Äldre inlägg (arkiv) till 2004-07-19

[Niclas Rosenbalck]

Hej Per mfl!
Du har missat följande:
Sigfrid Germundssons son Germund Sigfridsson brukar faderns del i Tunatorp åtm. 1712 till sin död 1738. Germunds tredje gifte ingås 11 juni 1727 med den betydligt yngre dottern till den andra Tunatorpsbonden Lars Zachrisson ohh Ingrid Andersdotter: Kirstin Larsdotter (född 1699). Efter Germund Sigfridssons död gifter denne hans änka Kirstin Larsdotter om sig med Nils Månsson vilken blir brukare i Tunatorp.
 
Så här ser den efterfrågade släktkedjan ut i korthet:
Beata Larsdotter † 1704
g.m. skattebonden Zachris Jonsson (c1625?-1715) i Tunatorp, Öjaby sn    
son:      
Lars Zachrisson † 1741
skattebonde i Tunatorp, Öjaby sn
g.m. Ingrid Andersdotter
dotter:
Kirstin Larsdotter (född 1699?)
g. 1: m. skattebonden Germund Sigfridsson i Tunatorp,Öjaby sn † 1738
son:
Zachris Germundsson (1728-1784)
skattebonde i Tunatorp o sedan i Lönås, bägge i Öjaby sn g.m. Karin Jonsdotter
dotter:
Kerstin Zachrisdotter
g.m. Jonas Jonsson i Ör kärragård, Ör sn
dotter:
Stina Jonasdotter
 
mvh Niclas R.

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Fortsättning på ovanstånde, med en antavla för Margareta Arvidsdotter [Kåse], är flyttad till Släkter: Introducerad adel: Kåse

[Inge Ledje]

Hej Niclas m.fl.
Såg att Du hittat ny fader till Britta  
Larsdotter. Källa?
Kanske har Du också kunnat lösa ett annat problem  
i Herdaminnen.
Där står att Johan Montelius dotter Maria är gift  
med komm. i Ormesberga Jonas Hagrenius, som  
skulle vara son till Marcus Hemmingius, men under  
komm. Berg står det att komm Johannes (Nicolai)  
Montelius var född ca 1640 och var i barndomen  
vallgosse. Det verkar inte stämma riktigt.
Mvh
Inge

[Hans Tåhlin]

Malena i Tubbatorp!
 
I ett inlägg den 12/10 -03 ställde du i utsikt svar på mitt inlägg av den 25/9 -03. Tyvärr har jag inte kunnat hitta något sådant svar - kanske fanns det inte mer att rapportera.
 
Mina tidigare inlägg betr. Ör finns publicerade den 11/12 och 12/12 -01, samt 23/9, 25/9, 26/9 och 13/10 -03.
 
Tacksam för kommentarer så småningom
 
Bästa hälsningar

[Per Göthe]

Hej. Jag är nu nyfiken angående dem olika släktbanden Harald Nilsson i Ör har. Anledningen till min fråga är denna.
 
Anno 1693 d: 29 Ma?
 
31/framkom för rättan Harald Nilsson i Tubba
torp, bewjsandes medh kiöpabref af d 19 April:
1691 sig hafwa kiöpt af Ehrengisla Anders=
son ibm 1/4 af Östrag i Tubbatorp för pennin
gar 80 Dr smt finnas riktigt wara be=
tahlta jordan lagbunden
d: 8 Jun? 2 g d: 19 Octob: 1691 och 3 g:
d: 29 Feb: 1692 och ?? uthan nå=
got klander lagstånden, afhändas ??
denskull bemta 1/4 Tubbatorp ifrån Ehren
g?sla Andersson, des hustru barn och erf=
ingar, och ting skiötas in under Harald Nil
son des hustru barn och erfingar medh
huus jord ??: ut in forma communj \/.
 
 
MVH Per

[Ann-Marie Händling]

Hej Per Göthe
Det enda stället där jag hittat varifrån Anders Johansson kommer är i Ör AI:7 1845-1850 p 398 Lindåsen, där det står att han är född i Härlöv 1778. 1803-02-06 gifte sig Anders och Stina. Redan då bodde han i Lindåsen.
Anders bror CARL är född i Härlöv november 1773. Föräldrar Joh. Humble och Elin Nilsdotter. Carl figurerar som fadder för flera av Anders och Stinas barn. Ytterligare ett barn är fött i Härlöv 1769.
Jag har inte hittat Anders ännu i Härlöv, eftersom texten är svårtydd.
Ann-Marie

[Per Göthe]

Tack för svaret Ann-Marie. Jag har inte själv kollat dessa personer nämnvärt. Men en fundering bara.
 
Är inte släkten Humble välutredd?
 
Eller finns det fler Humble-släkter?
 
Kan hända att jag kollar Härlövs kyrkoböcker senare, vem vet?
 
Dessutom fann heller inte jag någon Anders Johansson i Härlövs fb, men där verkar saknas flera födselnoteringar, dessutom är den mycket svårlädt ibland.
 
Ödmjukt Per (Har inte tillgång till kyrkoarkivalierna omkr. 1780-1800,för närvarande)

[Ingrid Johansson]

Enligt födelseboken över födda i Ör 1785-1792
föds Brita Stina Danielsdotter i Övre Hylta, Ör  
1781-01-04, dotter till klockaren Daniel
Jönsson och hans hustru Maja Andersdotter, f.1746. Brita Stina är min ff mm.
Daniel var tidigare gift med Sara Jönsdotter, som dog 1779. De hade gift sig 1769.
I hfl från 1785-1792 uppges han vara född 1748 men sedan han flyttat till Tubbatorp står det i hfl 1810-1814 att han föddes 1737.
Nu undrar jag om det är någon som känner till denna familj och vilket som är Daniels rätta födelseår?
Brita Stina gifter sig 1778 med Peter Andersson  
född 1784-05-08 i Härlöv. Peter är son till Anders Persson f. 1747 i Naglegården, Ör och hans maka Brita Månsdotter f. 1754 i Östergården, Härlöv.
Är det någon som vet om Östergården finns kvar ännu och var den i så fall ligger?
 
Mvh
Ingrid Johansson

[Per Gåthe]

Hej. Jag blev nyfiken över en sak nu. Är det någon som vet vem denne Giermund som bebodde ? Swartagården i Ör åtminstånde 1672 (Domstolsarkiven)?
Vem var han gift med och vilka barn hade han, samt vad var hans patrionymikon?
 
Nils Swarts är jag oxå nyfiken av, hans far uppgavs ha varit död en tid. Dessutom bebodde han Sånnestorp vid detta tillfället.
 
MVH Per

[Monica Jönsson (Monica)]

Hej!
 
Angående Stina Jonasdotter o Anders Johansson som diskuteras ovan blir jag lite förvirrad (och jag kan inte ens skylla på solsting!) när det gäller Stinas anor.
Är det inte samma Stina som föds den 14 nov 1778 i Ör, döpt den 15, dotter till  Jonas Johansson o hh Carin Haraldsdotter? (GID 866.12.92600) Efter vad jag kan se i Örs fb är hon den enda Stina, dotter till en Jonas 1778. (Det föds en Stina till det året, dotter till en Nils).
Efter vad jag förstår av bl a Nicklas inlägg skulle hennes mor heta Zachrisdotter. Finns det två Stina Jonasdotter? Vem är i så fall den rätta?
 
Jag har sökt igenom Härlövs o Örs fb 1770-80 i jakt på Anders Johanssons födelsenotis. Har någon annan funnit den än?
 
Mvh,
Monica

[Per Göthe]

Hej Monica. Angående Anders Johansson verkar han inte finnas i Härlövs Födelsebok (men där verkar fattas flera). Dessutom kan det röra sig om 2 familjer här, vilket kan vara förbryllande.
Men det vore intressant om någon kunde skilja dem åt (har inte arkiven från 1800-talet hemma här).
 
Ödmjukt Per (även jag är nyfiken av vem som är vem här på 1800-talet)

[Anna-Lisa Engman]

Hej Per och Monica!
 
Jo, det finns två par Stina Jonasdotter-Anders Johansson! Länge trodde jag att den Stina jag sökte var dotter till Jonas Jonsson och Kerstin Zachrisdotter, men något stämde inte vad gäller
tid för vigsel och barn.
 Tack vare några släktforskare har jag nu fått klarhet:  
I Öhrs vigselbok 1793-1808 finns förutom denna Stina, (född 1783, gift med Anders, född 1779, gift 17990606) även lysningsdatum för Stina Jonasdotter från Postgården, Ör (född 17781114) och Anders Johansson från Lindåsen (född 177809xx i Härlöv). Lysningsdatum är 18031218.
 
Min Stina Jonasdotters föräldrar är bonden Jonas Jeansson från Postgården, Ör  f.17520601 i Sånnastorp, Ör, d. 18080913 i Postgården, Ör och Karin Haraldsdotter, f. 17600418 i Postgården, Ör, d. 18210819 i Ör.
 Jonas Jeanssons far är Johan Germundsson i Tubbatorp och Sånnastorp, Ör, f. 17170307 och Ingeborg Germundsdotter i Sönnanåkra. Deras vigseldatum är 17440415.
 Karin Haraldsdotters föräldrar är klockaren Harald Månsson, f. 17271005 i Ör?, d. 18020110 i Tubbatorp Östregården, Ör och Stina Gustafsdotter, f. ca 1733, d. 17710823 i Postgården,Ör.
Anders Johanssons föräldrar är soldat Johan
Humble, f. 1746, d.18241113 i Lindåsen, Örs gärde och Elin Nilsdotter, f. 1736, d. 18190310 Lindåsen torp, Örs gärde.
Som du ser Per kommer namnet Germundsson tillbaka också i min nya Stinas familj. Det verkar rent av vara så att Germund Germundsson är bror till Sigfrid Germundsson i Tunatorp, Öjaby, han som lär ha blivit 106 år gammal. Rätta mig om jag har fel! Vet du i så fall vilka som är deras föräldrar?
Lustigt nog ser det ut som om de båda Stinorna ändå blir släkt med varandra!
Det finns ytterligare uppgifter, men jag hoppas detta svar har kunnat bidra till att skingra dimmorna något. Som jag inledningsvis nämnde är uppgifterna ovan inte mina originaluppgifter.
MVH
Anna-Lisa (som nu gärna vill veta mer om Johan Humble och hans Elin)

[Per Göthe]

Hej Anna-Lisa. Jo att Sigfrid Germundsson i Tunatorp,Öjaby sn (gm Kierstin Trufvidsdtr) har en bror vid namn Germund Germundsson i Ör är helt klarlagt. Det kan möjligen vara den Germund Germundsson du har där (eller en ev. son till honom). Det finns fler syskon till Sigfrid Germundsson både i Ör och  Öjaby (om jag minns helt rätt nu).
Jag håller just nu på lite med just Sigfrid G., kanske kan jag anteckna om jag finner mer angående hans bröder och systrar.
Dessutom finns en Giermund omnämnd i Domstolsarkivet i Swartagården,Ör (åtm. 1672) och i gamla Jordeböcker och Mantalslängder har jag stött på både Germund och Sigfrid i Ör sn(men om dem har något med ovanstående att göra återstår att se!)
Ödmjukt Per

[Per Göthe]

Hej igen. Läste lite snabbt här. Jag undrar om möjligen vet något om dessa Germundsson och/eller Germundsdotters föräldrar?
Kan möjl. Johan Germundsson vara son till Germund Germundsson (Sigfrids bror)?
MVH Per (kommer nog kolla Fb lite. Detta intresserar mig)

[Per Göthe]

Kan lika gärna nämna syskonen nu.
Sigfrid Germundsson i Tunatorp,Öjaby sn (1630-1736)
Karin Germundsdotter bosatt i Ör 1689
 
Böria (Börge) G. bosatt i Tunatorp,Öjaby sn 1689
 
Kierstin G. bosatt Tunatorp,Öjaby sn 1689
 
Giermund bosatt 1689 i Ör sn, född omkr. 1647 i Ör el. Öjaby (är osäker på vilken socken han är född i) D. 12/11 1743 i Sånnestorp, Ör sn
 
Sigfrid Germundsson köpte ut sina syskon från Tunatorp,Öjaby sn 1689.  
 
Det var hans broder Germund (om det verkligen är han som dör 1743) som jag tänkte kunde vara far till din Johan, dessutom får Sigfrids son Germund en son som heter Johan 1722 (han dog även 1722).
Men nu undrar jag om någon känner till var Sigfrids övriga syskon blev av senare?
 
Obs! uppgifterna om vilket år dem är födda,är hämtade ur dödboken (åldern är ganska osäker där).
 
Källor Domboken (Allbo häradsrätt och Kinnevalds Häradsrätt)
Födelse och Dopboken
Död och Begravningsboken
 
P.s Sigfrid Germundssons hustru Kierstin Truitsdotter är mkt trolig dotter till Truet Nilsson i Sköldstad,Kvenneberga sn (Allbo Häradsrätt) möjl. med dennes hustru Kerstin Larsdotter. Men här återstår en del.
 
MVH Per

[Per Göthe]

Hej. Är det någon som känner till var Giermund G. och Sigfrid G.:s broder Börge blev av? Har inte funnit honom varesig i Ör el. Öjaby dödbok, men däremot dyker en Börge Giermundsson upp som dopvittne då och då i Örs födelsebok i slutet av 1600-talet (senast jag såg denne där är omkr. 1695/96). Men var blev han av senare?
Var f.ö Börje Germundsson gift,och med vem i så fall?
 
Ödmjukt Per (kommer nog att syna Fb i Öjaby o Öja oxå)

[Sofie Lindström]

Hej Per, Anna-Lisa och alla andra,
 
Ja, det låter ju spännande om Germund Germundsson i Sånnestorp, född omkring 1647, död 1743 12/11 96 år gammal i Ör Sånnestorp är bror till Sigfrid Germundsson i Öjaby. Germund Germundsson blev ju själv 96 år gammal enl. dödboken, så kanske är den höga åldern ett släktdrag?
 
Germund Germundsson och hans hustru Britta Persdotter vigdes 1711 23/12 i Ör. Han kom då från Skåragård, och hon ifrån Sånnestorp. Britta Persdotter var född ca 1677 och dog 1743 4/3 i Sånnestorp, 66 år gammal. Med tanke på ålderskillnaden är det ganska troligt att Germund Germundsson varit gift tidigare.
 
Kanske är följande två barn från ett tidigare gifte?
1692 föds en Håkan Germundsson i Skåragården,  
och  
1696 Germunds barn i Skåragård Kirstin.
 
Eller är de barn till en annan Germund i Skåragården?
 
Det finns en Kerstin Germundsdotter i Skåragård som 1707 gifter sig med Oluf Nilsson.
 
1719 vigs en Kerstin Germundsdotter i Skåragård (osäker i skrivande stund om det är samma person) med Daniel Larsson.  
 
1721 vigs en Lisbeth Germundsdotter i Skåragård med soldaten Nils Svanberg.
 
Då Germund Germundsson i Sånnestorp och Britta Persdotters son Johan döps 1717 är Kerstin Germundsdotter i Skåragård och Elisabeth Germundsdotter faddrar.
 
Är det någon som har någon uppfattning om dessa två (ev. tre?) kvinnor är systrar till Germund Germundsson (verkar mindre troligt) eller kanske döttrar från ett tidigare äktenskap?
 
Men vad som verkligen förbryllar mig är följande:
 
1732 10/1 föds och den 16/1 döps Märta Germundsdotter i Sånnastorp. Fadern: Germund Germundsson, modern: Brita Persdotter. Faddrar: Håkan Germundsson i Sånnastorp, Daniel Larsson i Skåragård, H. Maria Christina på Öhr Gästgivaregård, pigan Kierstin Nilsdotter ibm.
 
Är det verkligen möjligt att det rör sig om samma Germund Germundsson och Britta Persdotter? Han skulle i så fall vara 85 år gammal då Märta föddes, och Britta skulle vara 54 år gammal!!!
 
Eller finns det ett till par med samma namn?
 
1732 1 februari avled en Germund Germundsson i Skåragård,och begravdes den 16/2. Det står ingenting om hans ålder.
 
Jag har också funderingar kring en annan Germund-släkt:
 
Johan Germundsson född 1717 (son till Germund Germundsson och Britta Persdotter i Sånnestorp) gifter sig 1744 15/4 i Ör med Ingeborg Germundsdotter från Sunnanåckra. De bor i Sånnestorp Lillegård och får tre barn:
Germund född 1745 13/8 döpt 18/8
Britta född 1749 15/1 döpt 22/1
Jonas född 1752 1/6 döpt 4/6
 
Johan Germundsson avlider redan 1754 10/2 i hetsig feber endast 38 år gammal. Ingeborg Germundsdotter gifter 1756 om sig med Nils Danielsson. Då Ingeborg dör 1792 24/2 så sägs hon vara 73 år gammal. Alltså borde hon vara född ca 1719. Men jag kan inte finna henne i Örs födelsebok. Eftersom hon vid sitt första gifte kommer från Sunnanåckra kan man anta att hon är dotter till Germund Larsson och Ingrid Månsdotter i Sunnanåckra, då deras son Lars Germundsson född 1729 2/10 i Sunnanåckra även är fadder åt Ingeborgs och Johan Germundssons ovanstående son Jonas.
 
Är det någon som vet något om Germund Larsson och Ingrid Månsdotter i Sunnanåckra? Hur många barn hade de? Och är ovanstående Ingeborg deras dotter?  
 
mvh
Sofie

[Per Göthe]

Hej igen Sofie och Anna-Lisa. Hur alla släktbanden ser ut vet jag inte, men just nu sitter jag hemma och detta har jag tidigare funnit i domboken.
Kanske något av intresse?
 
  7 Juni 1712 (Sommartinget)
 
126/förordnas nämndemännen Måns (Giut?) i
Ryd as Anders i Hösjiö att sÿna det int???
Germund Germundsson i Lillagård
i Sånnestorp skohlat intagit utaf Östra
Tubbatorps odelshaga (<)/.
 
Anno 1713 15 Juni (Sommartinget)
 
6/ Giermund i Öhr Låther upbiuda  
1/4 i Lillagård Öhr som han kiöpt hafwer
af sahl. Per Nilssons i (Holtorps?) enkia
Kirstin Persdotter, hwilken Per war
förmyndare för sah. Jon Andersson i
Sånnastorps barn Maria as Elisabeth
Jonsdöttrar, för penningar 60 Dr smt
dito i den andra fierdingen har hans  
hustru (arft?) en fiärdapart a´ värda 30 Dr
as kiöpt af sin sin hustrus syskon en fierda=
part af Märta Persdotter för 30 Dr ,
dito en fiärdapart Germund Persson
för 30 Dr smt, dito en fiärdapart af
Nils Persson för 30 Dr smt, och är
  sålunda
sålunda b[ta] Giermund r/wådanda om hehla
lillegård as kostar honom in alles 150 Dr (smtrdl?) (<)/.
 
Anno 1713 15 Juni (Sommartinget)
 
89/ såsom det såwida är kommit 1/4 af Lillagård Så=
natorp som är inkiöpt för 120 Dr smt måsta (uth?) gå
till s?üllda?s bethalning oc är värderat för 60 Dr
smt, altså äro werdebörande så förhutn att
hustru Kirstin Persdotter i holltorp af(sehr?) på sin
fordran som är 21 Dr smt namb 3 Dr smt, ?? uppå
sahl Jon Anderssons döttrars Maria oc Elisabet
Jönsdöttrars wägnar som hafeda att fordra i
denna jordan 31 Dr smt , af(slås?) 5 Dr 18 Öre 6 6/7 ÿ smt
Dito hustru Kirstin Nilsdotter i Ör uppå dha 10 Dr
smt  (?? ) jords afslås 1 Dr 13 Öre 7 1/7 p smt, ?
penningar, namb? till hustrun Kirstin 18 Dr smt  
dito till bar[da] Maria o Elisabeth Jonsdöttrar
33 Dr 13 Öre 7 1/7 p ?, Dito till hustrun Kirstin Nilsdotter
i Ör 8 Dr 18 Öre 6 6/7 ?? smt, Giermund Giermunds=
son får i nämndans (närwaro?) med stagt bethala
till hwar och en,  hafwandes jordan, som redan öde
legat A 1711 och 1712, uthan blefat öda i Åhr  
om Giermund Giermundsson i??? blifwit öfwertah=
lat af giästgifwaren wäl?? Nills Turse och
enkan Elin Pärsdotter att upptaga samma
Jord och der som blifwit öde äfwen i åhr, kan
man intet sen (huru?) as på hwad fått bar[da]
Creditoren kunnat någonsin kommit till sin
    betahlining
betahlning, och fördenskulld lambna bar[da] Creditorer
all sin hafwande rätt i ben[da] jords, till Giermund
Giermundsson   (<)/.
 
     Anno 1713 15 Juni (Sommartinget)  
 
157/ det tillstår Giermund Giermundsson i Öhr Lilla=
gårdh att han låfwat i undantaag till enkan
Elin Persdotter i Öhr så länge hon (lefwar), namb;
långåker som såås med 1½ stappa, Dito lilla
äng och (näfring??), så och en (kählgårds?) (säng?), husba=
(run?) till en koo och stugarum för enkan så
             länge
länge Germund mäcktar att bruuka, och har
Germund moth förmodan intet skuhlla mäckta
att förestå eller bruka gården, lofwar han att
willia hielpa ber[da] änkia en nÿ stuga att
få wara uthi (<)/.
 
Ödmjukt Per (p.s ber om ursäkt att jag inte kunde läsa allt där, men detta berör er Germund i Sånnestorp)

[Per Göthe]

1703 2 november
 
5/ Det tillstår Joen Andersson i Sånnestorp att han
hafwer såldt till sin broderson Nils Pehrsson i
Sånnestorp 4[da] panten af Lillagårdh för 60 Dr smt
som upbiudas                   ----1 g
 
d 6 Mart? 1707  
 
139/ den (twistiga?) sak imillan Jon An=
dersson i (Spö?)rlöf (angande), och ???all
Nilsson i Tubbatorp swaranda, angåanda
1/4 af Östragårdh i Tubbatorp hwilkan
består af 3/4 som (Harald?) kiöpt af  
Jon Anderssons fader före detta länds=
man Anders J(ö?)nsson, och (sohnen?) Jon nu
will åter lösa, är detta Tingsrättans  
domb af(sagd?) Allbo härad och Öhr
N: 7 Mart? 1707
O? kiäranden påstår b??? 1/4
af 3/4 som Östreg. består utaf, oc dertil
                up=
upw?sar penningar till sitt klander ?? -
?? ??rt uti öfwerwäganda, at swa=
randan mgalunda will afstå sitt giorda
kiöp, som han i trångmåhl nudsatt Anders
Jönsson med p??, 2[na] ?? swarandes
största ut n Jn twi lofwa i (hw?lit)
af sämja som han så will af  
fadren Anders Jönsson som (kinworda?)
warit med hugg och slag öfwerfallen oc
der med fått bret sig noga i brist af
så at han intet (möderstin?) sig at bor
ihopa med kiäranden. 3. den så kull
at kiärandes fader Anders Jönsson
(inte?) hade såldt bred: 1/4 af 3/4 så hade
swaranden i anledning af kongmjst- för=
ordning an skattskyldig jords dehlning oc
för minskanda af åhr 1684 kunuat ut=
? Anders Jonsson, af sålunda kan
kiäranda (inte?) hafwa storer rätt till b???
1/4 - inbördanda än fadern kunnat haft
till des behållanda mot kongl maysts för=
ordning , fördenskull pröfwar tingsrätten
skiäligt at Harald ?? behålla bem[ta] 1/4
                   af
af 3/4 Östreg Tubbatorp, som han kiöpt oc
riktigt betalt  \/.
 
Kan den Nils Persson som jag har med här vara Broder till Germund Germundssons hustru i Sånnestorp?
I så fall bör här nämnas fadern till henne (med lite puzzel)
 
MVH Per

[Per Göthe]

Hm. Glömde en sak när det gällde källorna här.
Allt är hämtat ur Allbo Häradsrätt.
Jag undrar dessutom nu om Britta Persdotter möjligen kan vara dotter till
Per Nilsson ohh Kirstin Persdotter i (Holtorp?)?
 
MVH Per

[Per Göthe]

Hej igen Sofie. För det första (för att krångla till det lite) så finns det tydligen minst 2 st Håkan Germundsson i Ör år 1720. Dessutom misstänker jag samma sak, att det finns 2 st. Germund Germundson i ör, den aktuella tiden.
Om nu den Germund Germundsson (som köpte lillagård,Sånnestorp 1712) skulle visa sig vara bror till Sigfrid Germundsson så kan mycket väl åldersskillnaden stämma (fast man får nog anta att prästen la till några År på Åldersuppgifterna i Dödboken). Men med tanke på att den Johan Germundsson ni kommer in på återfinns i Sånnestorp Lillagård får man anta att han troligen är son till den Germund G. som köpte gården 1712.
 
MVH Per
 
Detta domstolsarkivet kan visa på att det finns två Johan G.
 
Allbo härads dombok 22 juni 1720:
 
136?: Sånnestorp lillegårds åbor i Ör Germund och Håkan Germundssöner , samt wästragårds åbor i Tubbatorp: Per Jönsson och Nils Persson , dessa stämt Håkan Germundsson (II) och Måns Jakobsson i Tubbatorp östregård; om  gårdarna; även Sånnestorp giästgifvaregård och Swartensgård nämns vara intresse i målet; Nm: Jöns i Dansiö, Nm: Nils i Ekeryd ska besikta en plan som wästra Tubbatorp och Sånnestorp lillegårds åbor begär till vederlag mot östra Tubbatorps intäckter.  
 
Men kom ihåg nu att jag undrade över en Giermund som fanns på Swartagården i Öhr 1672. (10 Juli 2004)
Kan det vara Germund Germundssons far?
 
Nu är jag lite dålig på att ange skällor.
Men det här senaste Domstolsutdraget får jag tacka Niclas för att han skickade mig.
 
Ödmjukt Per

[Sofie Lindström]

Hej Per,
 
Ja det verkar onekligen som om det finns en hel del att reda ut nät det gäller alla dessa Germundsöner och döttrar i Ör. Födelse och dödböckerna är emellanåt mycket knapphändiga och ibland röriga.
 
Angående Börje Germundsson:
 
Han står bla 1696 som fadder och omnämns då som boende i Svartagård. På 1690-talet föds ett par barn med patronymikon Börjesson/dotter, men om Börje Germundsson är deras far går inte att utröna ur födelseboken. Nästa gång någon får detta patronymikon i Ör är:
 
Anno 1705
6 Januari föddes Börgesdotter i Swartagård som d. (blankt) Ejusd. blef Christnad och som i dopet kallad Elin. Vittnen: Håkan Månsson, jungfru Helena Thursenia bar barnet.
 
Sedan står plötsligt mitt i födelseboken:
Anno 1714
4 januari afled Börje i Swartagård och begrofs d. 7 dito.
 
Är det kanske Börje Germundsson som farit hädan?
 
mvh
Sofie

[Per Göthe]

Tusen tack Sofie. Det kan vara den Börje jag söker, och skulle det vara det så kanske det är brodern Germund som återfinns i Sånnestorp.
Har du förresten faddrarna till Germund Germundssons barn?
Dessutom vad hade den Germund för patrionymikon som bodde ? uti Swartagården 1672?
Har någon kyrkoräkenskaperna framför sig och kan se om Borje?s i Swartagården patrionymikon finns där? (har tyvärr inte dessa hemma)
 
Ödmjukt Per (släktbanden mellan Ör och Öjaby intresserar mig en hel del just nu)

[Sofie Lindström]

I kyrkoräkenskaperna uppträder Germund i Swartagården redan 1652 (Ör LI:1 1652-1672, p.9). Dock inget patronymikon.
 
Faddrar till Germund Germundssons & Britta Persdotters i Sånnestorps barn:
 
Elin Germundsdotter född 1713-09-08, döpt 27/9. Faddrar:Jöns Nilsson Klåckaregård, Måns Jonsson Sånnestorp, Erengisle Månsson Sånnestorp, Hustru Sigrid(?) Larsdotter på Öhrs Gästgivaregård, jungfru Maja Nilsdotter i Öhr, Maria Jonsdotter på Gästgivaregården.
 
Johan Germundsson född 1717-03-07, döpt 10/3.
Faddrar: Maria Tursenia i Öhr, Kierstin Germundsdotter i Skåragården, Elisabeth Germundsdotter, Germund Persson i Sånnestorp, Per Håkansson i Brogården(?), Nils Månsson i Sånnestorp.
 
Presumtiva dottern Märtas (född 1732) faddrar har jag redan angivit ovan.
 
1744-03-04 vigs en Karin Giermundsdotter i Sånnestorp Lillegård med Johan Bengtsson till Swartens.
Kanske är hon dotter till Germund G & Britta P?
 
Sofie

[Sofie Lindström]

I kyrkoräkenskaperna 1733 (Ör LI:1 1678-1733, p.219) finns följande Germund nämnda (utan patronymikon):
 
Germund i Swartagård
Germund i Sunnanåckra
Germund i Sånnestorp
 
Germund i Sånnestorp är Germund Germundsson född ca 1647, död 1743.
 
Germund i Sunnanåckra är Germund Larsson gift med Ingrid Månsdotter
 
Germund i Swartagårds patronymikon känner jag inte till. Men det är knappast troligt att det rör sig om samme Germund i Swartagård som är känd redan 1652, om inte han också uppnådde en ålder kring 100 år!!
 
I kyrkoräkenskaperna 1720 (Ör LI:1 1678-1733) finns följande intressanta personer omnämnda:
 
Germon i Swartagård
Germon i Sånnestorp
Lars i Sunnanåckra (far till Germund Larsson?)
samt
Germon i Skåragård
 
Den sistnämnde är kanske identisk med den Germund Germundsson i Skåragård som avlider 1732?
 
I kyrkoräkenskaperna 1717 (Ör LI:1 1678-1733,p.166) ser det ut så här:
 
Lars i Sunnanåckra
Giermund i Skåragård
Swartagård: Lars och Germund
 
I kyrkoräkenskaperna 1714 (Ör LI:1 1678-1733,p.153) omnämns testamente efter Börje i Swartagård.  
På motstående sida 1713(p.152) står  
Germund Håkansson Swartagård -8
Lars Persson Sunnanåckra -8
Giermund Giermundsson i Lillagård -8
 
Så den här ser man att Germund i Swartagård heter Håkansson!!!
 
I kyrkoräkenskaperna 1711 (Ör LI:1 1678-1733,p.147):
Giermund Giermundsson i Skåragård på sin ...dag (Är det något i samband med giftet?)
Giermund i Swartagården
 
I kyrkoräkenskaperna 1711 (Ör LI:1 1678-1733,p.143)står faktiskt:
Giermund i Skåragård -8
Sonen Giermund ibm. -8
 
Men för att förvirra allt ytterligare står på p.141, troligen från 1709:
Giermund i Sånnestorp -10 (va?)
Giermund i Skåragård -8
Giermund sonen ibm. -8
 
Det är ju så att man kan bli tokig, eller hur? Vem är nu den nye Germund i Sånnestorp? Kan det vara felskrivet? Menas kanske Germund i Svartagård som inte omnämns?
 
Om Germund den äldre i Skåragård också har patronymikon Germundsson så innebär det alltså att det 1711 finns två Germund Germundsson i Skåragård. Den ene gifter sig samma år med Britta Persdotter från Sånnestorp och bosätter sig tydligen där. Den Germund Germundsson som är kvar i Skåragård dör 1732. Då Germund Germundsson i Sånnestorp Lillegård dör 1743 uppges han vara 96 år gammal. Det tyder på att det kanske var Germund den äldre som gifte sig med Britta och flyttade till Sånnestorp. Kanske var det dags för sonen att bruka Skåragård?
 
Förvirrande är det iallafall.
 
mvh
Sofie

[Sofie Lindström]

Äsch! Den Giermund i Sånnestorp som omnämns 1709 är givetvis identisk med Germund Persson, som med all sannolikhet är bror till Germund Germundssons hustru Britta Persdotter, enligt ovanstående domboksutdrag 1713 (sommartinget) meddelat av per Göthe.
 
Inget konstigt med det alltså...
Sofie

[Per Göthe]

Lite Mantalslängder skadar aldrig! (tyvärr hittade jag inte Jordeböckerna från 1630-talet som jag har någonstans i gömmorna)
 
Mantalslängden 1663 (p.s bara berörda gårdar)
 
Sånnestorp Nills h Ingridt 2
 ibm       Petter h segridt(?) 2
 ibm       Anders h Karin s Måns 3
Öhr        (Per?) h/p ? 2
ibm        Mathis(?) (h?) Elisabeth p Jngridt 3
ibm        Trufwit h Elin  2  (är detta Trufwid Nilsson som senare kanske flyttade till Kvenneberga?)
ibm        Nills (hustun?)  
Sånnasåkra p. Marit Per befallnings 1
Swartagård Giermund p Karin Måns 3
Tobbatorp Håkan h Karin Gudmunds Gudmund Ingabor 4
Nu undrar jag om pigan Karin i Swartagård möjl. är Karin Germundsdotter (systern till Sigfrid,Börge och Germund Germundssöner?)
Men vem blev hon i så fall gift med?
Kan hennes man ha hetat Håkan?
Hur gammal är Germund Håkansson?
 
 1723 4 Augusti
afled Karin Germundsdotter i Swartagård begrofs d ??
 1722
d Martj afled Håkan Germundsson i Swartagård  
 begrofs d 12 ejid.
 
1688
5/ Anna Nilsdotter och hennes son Truit Nils=
son afsomnade igenom it åskaslag d. 4 Juli och
och begrofs d. 12 (Ejudem?)
 
1691
h. Karin Germundsdotter i ?gården af=
somnade d 17 Decemb: begrofs den 20 dito
 
1693 avled ännu en h.Karin Germundsdotter uti Giärdat
 
Verkar som om det finns flera Germundsläkter i Ör. Men denn Truit som nämns i Ör 1663 (mtl) intresserar mig. Denne hustrun Elin undrar jag vad hennes patrionymikon är, dessutom om hans patr. är Nilsson och om denne Truit är den samme som Truwfed Nilsson som finns i Sköldstad,Kvenneberga sn?
Om det är den samme så heter Sigfrid Germundssons hustru Kierstin Truitsdotters mor förm. Elin NN.  
Men det vill vara osagt ännu. Men Kvinnofaddrarna när Sigfrid G. fick sitt sista barn 1695 (i Öjaby sn) var från Ör och Öjaby
 
CI:1 S. 6 (Öjaby sn)
 
A: 1695 11 Nov: föddes Pehr Sigfrids son i Tunatorp
och christnades d. 17 Nov: mansfad: Zackris Jonsson i Tunatorp                                    (Zachris är en annan ana till mig f.ö)
Swän ryttare på Hälgöö. Germund Germundsson i Öhr
Quinfad: Måns Trufvassons Elisabeth i Hognabÿgd Per Trufvassons hust
Karin i Öhr, pigan Brÿta Persdotter i Hågnaryd och pÿgan
(Lina?) Trufvesdotter i Tånatorp
 
Kan då möjl. Anna Nilsdotter (som jag fann i dödboken) vara syster till Truit Nilsson i Sköldstad,Kvenneberga sn?
Vem var hon då gift med? och har någon pejl på var hennes barn blev av?
 
MVH Per

[Per Göthe]

Finns inte Kinnevalds häradsrätt mellan 1651 och 81?
 
(men tanke på att Sigfrid G. köpte ut sina syskon ur Tunatorp,Öjaby sn. Så ville jag se hur den kom i förm. hans fars ägo, gifte sig denne till gården och/eller är det ett faderne/möderne- arv?)
 
en lite notis jag fann 1648 är detta (tror INTE att det kan beröra Sigfrid)
 
Kinnevalds Häradsrätt 1648 den ?1 Octobris
 
Samma dagh sakfältas Joen i Tunatorps, för stämbning för
sitiande, till att swara sin gårdman Joan i Tunatorph, 6.Håkon
 
Bara jag nu läst det rätt (men man får öva sig en del och därför antecknade jag detta, men Håkan som nämns här kan vara intressant!)
Får nog läsa Allbo Häradsrätt och se om man kan finna något!
 
MVH Per

[Per Göthe]

Jordeboken 1632 (mkt svårläst, men detta kan vara av intresse! Jag försöker så gott jag kan nu)
 
Börja i Sunnanåkra 1 I 4,2/4 I - - - 6 I 8 I 4 notering i kanten öde 7/8 (är hans dotter gift med Germund i Ör?)
Måns Sigfrids i Öhr
(Germun?) i Öhr
(Måns?) i Sånnastorp
 
arrendehemman
Pehr Sigfridsson i Öhr
 
Här blir dessvärre en del frågetecken (svart i kanten så det blir svårt att läsa förnamnen på en del personer här).
 
MVH Per

[Per Göthe]

Glömde nämna att under Frälsehemman finns en
Germundh i Öhr oxå!
Verkar alltså finnas 2 st. Germundh 1632 (om det inte var Gudmun under skattehemman v.s)
 
MVH Per