,
Den bok Du nämner i inledningen måste väl vara?:
författare:   Ganstrand, Hans  
titel:   Anders Larsson : borgmästare i Uddevalla : en släkthistorisk sammanställning / av Hans Ganstrand  
 upplaga:   1 uppl.  
förlag/år:   Jönköping , 2000  
 omfång:   32, [15] s.  
(Källa: Libris)
Här hade också jag en minnesbild av att ha sett en annan uppgift, trol på nätet... PS. Hittade det 29 okt 2004 under Uddevalla, och har ställt en fråga för att säkra. DS
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-05, 12:37
Svar #10

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle, Niclas och Kristina,
 
Och varmt tack för era inlägg.
 
Det fanns alltså en Lars Svensson i Ar(a)näs ännu år 1645, och att Anders Larsson och Johan Wetterman var bröder tycks ju framgå av ovanstående utdrag ur SoH. Spännande!
 
När det gäller Olles, riktiga, påpekande att det krävs mer än bostadsort för att säkerställa ett samband mellan Lars Svensson och Habor Larsson (nämnd i Getingaryd år 1663) så har jag för närvarande bara två omständigheter att bidra med som talar i samma riktning:
 
1) Två av Habor Larssons barn fick namnen Lars och Brita - möjligen fick dessa barn efter Lars Svensson och Brita Andersdotter?
 
2) När Habor Larssons dotter Ingrids barn i Reaby döptes år 1703 var ett av dopvittnena en Sara Crantberg vilken låter sig definieras som dottern till Jonas Larsson Crantzberg. Hon var gift med Petter Runnqvist vilken också (jämte en del av deras barn, såsom Sigrid Runqvist) var flitigt förekommande som dopvittnen till Habor Larssons barnbarn.
 
Jag vet inte hur tungt vägande detta är - med tanke på att befolkningen i bygden inte var så stor så kanske det t ex inte är så konstigt att dessa dopvittnen förekommer - men nog är detta väl två omständigheter som i alla fall skulle kunna tyda på ett samband mellan Habor Larsson och borgmästaren?
 
Beträffande Hans Ganstrand så tror/hoppas jag att det rör sig om två olika böcker för boken Lars Svensson och hans ättlingar - borgmästare i Gränna omnämns i alla fall både här på Anbytarforum och på Uddevalla Släktforskares hemsida. Men det kan ju förstås råda något missförstånd.
 
Med vänliga, tacksamma och nyfikna hälsningar,
 
Christian

2007-03-05, 21:28
Svar #11

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Komplettering:
Det finns ytterligare några belägg för Lars Svensson i Aranäs Ahrnäs fram till Niclas fynd 1649-1650 Larß Suenson i getingered 1 Dr. År 1647 finns två belägg GID 1086.38.3400 och 1648 ett GID 1086.38.3100.
 
Om man rör sig bakåt kan det vara intressant att se att Olof Sonesson till Aranäs ff lever 1627, vilket också kompletterar tidigare belägg och publicering.

Gränna C:1, pag 69, GID 1086.38.600
Dessutom vill jag komplettera ytterligare vad som anges i Almquist, Herrgårdarna i Sverige under reformationstiden 1523-1611. Som hemmandet vid nämnda tid alltså 1604-1622, min namn ej var frälse, är det förmodligen här fråga om en förläning från kronans sida.âEUR  Vad som är viktigt här, är väl att hemmanet inte var frälse. Redan 1571 ÄL anges det krono, och så står det även när jag finner det 1589, som jag angivet tidigare: âEUR I Smålands handlingar 1589 ang Vista härad under Årliga räntan, Aranäs krono: Olof Sonesson i Aranäs och i kanten; M. N. h:s Hoffmest haffuer fritt gierd och skatt. Vidare antecknas för 2 sk hemman i Bjällebäck gränsar till Aranäs: Haffr Olof Sonesson fritt. Vidare Torstorp, Boarp, båda krono, ett antal utjordar.
 
Kanske är det också intressant att se på bilden av  Niclas fynd 1645.

Anders Olofsson i Aranäs, har jag ingen koll på, men kan vara värd att nämna. Dessutom är gåvans storlek intressant.
 
Ytterligare en komplettering: 1738: Enkan hu Margareta i Getingaryd givet  GID 1086.38.1600
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-05, 21:51
Svar #12

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och varmt tack för detta! Mycket spännande!
 
Eftersom Lars Svenssons hustru hette Brita Andersdotter, vore det alltför långsökt att tänka sig att hon var dotter till nämnde Anders Olofsson i Aranäs (nämnd jämte Lars år 1645)?
 
Det var bara en tanke...
 
MVH,
 
Christian

2007-03-06, 22:45
Svar #13

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Har en del material om Brita Andersdotters mor, vilken hette Ingrid Haborsdotter och som är död 1667/68 (Källa: domb). Är det någon som kan kolla mantalslängderna på 1640-talet för Gränna sn? Har inte tillgång till dem. Däremot har jag de tre mtl som förekommer under grevskapstiden (som jag inte vet om de är tillgängliga i SVAR-scanningarna) och gör här ett utdrag av dem gällande skattegårdar i Uppgränna by. Jag har inte riktigt koll ännu på vilken gård - de har varierande namn - som var vilken, och skall inte trötta er nu med ett längre resonemang. Här kommer materialet:
 
År Hem. Källa Förnamn Efternamn Famnamn Gård Titel Ägare Anm Anm
1652 1 mtl Habor   Uppgränna   sk? 1 mtl
1652  mtl Brita   Uppgränna hustru  sk?  
1652  mtl Börje Nilsson  Uppgränna   sk?  
1652  mtl Ingrid Haborsdotter  Uppgränna hustru  sk?  
1652  mtl Anna Nilsdotter  Uppgränna hustru  sk?  
1652  mtl Sigrid   Uppgränna piga  sk? 6 pers
1652 1 mtl Måns Haborsson  Uppgränna   sk?  
1652  mtl NN   Uppgränna änkan  sk?  
1652  mtl Jon Nilsson  Uppgränna dräng  sk? 3 pers
 
1657 1 mtl Habor Andersson  Uppgränna    
1657  mtl Brita   Uppgränna hustru    
1657  mtl Elin   Uppgränna piga    
1657  mtl Johan Persson  Uppgränna dräng    
1657  mtl Börje Nilsson  Uppgränna    
1657  mtl Ingrid   Uppgränna hustru    
1657  mtl Anna   Uppgränna hustru    
1657  mtl NN   Uppgränna piga   8 pers
1657 1 mtl Måns Haborsson  Uppgränna    
1657  mtl Karin   Uppgränna hustru    
1657  mtl Sven   Uppgränna dräng    
1657  mtl Maria   Uppgränna hustru    
1657  mtl Jon Nilsson  Uppgränna dräng    
1657  mtl NN   Uppgränna piga   6 pers
 
1658 1 mtl Habor Andersson  Uppgränna    
1658  mtl Brita   Uppgränna hustru    
1658  mtl NN   Uppgränna piga    
1658  mtl Jon Persson  Uppgränna dräng    
1658  mtl Börje Nilsson  Uppgränna    5 pers
1658  mtl Anna   Uppgränna änkan    även hustru
1658  mtl NN   Uppgränna piga   2 pers  
1658 1 mtl Måns Haborsson  Uppgränna      
1658  mtl Karin   Uppgränna hustru    
1658  mtl NN   Uppgränna dräng    
1658  mtl Maria   Uppgränna hustru    
1658  mtl Jon Nilsson  Uppgränna dräng    
1658  mtl NN   Uppgränna piga   6 pers  
 
Genom att jämföra med 1640-talets mantal som ofta är ännu bättre, skulle det kunna gå att undersöka  en hypotes om att den nämnda Ingrid Haborsdotter, ovan gift(?) med Börje Nilsson, skulle kunna ha varit  Lars Svenssons svärmor ...
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-07, 06:42
Svar #14

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Rättelse: Skrev de tre mtl som förekommer under grevskapstiden (som jag inte vet om de är tillgängliga i SVAR-scanningarna). Skall stå:  
de tre mtl som ingår i Visingsborgs grevskapsmaterialet för tiden 1650-1680 ....
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-07, 10:07
Svar #15

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och varmt tack för dessa nya, spännande inlägg. Det blir spännande att se var 1640-talets mantal kan ge, men en dum fråga, bara: Borde inte Ingrids man ha hetat Anders, eftersom dottern Brita hette Andersdotter?
 
Men kanske var Börje Nilsson Britas man i andra giftet? Eller så var hon någon annans hustru (efter henne nämns ju, i 1652 års mantal, en hustru Anna Nilsdotter som verkar sakna man)?
 
Som sagt, mycket spännande, detta!
 
Jag skulle också vilja göra en rättelse till mitt inlägg av den 5 mars, rörande dopvittnet Sara Crantberg (år 1703).  
 
Av födelseböckerna (1703-03-05 och 1705-12-01) framgår att hon hette Sara Svensdotter Crantzberg. Hon var således inte, som jag skrev, dotter till Jonas Larsson Crantzberg utan till dennes bror, Sven Larsson.
 
Om denne Sven står följande att läsa på internet: Sven Larsson Crantzberg inskrivs i Braheskolan på Visingsö 1649. Blev 1659 kamreraren Peder Hanssons skrivare. År 1671 är han befallningsman över Gränna socken. Bisittare i konventet på Visingsborg efter fadern. Död i Gränna 1676-04-15 enl.Visingsborgs Grevskaps protokoll 29 oktober 1678.  
 
Han hade också mycket riktigt en dotter vid namn Sara, född år 1673...
 
Det var olyckligt att jag skrev fel i mitt inlägg, men detta gör dock saken än mer intressant i mina ögon!  
 
Dels finns det alltså ytterligare en bror i skaran som skrivs in i skolan, och där skolmatrikeln kanske kan ge uppgift om bostadsort?
 
Dels tycks ju namnet Crantzberg ha använts av åtminstone tre av borgmästarens barn eller deras ättlingar:
 
Jonas Larsson - kallad Crantzberg enligt skolmatrikeln,
 
Anders Larsson - vars dotter Maria var, enligt SoH, någon gång kallad Crantzenberg och
 
Sven Larsson - vars dotter Sara alltså kallas Crant(z)berg i födelseboken år 1703.
 
Finns det någon som känner till någon förklaring till detta tillnamn?  
 
Finns det t ex någon plats/gård i Gränna socken som heter Krantberg?
 
Med tacksamma och nyfikna hälsningar,
 
Christian

2007-03-07, 15:47
Svar #16

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Braheskolans på Visingsö matrikel 1636-1816 anger endast:
 
Anno 1649 In januario acces. seq.
Sveno Laurentij Grennensis
 
Kollade SoH register CD:n på Crant och den enda träff som finns är Hellerström, Erik: Bidrag till släkten Silentz' genealogi. - 1961:1, sid 232, där namnet stavas Crantzenberg. Det torde vara samma ställe som vi tidigare varit inne på ...
 
Vad gäller namnet kan väl nämnas att det förekommer i Familyserach - varför blir det alltid felstavat så?  - enligt följande:
 
 3. Henrik Crantzberg - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Birth: About 1681 (och även 1687, min anm) Of Akerhus-Aalso-Grenaa, , Randers, Denmark  
 
5. ISRAEL CRANTZBERG - International Genealogical Index / FI
Gender: Male Marriage: 18 OCT 1757 Lempaala, Hame, Finland
 
 6. JOHAN CRANTZBERG - International Genealogical Index / FI
Gender: Male Marriage: 26 DEC 1742 Lempaala, Hame, Finland
 
 
Jag skulle tro att de båda är söner till en Mattz Larsson Crantzberg i Säxmäki, Lempäälä sn, som 22.4.1717 gifter sig i prästgården med Huusp: Anna Jöransdr: Möjligen kan han vara densamme som får barn med en annan hustru enligt nedan.
 
Född  Döpt  By  Gård  Far  Mor  Barn
 
   5.5.1721     Såtavalda  Flychtingen Matts Crantzberg  Christina Flanck  Catharina
 
15.3.1726  20.3.1726  Innilä     Inh: Matts Crantzberg  Caisa Isachsdr:    Matthias
 
9.5.1730  10.5.1730  Innilä     Torp: Matthias Crantzberg  Catharina Isacii    Israel
 
Han dör 1742 och kallas då Torp: Mattz Crantzberg och anges 72 år - alltså född 1670 c:a.  
 
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-08, 17:45
Svar #17

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och stort tack igen.
 
Spännande detta med namnet Crantzberg i Finland. Var inte Brahe ståthållare där, eller liknande? Skulle man månne kunna tänka sig att Lars Svenssons släkt kom därifrån, tro?
 
Här kommer i alla händelser några av de mantal som efterlystes (avskrivna efter bästa förmåga):
 
1643
Frälse under Visingsborg
 
+ Nils Månsson i Uppgränna
Son Måns Nilsson
Jon Persson i s. gård
h. Ingegerd Börjesdotter 4
+ Habol Nilsson Skierm
h. Elin Larsdotter
Måns Nilsson i s. gård
h. Maria Nilsdotter 4
+ Nils Nilsson ibid
Ambjörn Matsson
h. Anna Nilsdotter
Habol Andersson ibidem
h. Brita Jonsdotter
pig. Segrid Olsdotter 6
 
1644
Frälse under Visingsborg
 
+ Nils Månsson i Uppgränna
s. Måns Nilsson
B. Jon Pedersson i s. gård
h. Ingiel Börjesdotter
+ Habor Nilsson i Uppgränna
h. Elin Larsdotter
B. Olof Christiansson Dg (?)
h. Ingiäl Jonsdotter 4
+ Nils Nilsson ibidem
Ambjörn Matsson i s.g.
h. Anna Nilsdotter
B. Habor Andersson
h. Brita Jonsdotter
pig. Segrid Olofsdotter 6
+ Nils Pedersson Bult ibidem
h. Brita Knutsdotter
+ Nils Larsson ibidem
h. Marit Larsdotter
s. Per Nilsson
 
1645
+ Habord Andersson i Uppgränna
h. Bryta Jonsdotter
p. Segred Olofsdotter 3
Ambjörn Matsson i s.g.
h. Anna Nilsdotter 2
Måns Haborsson ibidem (dageligh .fritt?)
Nils Larsson i s.g.
h. Marit Larsdotter 3
Lars Persson ibidem
h. Segried Joensdotter
s Per Larsson
B. Per Nilsson
h. Astrid Christoffersdotter 5
Håkan (?) Jonsson ibidem
h. Kirstin Nilsdotter
p. Alwyta (?) Larsdotter 3
+ Habord Nilsson ibidem
h. Elin Larsdotter
h. Ingierd Joensdotter
B. Olof Christiansson 4
+ Nils Matsson ibidem
B. Joen Persson (?) i s.g.
h. Ingried Börjesdotter 3
 
Där dyker ju Måns Haborsson upp år 1645, och nog vore det frestande att förmoda att den Ambjörn Matsson som nämns var far till den Olof Ambjörnsson som bor i Uppgränna Gästgivaregård i slutet av 1600-talet (död 1701-05-26, 63 år gammal)?
 
Men kanske finns det andra, spännande slutsatser att dra utifrån ovanstående mantal?
 
Med tacksamma och nyfikna hälsningar,
 
Christian

2007-03-10, 16:52
Svar #18

Utloggad smol

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10744
  • Senast inloggad: 2019-08-10, 18:14
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Under tiden jag studerar befallningsmannen och sedemera borgmästaren Lars Svenssons hustru Brita Andersdotters familjeförhållanden, försöker jag hålla utkik efter eventuella Lars Svensson av intresse. Ett par fynd att fundera över:
 
1634 11/3 vid Vista häradstinget nämns en Lars Svensson skrivare - som jag inte har koll på. Saken det gäller avser 1631. Inga övriga ledtrådar. (Tack för avskriften av mina fische Lotta!)
 
1648 3/11 nämns vid Lysings härads tinget Högvälb. Herres hr Greve ? Riksdrotsens tjänare, Lars Svensson inlade en supplication som sal. Joen Svenssons tvenne barn i Millingstorp, Anders Joensson och Ingeborg Joensdotter hr grevens hopman Julius Camerer  .........
(Tack för avskriften Arne!)
Har inte tillgång till detta mål på fische, utan lägger bara in uppgiften om någon har möjlighet att hjälpa till. Denne Lars Svensson kan ju varit där i tjänsten, men man vet aldrig ...
Millingstorp ligger i Rök sn, för den som inte känner till detta.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2007-03-10, 21:21
Svar #19

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och stort tack även för detta.
 
Beträffande eventuella Lars Svensson så såg jag att du här på Anbytarforum 2005-10-08 nämnde en Lars Svensson i Gränna som uppräknades vid 1595 års häradsting.
 
Denne, förmodade du då, var troligen identisk med nämndemannen Lars Svensson i Uppgränna som förekommer tidigare.
 
Rimligen är dessa/denne för tidiga för att vara densamme som den Lars Svensson som diskuteras ovan, men jag tänkte att det kanske ändå kunde finnas något samband?
 
MVH,
 
Christian

2007-03-12, 13:28
Svar #20

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Jag fann nu en annan, kanske mer närliggande Lars Svensson, närmare bestämt den Lars Svensson i Uppgränna som nämns - på samma gård som en Nils Larsson med hustrun Marit Håkansdotter - i 1644 och 1645 års mantal (andra avsnitt än de som avskrivits ovan).
 
Om 1645 års mantal skrevs i slutet av år 1644 så kan väl denne ändå, rent tidsmässigt, vara identisk med den Lars Suen?on i Ahrnäs som nämns i kyrkoräkenskaperna år 1645 (se ovan)?  
 
Han tycks ju i alla fall inte finnas kvar i Uppgränna i 1652 års mantal...
 
Det skulle i sådant fall innebära att Lars Svensson bodde enligt följande:
 
1643-44 Uppgränna
1645-49 Arnäs
1650-63 Getingaryd
 
Det vore väl inte omöjligt att tänka sig?
 
Men hur passar 1639 års Lars i Aranäs (domboken 1639-10-07) in i bilden, tro?
 
Med vänliga och nyfikna hälsningar,
 
Christian

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna