Äldre inlägg (arkiv) till 2006-12-10

[Hans Egeskog]

Tack för den uppgiften Peter!
 
Jag kan, tack vare Weimar Sjöstedt i Tranås, komplettera med uppgifter från andra änden av Lars Svenssons liv. Efter sin tid som ryttare flyttade han senast 1734 till Brusarp, Säby, där han också dog 1739. Dödsnotisen lyder:
 
f 4 Feb: dödde, d 11 begrofs bonden Lars Swensson ifr. Brusarp 64 åhr gl.  död af håll och styng
 
Åldersuppgiften i dödsnotisen stämmer ju inte riktigt överens med den verkliga åldern, men det är ju inte ovanligt. Jag har f.ö. tidigare haft uppgiften att han skulle vara född i Linderås kyrkby 167(5), men kan heller inte hitta tillbaka till källan för den uppgiften.
 
Hans första hustru Karin Persdotter dog också i Brusarp, Säby, 1737. Notisen lyder:
 
d 1 Maji Dom: Jubilate (.) h. Karin Persdotter från Brusarps Sg. 43 åhr gl. död af fråssan
 
I bou efter henne nämns att sonen Per Larsson (1712-1798) är bonde i Brickarp, Linderås.  
 
Efter Karin Persdotters död gifte Lars Svensson om sig 12/11 1738 i Säby med Karin Larsdotter. Hon blev omgift 2/3 1740 med änklingen Måns Torsson i Dryllen, Säby.

[Hans Egeskog]

Hej Peter och andra intresserade.
 
En liten komplettering till tidigare inlägg. Åter har jag fått hjälp av Weimar Sjöstedt.
Lars Svensson Hultgren antogs som ryttare för rusthållet i Kättebo i november 1709 och fick avsked 13/9 1732. Var med Stenbock i Skåne och deltog i slagen vid Hälsingborg (1710) och Lund.  
Efter avskedet bör han ha flyttat till Brusarps södergård senast 1733, eftersom han och hustrun fick sonen Axel Larsson den 6 januari 1734 i Brusarp.

[Peter Boquist]

Hej Hans
 
Det med Brusarp var nytt för mig. Intressant...
Har ej hunnit följa upp hans vidare förfäder i Linderås. Men en hypotes är ju att släkten på faderns sida var från Brusarp i Säby sn. Morfadern sägs ju i domboken vara från Finnanäs i Linderås sn. Men dessa gårdar eller byar ligger nära varandra, eller låg mer riktigt då den gamla byn Brusarp nu är helt borta.

[Anneli Berger]

Hej..
Tillbaks till ruta ett igen angående Erik Löfgren/Persson..Men jag tänkte se om jag hittar hans syskon istället..Enligt husförhöret 1769-88 har väl Erik en bror och syster..Anders född 1756? och Maja född 1760? Men antingen är jag blind eller så hittar jag bara inga födelser på dom..Lite svårt att läsa stilen..Per Nilsson och Elin Börjesdotters vigsel har jag dock lyckats hitta...
Är det nån som kan hjälpa mig? Eller vet vart de tar vägen?
 
 
MVH Anneli

[Barbro Peterson]

Angående Lars Svensson Hultgren.
 
Det var ju bra att Weimar meddelade Dig Hasse, men det var jag som hittade dem i Brusarp. Eftersom sonen Axel fick ett lite mer ovanligt namn, kollade jag upp namnet Axel i Steineruds forskning. Det fanns tre Axel födda i Linderås på 1600 och 1700-talet. En av dem hade en far med namnet Sven. Denne Axel Svensson föddes 25/3 1688 i Finnanäs Linderås och begravdes 13/3 1692.
Syskon var Marit född 1676 och Lars född i okt. 1680. Ska kolla i originalet om Steinerud eller Peter har rätt årtal.
Denna Marit har jag hittat som dopvittne i Brusarp.Axel är nog halvbroder till Lars Hultgren och Marit, eftersom Sven i Finnanäs gifter om sig 2/6 1684 med Kerstin Bengtsdotter i samma by.
 
Lars Hultgrens egen son Axel dör ogift 25/6 1758 i Norra Hylte hos sin syster Maria gift med Erik Persson.
 
Hälsningar
 
Barbro

[Barbro Peterson]

Hasse och Peter!
 
Ta en titt på vigda i Linderås 1676 (Gid 255.24.16300)
Kan det stå Sven i Finnanäs och Larses dotter i Hakebo? Eller vad tyder ni det till?
 
Hälsn.  Barbro

[Olle Elm]

Svän ij Sänninge och Enkians dotter ij Hakeboo
Vänligen,
Olle Elm

[Hans Egeskog]

Hej Anneli,
 
Du är inte blind, du letar bara på fel ställe )
 
Husförhörslängderna är visserligen bra att ha för att hitta familjesamband mm, men man skall inte lita på åldersuppgifterna i dem. De två syskonen är ett bra exempel på det! Anders var inte född 1756 utan 1755, och Maria var inte född 1760 utan 1758. De faktauppgifter jag har om Erik Perssons föräldrar och syskon är dessa (alla nämnda torp och gårdar ligger i Säby och alla uppgifter kommer från kyrkböckerna):
 
Per Nilsson, f 13/7 1716 i Källeryd, död 7/7 1774 i Lycke, Mörbylund
gift 1/11 1743 i Säby med
Elin Börjesdotter, f 22/12 1719 i Tuvahemmet, Södramålen, död 11/6 1774 i Lycke, Mörbylund
barn:
Fredrik Persson, f 3/10 1744 i Lycke, död 1745 bg 20/1
Nils Persson, f 23/10 1746 i Lycke
 gift 30/12 1773 med Lena Svensdotter i Tokarp (1751-1816)
 bosatt i Nilstorp, Mörbylund
Kristina Persdotter, f 15/2 1750 i Lycke, Mörbylund, död där 1760 bg 12/1
Jonas Persson, f 20/1 1753 i Lycke vid Mörby
Anders Persson, f 9/3 1755 i Lycke, Mörbylund
Maria Persdotter, f 1/9 1758 i Lycke, Mörbylund
Erik Persson, f 26/8 1761 i Lycke, Mörbylund

[Hans Egeskog]

Tack för påpekandet, Barbro! Jag var så koncentrerad på budbäraren att jag glömde bort källan, vilket Weimar också nämnde för mig. Intressant också att namnet Axel satte dig på spåret. Då det gäller Linderås böcker kan jag inte bidra med några synpunkter. Jag har inte tillgång, se...  
Men Olle Elms tolkning stämmer väl överens med den som Johan Andersson tidigare publicerat på sin  hemsida

[Anneli Berger]

Tack Hans...
Jag misstänkte att det var något sådant..men när man inte kan tyda stilen ordentligt så blir det lite svårare att hitta..Jag tackar så mycket för uppgifterna...
Anneli

[Anneli Berger]

Hej igen..
Jag undrar över en sak på genline..Jag finner inte vare sig Mörbylundeller torpet Lycke under husförhören 1759-66.Är det så att de saknas? Jag tänkte se om jag hittade Per Nilssson mor där någonstans eftersom hon tydligen i Pers födelsebok bara benäms som Nil(?)a Jag sätter ett frågetecken eftersom jag inte hittar ngt sådant tecken här..*ler* Hade inte den stackars människan ett förnamn oxå...
MVH Anneli

[Hans Egeskog]

Nja, oavsett om Mörbylund och Lycke finns med i husförhörslängden 1759-1766 (har den inte tillgänglig just nu) så finns Per Nilssons föräldrar inte i den längden. De dog nämligen 1743 resp. 1744 i torpet Nilstorp på Mörbylunds ägor.  
 
Och i födelseboken 1716 nämns Per Nilssons mor inte alls. Det står, precis som Maud Lindeberg berättade här Nil?as barn i Kieller?, dvs Nils barn i Källeryd. Det var ganska vanligt att prästen bara skrev faderns förnamn i födelseboken under vissa perioder.
 
Från andra källor och genom jämförande studier har jag kommit fram till att Per Nilssons föräldrar var:
 
Nils Gertsson, f 166(6), död 26/10 1743 i Nilstorp, Mörbylund
gift 24/6 1701 i Säby med
Elisabet Jonsdotter, f 1677 dp 1/4 i Källeryd, död 1744 i Nilstorp, Mörbylund, bg 15/1
 
De fick en dotter 1701 i Källeryd och bodde sedan på för mig okänd ort innan de senast 1715 flyttade tillbaka. I mantalslängden 1716 kallas Nils fattig och bräcklig. De flyttade före 1721 till Dagstorp på Önnarps ägor och slutligen till Nilstorp på Mörbylunds ägor. När den senare flytten gjordes vet jag inte.
 
I hfl 1769-1788 står om Per Nilsson att han var född i Dagstorp 1716. Det är alltså fel, och ett skäl till att det tog ganska lång tid innan jag lyckades identifiera honom som den Per Nilsson som föddes i Källeryd.
Mvh/
Hans

[Anneli Berger]

Hej Hans!
En ros till dig för all hjälp jag fått..Det är jättebra att du säger hur jag ska gå till väga...jag är alldeles grön när det gäller det här med släktforskning så jag kan inte så mycket..Så därför är alla tips välkomna...
MVH Anneli

[Peter Boquist]

Hej Barbro,
Det är bra tänkt. Men som du vet är ofta det svåra att direkt belägga ett förhållande som verkar sannolikt under tider det här rör sig om. Det är säkert fler som sökt i fb Linderås runt 1680 och dragit sina slutsatser. (Vad denna indikation på tid och plats är för mig obekant.) Desto bättre gick det ju att få det helt klarlagt i detta fall mha db.
 
Och sen några korta kommentarer; utöver syskonen till Lars du nämner fanns en syster h Karin Svensdr i Oberga (1717), f ca 1684 (åu).
Sven i Finnanäs h borde ju komma från Finnanäs då Lars Svenssons morfar säga ha bott där i alla sina dagar.
 
Hur går det, hade jag eller Kurt Steinrud rätt födelseår?!

[Peter Boquist]

...mha db ovan ska läsas som mha domboken.
 
Gick in på Johan Anderssons hemsida, även han har 1680 istället för 1679 som Lars Svensson i Finnanäs födelseår. Så det är säkert det rätta.

[Bror Palmberg]

Det var mycket nytt för mig angående Ryttaren Lars Svensson/Hultgren. Fick tipset genom Mats P att nya uppgifter var på gång, Jag tackar alla det blir nya infallsvinklar att söka på.
Vilka förgreningar i stamtavlan har alla? Är vi släkt på långt håll?

[Olle Elm]

Peter Boquist,
Lars Svensson i Finnanäs föds 1680, döpt enl nedan: GID 255.24.16500

Vänligen,
Olle Elm

[Barbro Peterson]

Hej alla Hultgrensättlingar!
 
Bra Peter, att du kom med uppgifterna från domboken. Jag var som du förstår inte helt säker tidigare, men med dina uppgifter föll det på plats.
 
Olle visar här att Lars Svensson är född 1680, vilket jag också hunnit konstatera.
 
Hustru Karin Svensdotter i Oberga har jag som trolig syster till Hultgren, men jag har inga bevis. Hon är från Svärdfalla, när hon 1709 gifter sig i Linderås med Måns Bengtsson. Denne Måns är dopvittne till Hultgrens son Sven f 1716. (Det enda dopvittne som är utsocknes)
 
Hultgren är anfader till min man och mina barn genom äldsta sonen Peder (Per)och vidare hans son Lars.
 
Även Weimar Sjöstedts hustru och Christian Juliusson stammar från Hultgren.
 
Hälsar Barbro

[Peter Boquist]

Hej Olle och Barbro,
Jodå, jag är med på att 1680 är det rätta, jag får väl skaffa läsglasögon.
Jag har bevis Barbro ...i samma  rättsfall som ovan anförts framkallas även H Karin Svensdotter i Oberga som vittne om 33 år och syster med förbemälte Ryttare.
 
Nu gäller det att komma vidare...vilket inte var så lätt som jag först trodde. Ofullständiga (?) böcker och personer utan gårdsangivelse..

[Christian Juliusson]

Hejsan,
 
Jag har äntligen - genom fantastisk hjälp av Barbro Peterson och Kristina Edström i Norrköping - fått fatt på mina anor ifrån Säbytrakten. En av dessa var alltså ryttaren Hultgren (jag härstammar från dennes son Lars, född i Kättebo år 1721).  
 
Stort tack, Peter, för domboksutdraget som gav det avgörande beviset för att Lars Hultgren kom från Finnanäs i Linderås!  
 
Jag blev nu väldigt nyfiken på vad 1717 års mål handlade om. Jag är inte heller helt klar över hur utdraget ska förstås (hans fader och dess moderfader, syftar det på Lars morfar eller på faderns morfar)?
 
Skulle du möjligen kunna återge lite mer av innehållet ur domboken, som kanske kunde kasta lite ytterligare ljus över det hela? Det vore toppen!
 
Ett annat spännande spår, som vi följer upp just nu, är för övrigt den Mårten Svensson i Finnanäs som år 1692 gifte sig med Karin Sunesdotter i Oberga och som 1695-12-27 flyttade med henne från Finnanäs till Tapparp i Frinnaryd socken.  
 
Vår teori är att denne var en äldre bror till Lars Svensson, född år 1680, och Marit Svensdotter, född år 1676...
 
Med vänliga och tacksamma hälsningar,
 
Christian Juliusson

[Peter Boquist]

Hej Bror Palmberg och Christian Juliusson,
 
Jag är personligen ättling till Lars Svensson Hultgren via dottern Maria Larsdotter g m Erik Persson.  
 
Jag kan tyvärr ej återge målet här pga dess omfattning, jag har det ej heller helt antecknat. Men det handlar om 'hagagården' byn Finnanäs och dess utseende och ägor under slutet av 1600-talet. En mycket detaljerad redogörelse ges mha olika inkallade vittnen bl a då Lars Svensson. Det är meningar som och då stod haga gårdz Badstuga öster om gården.
 
Christian, du har helt rätt i att man med ordvalet i texten kan tolka det som Lars Svenssons fars morfar. Jag vägde först själv in denna möjlighet, men höll den för otrolig.  
Men givetvis ska denna möjlighet hållas öppen i efterforskningarna.

[Anneli Berger]

Hej..
Är det någon som vet ngt om Kerstin Nilsson född 10/9 i Källeryd.Hon är dotter till Nils Gertsson född 1666 och Elisabet Jonsdotter född 1677 i Källeryd.Jag hittar hennes födelse på GID 251.34.44200.Vet någon nåt mer om henne?
Allt av intresse...
MVH Anneli

[Michael Hjalmarsson]

Hej
 
Har tappat bort 1 person under ett par levnads år.
 
Jag har en Otto Albert Svartz född 1861-08-14 i  Solberga. Han flyttar ut till Säby 1882. In från Säby 1883. Ut till Säby 1885. Detta finns på GID 255.34.1500. Hittar dock honom inte i Säby och undrar om jag tolkat fel.  
 
 
MVH
 
Michael

[Elisabeth Leek]

Hej Michael
 
Enligt Emibas skall han ha utvandrat från Vätinge Säby den 30/9 1890 till N Amerika. Med sig hade han hustru och två barn.
 
Hälsningar från Elisabeth Leek

[Michael Hjalmarsson]

Hej Elisabeth
 
Detta känner jag till men det är mellan åren 1882 till 88 som jag inte hittar vart han bor.
 
MVH
 
Michael

[Bror Palmberg]

Hej Peter B.
Jag är ättling till Lars Svensson via dottern Maria Larsdotter via Margareta Eriksdotter via Stina Fredriksdotter via Johan Fredrik Johansson Palm som är min farfars far.
Dum fråga: hur får man tag på domboksutdraget? jag har ej funnit detta (är även dålig på att tolka också). Kan man lita mer på domboken än en dödsnotis?
Är Du intresserad av mina uppgifter så mejla mig, men Du kanske redan har dem.
Lycka till alla Lars-ättlingar (jag är bara amatörernas amatör).

[Peter Boquist]

Hej Bror,
 
Då har vi ju en gemensam ana!
 
Till din fråga om hur man får tag på ett visst domboksutdrag. Man får helt enkelt gå in i respektive häradsrätts arkiv och ta fram det året man söker. Dessa domböcker finns i några olika exemplar, förvarade på olika ställen.  
För Norra Vedbo härad kan du antingen besöka Göta hovrätts arkiv i Jönköping eller Landsarkivet i Vadstena. (se www för öppettider).  
Vi har väl alla svårt att ibland tolka de svårlästa och starkt skiftande handstilarna. Men övning ger färdighet!  
Slutligen min uppfattning är att domböckerna har ett högt källvärde, utan vid angivande av personers ålder då oftast ett ungefärligt år ges. Men direkta dödsnotiser har naturligtvis det högre källvärde om de finns att tillgå.
mvh/Peter

[Anneli Berger]

hejsan...
Tillbaks till Säby igen...Denna gången gäller det Erich Kijhl född omkring 1655..Han ska ha varit gift med Margareta Persdotter, dotter till Per Börjesson och Ingeborg Jonsdotter on 6 Jan 1681, Säby, Jönköpings län,  Margareta Persdotter skulle vara född 1655 i Ebbarp, Säby, Jönköpings län,dessa uppgifter hittade jag alldeles nyss ute på nätet..Kan någon kommentera eller tillägga något..Erich Kihjl är min fm ff ff ff ff...Ett väldigt roligt sammanträffande isåfall eftersom andra grenar av min släkt (Persson-Löfgren) oxå kommer därifrån..
MVH Anneli

[Anneli Berger]

Hej igen..
Finns det någon som kan tala om vad för hembygdsförening som gäller för Säby?  
MVH Anneli

[Barbro Peterson]

Hej Anneli!
 
Hembygdsföreningen heter HOLAVEDENS HEMBYGDSFÖRENING. Adress är Box 135  57322 Tranås
 
Tranås/Ydre Släktforskarförening har nog annars de uppgifter du behöver.
 
MVH   Barbro