Äldre inlägg (arkiv) till 2004-05-28

[Dag Bremberg]

Eleanor,
I believe your theorites, based on baptismal witness analysis, could be correct, but I think we could use some more facts to prove the case.
The picture isn't quite clear, as I see it.  
Of the five kids of Peder Sanberg you mention Lars Sandberg is witness only once, and his wife Elsa twice. The probable sister Karin, born 1718, is also witness only once, but her husband three times.
I believe some of the witnesses are not relatives, but neighbours or friends.
 
Among the witnesses to the first two childs of Lars S and Elsa (1744/49) are only one of the mentioned people, Maria, wife of soldier Sanberg.  
 
Would be interesting to compare with more witness data, like when Lars had his sons Carl in 1754 and Jonas in 1759. And Maria, married to Granquist, should have had some kids too.

[Dag Bremberg]

Eleanor,
I must add that when I compare the witnesses when Lars Sandberg and his presumed siblings were born, I don't find many similarities, unfortunately.
Two persons, Jöns and Daniel at Björkenäs, are witnesses both when Lars is baptised in 1721 and when Karin is baptised in 1718. Daniel is also recorded when Ingrid is baptised, but not when  it is time for Ingeborg in 1734.
Ingrid and Ingeborg are not recorded as witnesses when their presumed siblings have kids, so I wonder if they died young - or if they are not siblings at all.  
I now wonder if we could find the borths of Peder Sanberg and Maria Larsdotter, probably between 1722 and 1730 (if they are siblings).

[Arne Andersson]

Hej Dag Bremberg!
 
Mina frågor är för att komma så långt det går i min släktforskning. Och jag vill framföra ett varmt tack till alla som hjälpt mig. Du undra vilken koppling jag har till Jonas Rot? den är som följer, Jonas Roth-Elsa Roth-Anders Dalgren-Hedvig (Hedda) Andersdotter- Johannes Vik-Frans Ludvig Grek/Lång- Augusta Sofia Lång- Ejma Pettersson- och slutligen Arne Andersson
 
Vänligen Arne

[Eleanor Olin]

Hi Dag,
 
Here is a list of Sandberg/Bolin/Granquist births with the family member witnesses to the baptisms, 1744 to 1759.
 
17440915 Lars Sandberg - Elsa Roths LARS;
wit: Maja Larsdotter i L. Björkenäs (Granquists h.)
 
17450127 Sold. Jaen Bolin - Karin Larsdotters  LARS; wit: Ped. Sanberg, Lars Sanbergs H. Elsa, Hans Granquists H. Maja.
 
17460106 Sold Per Sanberg - Maria Andersdotters STINA; wit: Sold. Bolin, skräddares H. Elsa i Glytten, Granquists H.(Maria Larsdotter)
 
17470116 Jaen Bolin - Karin Larsdotters PÄR i Björkenäs ägor; wit: Lars Sanberg, Pär Sanberg
 
17470126 Lars Sanberg - Elsa Roths STINA; wit: Sold. Granquist
 
17490103 Sold. Hans Granquist - Maria Larsdotters MARIA; wit: Lars (Sanberg) i Elmberg, Sold.Ped. Sanberg, Sold. Bolins h. Karin
 
17490204 Sold. Ped. Sanberg - Maria Andersdotters LARS; wit: Sold. Granquist, Bolins hustru Karin
 
17490320 Lars Sanberg - Elsa Andersdotter i Elmberg ANDREAS; wit: Sold. Bolin, Granquist, Sold.(Peder) Sandberg H. Maria
 
17490909 Sold Bolin - Karin Larsdotters CATHARINA; wit: Lars Sandberg, Lars Sanbergs hustru.
 
17551005 Sold. Bolins MARIA i St. Björkenäs; wit: Sold. Lars Sanberg
 
17551104 Sold Granquists DANIEL; wit: Sold Bolin
 
17560303 Corporal (Peder) Sanbergs ANDERS; wit: Sold. Lars Sandberg, Sold. Granquists H. Maria (Larsdotter) i Grankärr.
 
17570901 Corporal Pär Sandbergs MÄRTA; wit: Johan Bolin, H. Elsa Roth
 
17581021 Sold.Bolins JOHAN i St. Biörkenäs; wit: Corp. Lars Sanberg
 
17581031 Sold Granquists MARGARETHA; wit: Lars Sanberg
 
17590401 Handtlangare Sanberg-Elsa Roths JONAS; wit: Maja Andersdotter i Björkenäs ägor (Peder Sanbergs hustru)
 
As you mentioned earlier, the two younger daughters of the soldier, Lars Pehrsson and Margareta Larsdotter are not present as witnesses in the above. Lars Pehrsson was discharged from the military in Jönköping in 1739. (Elisabeth Leek/ Vireda 14 febr 2003)The younger daughters, Ingeborg (about 5) and Ingrid (about would have accompanied their parents.
 
Greetings,
Eleanor

[Dag Bremberg]

Arne! Du har nog missförstått mig. Den Jonas Roth du nämnde tidigare (f 1788) var inte far till Elsa Roth (moder t Anders Dahlgren). Elsas far var Anders Roth, rusthållaren somdog 1743.
 
Eleanor! Thanx a lot for the witness data.
It seems that these four couples are pretty close, and you might be right about them all being siblings.
The names of their kids seems to confirm ther grandparents, for example Lars in 1749 and Margareta in 1758.
However we still don't have enough to proove it. Since all the men were soldiers, they could be just friends.
I am not sure about the traditions in Vireda, but my experience is that the witnesses are very often not relatives.
Have you tried to find the births of Maria Larsdotter and Per Sanberg?
Or do you - or Olle - know anything more about Bolin or Granquist? Could Granquist be a son of Daniel at Björkenäs? (Just a guess.)

[Eleanor Olin]

Hi Dag and Olle,
 
I feel very confident that Karin Larsdotter (married to Jaen Bolin), born in 1718 L. Biörknäs Soldatorp, and Lars Larsson (Sandberg), born in 1721 L. Biörkenäs Soldatorp, were the children of the soldier, Lars Pehrsson (Sandberg)and Margareta Larsdotter. As evidence, we have the couple's Olmstad wedding, plus Lars Pehrsson's military history and discharge date to sandwich them into the L. Björkenäs Soldatorp between Feb. 1718 and 1739. (see earlier 2003 Vireda discussions)  Since there is a gap between 1722 and 1729 in the Vireda Births, it is impossible to confirm for certain that Per Sandberg and Maria Larsdotter were also their children, even though the baptismal witnesses make it probable. (My experiences have been just the opposite of yours, Dag. I found that witnesses were most often siblings, aunts, uncles, brothers and sisters-in-laws.) Of course, in Lars Pehrsson and Margareta Larsdotters' situation, a move into a new parish, the witnesses were probably neighbors and friends.
 
A question for you, Olle, is there anything in the Viredabygden I or II  about the church organists? I found several interesting entries for the 2nd generation of Sandbergs.
 
From the Vireda Births:
17621123 Sold. Granquists CARL i Grankärr; wit: Johan Pärsson ibd. Carl ibd. dr. Lars Sanberg (f.1744?); H. Elsa (Roth) Sanberg, etc.
 
17640305 Sold.Bolin-Karins CARL i St. Björkenäs; wit: Lars Sven. St. Björkenäs, dr. Johan Larsson ibd. dr. Lars (Larsson eller Pedersson?) Sanberg(1744 eller 1749); H. Maria Sanberg (Peder Sanberg's hustru eller Maria Larsdotter Sanberg?)pig. Maria och Lena i St. Björkenäs.
 
From the Vireda Weddings:
17670111 Organist Lars Sanberg (born 1744?) of Nydhla (?) with his fiancee Maria Olovsdotter of the Prästgård.
 
Again, Vireda Births:
17670205 Organist Lars Sanberg (f.1744?)- Maria Olovsdotters LARS. Wit: Organist Fogelberg, Jonas Fogelberg, dr. Sven i Prästgård; H. Elsa (Roth) i Elmberg, pig. Eva Fogelberg, Stina i Prästgård.  
(I know it is unusual for the mormor or farmor to be a bapt. witnesses, but it has happened.)
 
As usual, the more I find, the more I question.
 
Best wishes,
Eleanor

[Magnus Påhlsson]

Hej Vireda forskare
 
Den 20 februari 2003 gjorde jag en efterlysning på Anna Stina Samuelsdotter. Hennes föräldrar har jag nu fått reda på via denna sidan under Läshjälp/Småland/Vireda. Det visade sig att hon var född i september och inte i augusti som jag först trodde!
 
Hennes föräldrar var soldaten vid Jönköpings Regemente Samuel Hök och hans hustru Maria Svensdotter, bosatta i Hestra, Vireda(F). Samuel föddes omkring 1778 och dog 1818-06-19. Hans hustru Maria Svensdotter föddes omkring 1786 enligt åldersuppgiften när Anna Stina föddes. Enligt Jönköpings Genealogiska förenings avskrifter så vigdes paret 1812-03-10 i Vireda. Samuel Hök kom från Hestra medan Maria Svensdotter kom från Ekeberg.
 
Jag skulle bli tacksam om det finns någon som har ytterliggare uppgifter på denna familj.
 
Med vänliga hälsningar
Magnus Påhlsson

[Olle Elm]

Här kommer uppgifter om Samuel Hök från Viredabygden II, och Inglis Wilze?ns värdefulla artikel.

Vänligen,
Olle Elm

[Kerstin Cewers]

Lars Fältskog! Är Du möjligen släkt med en familj Fältskog som bodde på Östra Storg. i Jönköping, gatunummer osäkert, men jag tror det var in på gården från det hus som nu är Konstnärsgården? Mina föräldrar hade en frukt-och grönsaksaffär där på 40-talet och mamma talade om farmor Fältskog som bodde där.
 
Mvh
Kerstin Cewers

[Magnus Påhlsson]

Hej Olle
 
Ett stort tack för uppgifterna. Jag fick ett privat mail med utdrag från soldatregistret men är ändå mycket glad över din komplettering. Speciellt eftersom Samuel Höks hustru gifter om sig med Nils Bloss den 9 november 1817 trots att Samuel Hök inte dog förren den 19 juni 1818... Jag undrar om Nils Bloss och Maria Svensdotter var tvungna att gifta om sig när det kom fram att Samuel Hök inte var död vid deras vigsel? Betyder avpolliterad att han var saknad i strid eller betyder det att han blev avskedad? Svårt skadad kanske, men då borde han väl inte blivit kvar i Tyskland när Vista kompani återvände?
 
Släktforskning är härligt! Så fort man får ett svar så får man genast minst dubbelt så många frågor!!!  
 
Med tacksamma hälsningar
Magnus
 
PS. Ett stort tack även till Elle för din hjälp!

[Olle Elm]

Hej Magnus,
Här kommer uppgifterna för Nils Bloss som sannolikt ger Dig en del svar på ovanstående.

Som Du kan se är boken Viredabygden II oumbärlig för oss Viredaforskare. Den kan f f köpas från Vireda hembygdsförening.
Vänligen,
Olle

[Magnus Påhlsson]

Hej Olle
 
När Anna Stina Höks dotter Stina Lovisa föddes 1842-02-13 så anges modern Anna Stina vara bosatt på Kliaryds ägor! Så hon måste ha flyttat hem strax innan födelsen, ej efter som det står i Viredabyggden II här ovan.
 
Anna Stina Stina Lovisa gifter sig mycket riktigt 1867-07-06 i Lommaryd med Sven Magnus (Larsson) Svan. De använder dock hans faders soldatnamn som släktnamn. Deras barn fortsätter att använda detta efternamn.  
 
Men man flyttar till Larstorps Södergård, Bälaryd (F) 1868-11-13. Enligt husförshörslängden i Bälaryd kom man då från Lommaryd ej Järsnäs. (Detta måste jag kontrollera!) Svan Magnus dör på Larstorps Södergård, Bälaryd 1911-01-24. Anna Stina Stina Lovisa dör i Larstorp, Bälaryd 1916-08-18.  
 
Deras första barn Carl Alfred Svan föddes redan 1867-08-14 i Gunnarstorps Mellangård, Vireda bara en dryg månad efter vigseln och innan man flyttade från Vireda.
 
Eventuellt fick Nils Bloss och Maria Svensdotter en till son Petter 1824 som troligen dog ung.
 
Tack för tipset om bok! Hittils så är det bara denna familj som jag har i Vireda men om det visar sig att det är en genuin Vireda släkt så bör jag nog läsa boken.
 
Med vänliga hälsningar
Magnus
 
 
Rättelser angående sammanblandning av modern och dotterns namn införda ovan efter korrigering nedan.. /Anbytarvärden

[Olle Elm]

Hej Magnus,
Eftersom Du är släkt med Sven Magnus Svahn, kan jag inte låta bli att ge Dig kh Skafvenstedts originalutredning - även om jag tror den finns någonstans ovan. Om Du inte hade den tidigare -Håll till godo.
Vänligen,
Olle
 

[Olle Elm]

Och del II
 

[Magnus Påhlsson]

Hej Olle
 
Tack igen för sidorna! Jag fick dem av dig redan den 17 nov 2001 under Lommaryd. Men dessa uppgifter kan kanske intressera fler.
 
Med vänliga hälsningar
Magnus
 
PS. Det är min hustru som är släkt med Svan! Sven Magnus Svahns dotter Ottilia Augusta Svan gifte sig med Gustaf Emanuel Klint, Smålandssläkten Klint från Järsnäs, som är min hustrus farfars far och farfars mor!

[inglis wilzén]

Hej Magnus!
 
Vetinte om jag har fel, men enligt mina anteckningar är det Anna-Stinas dotter Stina Lovisa som gifter sig med Sven Magnus Larsson,de utflyttade till Jersnäs 1867 men kan mycket väl vara tillbaka i Lommaryd innan de bosatte sig i Bälaryd så långt har inte min forskning sträckt sig. Modern Anna-Stina dog på fattighuset i Lommaryd 13 april 1901.Enl. Hfl var Samuel Hök död 1814.
Hälsningar 
Inglis Wilzén

[Magnus Påhlsson]

HJÄLP jag blandade ihop mor och dotter i  min insändaren den 12 maj 2003 kl 08.52.
 
Det är Stina Lovisa som gifter sig med Sven Magnus Svahn Larsson inget annat. Och det är Stina Lovisa som dör 1916-08-18 i Larstorp, Bälaryd! Hennes moder Anna Stina Samuelsdotter dör mycket riktigt 1901 i Lommaryd.
 
Jag skall be Peter Karlsson att ändra felaktigheten i ovanstående insändare.
 
Ber så mycket om ursäkt och hoppas att ingen blev allt för lurad.
Magnus Påhlsson
 
PS. Tack Inglis för att du var snäll och korrigerade min felskrivning.

[nils kley]

hej
jag söker uppgifter om kierstin mathiasdotter troligen född ca 1725 eller 1726.
hälsningar
nils kley

[Olle Elm]

Nils Kley,
Födelselängden för Vireda saknas mellan 1722 och 1729 så det kan bli svårt att identifiera denna Kerstin Mathiasdotter. Kan Du ange källa för var Du funnit henne och var det anges att hon är född i Vireda?
När det gäller namnet Mats/Mathias är detta inte särskilt frekvent vid den här tiden i Vireda. Om jag söker bland mina anteckningar från 1715 finns där en soldat Mats på Boarps ägor som får barn 1718. Därefter ingen fram till 1722. Mellan 1729 och t o m 1735 finns ingen Mats eller Mathias som anges som far i Vireda sn.
Vänligen,
Olle Elm
PS. Skulle vara tacksam om Du använder både gemener och versaler när Du skriver. Det underlättar läsbarheten. DS

[nils kley]

Hej Olle Elm(smol)
Kerstin Mathisdotter födde enl födelsebok för Gränna 14 mars 1757 en son Carl u.ä med Arvid Magnus Wiesel på Tykavik i Gränna. Enl kyrkoböckerna för Gränna har jag inte funnit ytterligare uppgifter om Kerstin.
Jag sökte då på faddrarna bl.a Kerstin Abrahamsdotter Sanden i Gränna. Vid förfrågan om henne fick jag svar från Dig om hennes födelseort Vireda. Jag sökte på Vireda för min Kerstin Mathisdotter om det skulle finnas någon förbindelse dem emellan. Därav denna sökning på Vireda.
Vänligen
Nils Kley

[Olle Elm]

Hej,
Kanske den sökning Du gör har samband med den diskussion som för här. Sannolikt handlar uppgiften om ett torp under Framnäs, Gränna sn. Jämför här; Nr 123. En uppgift om de nämnda finns  
här. Som med alla uppgifter på internet torde det vara viktigt att granska uppgiften källkritiskt och jämföra med originalkällorna.
Vänligen,
Olle

[Kjell Östby]

Hej!
Jag söker uppgifter om em familj Anders Nestor f. 1812 i Vireda fs (F) och Lena Månsdotter f. 1812 i Vireda fs (F). Familjen flyttade till Adelöv där en dotter Hedda föds 1845-09-15. Är det hon som gifter sig 1871-04-10 i Adelöv fs (F) med Johan August Nordström?
Tacksam för svar.
Mvh Kjell Östby

[Ulf Skoglund]

Hej !
Jag söker uppgifter om Karl Skoglund som bodde i Rupphult,Vireda.Gift med Kristina Johansdotter som födde två söner,Karl Verner & Erik Elias Familjen flyttade sedan till Aneby.
Hette Karls far också Karl och dog i Vireda
1858-11-05 av ålderdom (62 år !!)
Mvh Ulf Skoglund

[Ing-Brith Engelbrekt (Ing)]

Hej Ulf.
 På Cd-1890 finns det en Karl Skoglund född i Svartorp 1861,gift med Vilhelmina kristina Johansdotter född i Lekeryd 1858.
De fick barnen Gustav Adolf,1880 i Lekeryd
Karl Werner 1883 Vireda
Erik Elias 1884 Vireda
 Elin Elisabeth 1887
Gunnar Joel 1888
Axel Hjalmar 1890. De 3 sista barnen är födda i Annerstad i Kronebergs Län. Om det är denna familjen du söker, så kan ju inte Karls far dö 1858. Skall gå ner till bibblan en dag  och se efter om det stämmer.
     MVH Ing-Brith

[Ulf Skoglund]

JÄTTETACK Ing-Brith !
Det är helt klart den familj som jag söker och har du möjlighet att hitta hans föräldrar så är jag mycket tacksam.
MVH Ulf

[Ing-Brith Engelbrekt (Ing)]

Hej igen Ulf! Har nu varit inne på bibloteket och spanat efter Skoglundarna. Den Karl Skoglund som dog 1858 bodde i Mosseryd, var född 1796 i Vireda,gifte sig med Maj Lena Eriksdotter 1851. När han dör står det att han lämnar efter sig 2 barn, men jag ser inga barn i hfl.  Den andra Karl Skoglund som jag hittade på CD-1890 flyttade in till Rupphult 1883 från Järsnäs, gifte sig med Kristina Johansdotter 1883-03-29.Den äldsta sonen Gustav Adolf som var född i Lekeryd var född utom äktenskap. 1885 flyttade de så till Skede (utanför Vetlanda).Om de sedan var tillbaka i Aneby som du skriver vet jag inte, men 1890 bor de i Annerstad. Aneby finns ju inte som försam. utan består ju av  Bredestad, Lommaryd, Frinnaryd, Marbäck, Bälaryd, Askeryd och Haurida. tror inte jag glömde någon. Här på bibl. finns ju inte Svartorp, men du kan ju se efter i ministralb.under Jönköpingsbygdens genel,förenig.
Där gick inte att komma in på de sidorna nu så jag kunde inte hjälpa dig med detta.
   MVH.Ing-Brith

[Olle Elm]

Hej Ulf Skoglund,
Efter Ing-Briths gedigna hjälp ovan är det väl ytterst sannolikt att familjen från CD:n 1890 är Din familj. Jag skulle föreslå Dig att göra lite vanlig släktforskning - gå till källorna. Börja gärna i den husförhörslängd (hfl) som ligger till grund för CD:n 1890 - bör vara AI:17 som Du kan låna från närmaste bibliotek med SVAR-numret 28518 (Jmfr här och skriv Vireda). Utifrån den hfl:n kan Du sedan följa familjen bakåt; se om denne Skoglund får namnet som soldat, eller möjligen bär det redan som barn. Det framgår ju redan ovan att han flyttade in 1883 från Järsnäs. Har Du tur kan Ditt bibliotek ha tillgång till Genline. Då kan Du bedriva denna forskning via datorn - direkt in i källorna vilket är ytterst tidsbesparande. Du kan ju också själv prenumerera - men det är en kostnadsfråga.
 
Avskrifterna från Ministralböckerna JBGF är endast andrahandskällor men väl värda att använda som ingång. Dock har de inte varit tillgängliga på flera dagar.
Lycka till!
Olle Elm
 
PS. Inga Skoglundare nämnda i de tre hembygdsböckerna från Vireda. DS

[Ing-Brith Engelbrekt (Ing)]

Ulf, om du ska låna den husförhörslängden som CD- 1890 ligger till grund för så är det klart att du inte ska låna den som är från Vireda. 1890 bodde de ju i Annerstad, men det vet du ju efter min gedigna hjälp. Sedan är det ju klart att man inte ska lita på Jönköpings ministralböcker, men de gånger jag har hittat något där har det alltid stämt.Det är en god hjälp för att sedan gå vidare till källan.  
   
MVH. Ing-Brith

[Olle Elm]

Självklart är det så som Ing-Brith skriver ovan - de bodde ju i Annerstad 1890. Tack för den uppmärksamheten! F ö får mitt meddelande gälla f f.
Vänligen,
Olle

[Ulf Skoglund]

STORT TACK Ing-Brith !
Detta är helt klart den familj jag söker.Har du möjlighet att få fram något om föräldrarna till Karl och Vilhelmina ?
MVH Ulf