Grinneröd

[Ingemar Gollungberg]

Hej Kenneth!
 
Nej, rör till det gör du nog inte. Det verkar vara andra som har gjort det tidigare. Jag hade skrivit av fel Ingers angivna födelse. Jag har också 1864 som födelseår. Då undrar man ju naturligtvis hur det kan ha blivit en sådan fel uppgift mot vad du nu säger är hennes egentliga födelsedatum. Jag är medveten om att det ofta finns fel uppgifter i diverse olika kyrkoböcker och i pastor Åhlbottns intyg kan han ha skrivit fel eller läst av fel och skrivit fel.Om han har gjort det sistnämnda så borde väl personen som var född den 2/11 1864 också finnas i närheten av det ställe där han skulle hämta uppgiften om Inger när han skrev intyget.
 
Sedan är det uppgiften om Johannes ålder i det första husförhöret. 30 kan ha blivit 33. När man ser det du säger om familjens flyttning från Orust till Resteröd 1769 så är det precis som ett annat fall jag hade för några år sedan då en familj flyttat från Valla till Klövedal med flera barn och ytterligare barn föddes i Klövedal. Den delen verkar inte så konstig när den väl blir förklarad och Johannes ålder i Hfl är bara en av tusentals felaktiga uppgifter som finns där.
 
Dina uppgifter från Släktdata löser en del frågetecken angående namnen som förekommer i familjen. Catharina (född april 1761) tex var vittne då Ingers barn Hindrik föddes den 7/1 1796 i Grinneröd. Ingers barn Helena (född 8/8 1797) har fått sitt namn efter sin moster som var född i januari 1763. Ett annat av vittena vid Hindriks (7/1 1796) dop var morbror Olle född 24/1 1768.
 
När det gäller Måns Jonssons härkomst så nämner du inget. Jag tror att vid Måns barn Henriks (född 7/1 1796) dop var dopvittnet Sven Jonsson och hustru Maria i Backa, barnets farbror som var född 24/1 1768 och den ingifta fastern.
Det är nog där ungefär som jag får leta efter Måns anor.
 
Tusen Tack Kenneth,nu förstår jag hur den biten hänger ihop. Jag har blivit rekommenderad att söka på Orust tidigare och det tipset höll tydligen, åtminstone för Ingers del.  
 
Mvh
Ingemar

[Ingemar Gollungberg]

När du skriver Måns Jeansson så har jag ett svagt minne av att jag sett det namnet på Släktdata. Jag får gå dit igen. Vigselnotisen hade jag sedan tidigare. Deras första barn, Inger, föddes den 27 juli 1793 i Ljung.
 
Tack Kenneth
Ingemar

[Kenneth Bengtsson]

Enligt Hjärtum B:1 så flyttade Måns Jonsson från Dunnebacken till Ljung, han var 22 år gammal, fick bevis 11/6 1791.
[Hjärtum B:1 (1787-1832) Bild 24 / sid 39]
 
Måns föddes 29/2 1768 i Dunnebacken, Hjärtum sn.  
Föräldrar: Jon Jonsson och Inger Månsdotter.
 
En Helena Jonsdotter och Halvard Nilsson får barn i Hjärtum 15/2 1793
Dottern kallas Inger, då är bl.a Måns Jonsson i Ljung fadder.  
Helena är syster till Måns.
 
 
Visserligen uppges Måns Jonsson var född 10 år tidigare, när han dör. Men det kanske är värt att titta närmare på.
 
 
Barn till Jon Jonsson och Inger Månsdotter
 
Hjärtum (P) F3   1766-08-19   Helena         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr   Dunnebacken
   Hjärtum (P) F4   1768-02-29   Måns         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr.   Dunnebacken
   Hjärtum (P) F4   1771-02-18   Margareta         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr.   Dunnebacken
   Hjärtum (P) F4   1774-03-23   Jonas         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr.   Dunnebacken
   Hjärtum (P) F4   1776-05-18   Jon         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr.   Dunnebacken
   Hjärtum (P) F4   1779-06-21   Anders         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr.   Dunnebacken
   Hjärtum (P) F4   1786-09-24   Peter         Jon   Jonsson       Inger   Månsdr.   Dunnebacken

[Patrick von Brömsen]

Har inte läst igenom allt.
 
Är det Jon Jonsson och Inger Månsdotter du söker?
 
Jon f  beräknat 1745 C:3 1768-1805, p456.  död 1790-03-19 Dunnebacken C:3 1768-1805 p 456. beg 1790-04-02.
 
Bou Inlands torpe häradsr Fll:4 1786-1800 p 591.
 
gift mellan 1764-1766
 
Inger f omk 1743. död 1789-04-26 Dunnebacken C:3 1768-1805 p 454. beg 1789-05-10.
 
Bou Fll:4 1786-1800 p 269.
 
Vänligen Patrick

[Ingemar Gollungberg]

Kenneth!
Jag satt igår kväll en stund med detta i Släktdata och stötte då på Jon Jonsson och Inger Månsdotter. Min undran var just då om det inte kunde vara dessa som var Måns föräldrar. Det är ju många fel och oklarheter överallt så allt stämmer inte med detsamma.Det du kommer med nu verkar väl värt att titta på och det där med åldersangivelser är ofta fel.  
 
En sak som förbryllar beträffande Måns Jonssons hustrus mor, Kerstin Hindriksdotter, är att hon plötsligt bytte namn vid flytten från Orust till Resteröd 1769. Jag har inte hittat någon förklaring på detta och det finns enligt mitt tycke ingen anledning att byta ut Hindriksdotter mot Olofsdotter utan anledning. Jag skulle kunna tänka mig att det vid något tillfälle blivit en förväxling som rättats till vid flyttningen. Det är bara en tanke som jag har.
 
Som vanligt, fina uppgifter du kommer med Kenneth. Hjärtligt tack.

[Ingemar Gollungberg]

Hej Patrik!
Det kommer mycket på en gång nu verkar det som. Sådant jag saknat i 25 år. Uppgifterna som du kommer med passar väl in i det som Kenneth skriver och det är mina anor långt tillbaka i tiden som i en ofullständig liten skrift med flera fel skall få sig en upputsning. Om du vill se den så finns den på Tjörns släktforskares hemsida under Släkter/Släktkrönikor med rubriken Torparen Johan Jonasson från Röa och Stockevik.
 
Men som sagt, den behöver putsas upp en hel del. Tack för dina uppgifter.
 
Mvh
Ingemar

[Patrick von Brömsen]

Då kanske deras bou ger svaret. Hittar du något mer så tar jag gärna emot det.  
 
Helena är min ana.
 
Jons far är Jon Jonsson f 1726-01-16 stora näset Hjärtum, ingen källa såg jag nu. död efter 1767. Sedan la jag det åt sidan.
 
Vänligen Patrick

[Ingemar Gollungberg]

Jag förmodar att du menar Helena 1766. Min ana är hennes bror, Måns 1768. Måns var 48 år när han avled 1804 så ett av hans årtal är fel.Jag kommer att jobba lite med detta i vinter så jag hör av mig om det är något nytt utöver vad som kan ses här.
 
Ha en bra dag.
Ingemar

[Rune Karlsson]

Tack ni alla som hjälpt mig med häradsdomarna på Liferöd.
Det var då så att Nils Andersson inte hade gift sig till Liferöd, utan han var son till den tidigare häradsdomaren och ägaren av gården, Anders Reelfsson. Denne Anders var ju född i Ucklum, hur han kommer till Liferöd vet jag inte. Det finns en mycket tidig husförhörslängd i Ucklum, där står Relf Andersson med hustru och Anders Relfsson med hustru. Tittar man i släktdata så finns det två Relf Andersson i Ucklum. Så nu gäller vilken av dom som är aktuell i det här läget.
Tack än en gång. Jag ska snart återkomma med ett annat problem jag har på Bredfjället.
MVH  
Rune K

[Rune Karlsson]

Hej, nu är jag här igen.
Det gäller Bredfjället som finns i Grinneröd, Ljung och Forshälla. Om vi börjar med Sven Olofsson, föd.dat. okänt men troligen är han född i Buddeberg Forshälla.Han gifter sig januari 1773 i Forshälla med Anna Andersdotter från Fjället i Ljungs socken. Jag undrar, i föd.bok Fhl.C:2 1714-1751 sid.210 nere på sidan, är det Sven det står? Det finns många kopplingar mellan Buddeberg och Grinneröd/Bredfjället. Sven och Anna bosätter sig på gården Norra Fjället, ligger i Ljung. De får många barn men de två sista tvillingar, Andreas och Annika föds i Buddeberg. Andreas död men Annika blir min ana. Nu blir det svårare. Sven död 1796 på Norra Fjället,50 år. Bouppteckningen görs i Buddeberg Fhl. Frågor,är Sven trots boende på fjället fortfarande delägare i Buddeberg? En Måns Jonsson född i Stuvvik 1767 i Hjärtum gifter sig med Svens och Annas dotter Catharina paret bosätter sig i Buddeberg. Övertar de Svens del i gården? Måns blir sedan ägare av gården Flogfjället där dottern Johanna och man bosätter sig.  
Sven och Annas barn gifter sig och det blir mer och mer kompliserat släktskap på Bredfjället.
Jag tror jag stannar där och ser om någon vill diskutera problemen, eller om någon har en annan ingång på Bredfjället/Buddeberg
Det finns mycket skrivet om Bredfjället men mycket är på hörsägen och inte helt korrekt
MVH och GOD JUL på er alla.
Rune Karlsson

[Ingemar Gollungberg]

Denna inflyttning finns också angående en Måns Jonsson
Forshälla C:2 (1714-1751) Bild 1600 / sid 307
11/6 1792 Flyttade drängen Måns Jeansson från Hjärtum
 
Enligt Hjärtum B:1 så flyttade Måns Jonsson från Dunnebacken till Ljung, han var 22 år gammal, fick bevis 11/6 1791.
[Hjärtum B:1 (1787-1832) Bild 24 / sid 39]  
 
Kenneth, dessa två uppgifter om flyttning skrev du den 2 december resp 3 december. Är det samma flyttning från två olika ställen som fått två olika datum eller avser det två flyttningar som av slumpen råkar inträffa 11/6 två år i rad. Det borde vara samma person det rör sig om trots prästens olika stavningar.  
 
Mvh
Ingemar

[Kenneth Bengtsson]

Det gäller att vara noggrann!
 
Jag har skrivit fel årtal för den första notisen!
 
Det skall vara 1791

[Ingemar Gollungberg]

Jag misstänkte att en av dom var fel på ett år. Tack.
Ingemar

[Ingemar Gollungberg]

Den 2 december förra året fick jag svar på en efterlysning angående Inger Hindriksdotters rötter här i tråden. Kenneth hade vänligheten att redovisa hennes rötter framtagna hos Släktdata. Även hennes 4 syskon fick jag på det sättet varav sista syskonets uppgifter kommer från AD-online.
 
Familjen bodde i Myckleby och där föddes 4 av de fem barnen mellan åren 1761 och 1768. Därefter flyttade familjen till Forshälla där det femte barnet föddes 1776.
Det finns några små hakar i historien och det är att mamman vid den femte födseln står nämnd som Kerstin Olsdotter medan hon vid de 4 första nämndes som Kerstin Henriksdotter. Fadern har samma namn, Henrik Bamsesson. Hastigheten på barnafödandet var att det mellan 1761 och 1768 föddes 4 barn och därefter dröjde det 8 år till det sista där det dessutom står att mamman hade ett annat efternamn. Tyvärr vet jag inte när mamman till barnen var född och ett sladdbarn 8 år senare är inte heller ovanligt. Till sist kommer det som jag tycker avviker och det är faddrarnas sammansättning. För de 4 första barnen så var det 3 faddrar varje gång och dessutom hittar man på flera ställen samma faddrar mer än en gång. Vid det femte barnets födelse så kan jag däremot inte hitta någon som varit fadder vid något av de tidigare barnen (Jag kan ha fel). Detta, tillsammans med att det faktiskt står ett annat efternamn på mamman sista gången gör mig tveksam till om det är samma mamma. Man skulle kunna säga att det var 8 år senare och att det var på en helt annan plats och att man i regel döpte samma dag eller dagen efter men att det var 6 stycken istället för 3, hur förklarar man det. Senare blev det så att när Inger blev änka så sände hon sitt barn, Helena, som fosterbarn till Johannes som var det femte barnet och bodde på Tjörn. Syskon var dom nog men kanske inte med samma mamma.
Är det någon som känner för att ge mig ett tips hur jag skall finna ut sanningen. Jag har tittat i Forshälla dödbok från 1768 till 1776 utan att finna mamman till de 4 första barnen. (Den är svårläst så jag kan ha missat).  
 
De 4 förstfödda barnen med faddrar var:
1
Catharina 1761-04 i Myckleby Hogen. Faddrar: Rasmus Bamsesson i Berg, Engerbert Hindriksson i Hällene och Gertrud Rasmusdotter i Hogen.
2
Helena 1763-01 Myckleby Hogen. Faddrar: Rasmus Bamsesson i Berg, Lars Olofsson i Krogarne och Gertrud Nilsdotter i Hogen.
3
Inger 1765-08-02 Myckleby Bufvenäs. Faddrar: Engerbert Olofsson i Bogarne, Olof Nilsson i Bufvenäs och Sissela Hansdotter i Berg.
4
Olle 1768-01-26 Myckleby Bufvenäs. Faddrar: Cecilia Hansdotter från Berg, Cofferdiskepparen Hindrik Olofsson och Lars Esbjörnsson uti Bufvenäs.
 
Det femte barnet
Johannes 1776-06-18 Forshälla Röd. Faddrar: Olof Jonsson i Röd, Anders Jacobsson i Berg, Sven Jacobsson i Röd, hustru Börta Olofsdotter från Berg, pigan Johanna Björnsdotter från Röd och pigan Olina Olofsdotter från Röd.
 
Hälsningar
Ingemar

[Lisbeth Zachs]

Ingemar,
Det kan väl mycket troligt vara så att modern till de första 4 barnen dör och att Henrik Bambsesson gifter om dig och får ett femte barn med den nya hustrun. Så du får väl försöka komma över ett abonnemang på arkiv digital eller SVAR och leta i dödboken efter den första modern och i vigselboken efter den andra. Troligast i Forshälla och under de 8 åren då barnafödandet låg nere.  (Enl slaktdata.org har första mamman inte dött i Myckleby vad jag kan se och det kan du ju kolla där själv.)

[Kenneth Bengtsson]

Ingemar
 
De flyttar till Resteröd 1769 med 4 barn [Forshälla C:2 (1714-1751) Bild 1400 / sid 267]
(Olof, Katarina, Helena och Inger kallas också Ingeborg)
 
Det föds fler barn i Fräkne
 
1771-09-26 föds Johannes i Resteröd, Resteröd (O), död 1772-04-23 på samma ställe. Hustrun kallas för Olofsdotter.
1773-02-05 föds Britta i Ammenäs, Forshälla (O). Hustrun kallas för Olofsdotter.
 
Antalet faddrar och sammansättningen av dessa beror naturligtvis på att de nu finns i ett nytt pastorat.
Så för min del så verkar det troligt att moderns efternamn rör sig av en felnotering från prästen och att denna sedan följt med hela tiden.

[Elisabet Tornberg]

Har också forskat i Grinneröd, Ljung, Myckleby och Resteröd. Träffade i Ljung på min farmors farfar som var född i Grinneröd. Han har omväxlande hetat Andreas Andreasson och Andreas Olausson och har orsakat mycket bryderier från min sida. Till slut upptäckte jag, efter mycket letande att hans mamma gifte sig med en man som hette Olaus. Detta var först när min släkting flyttat från henne. Det kan ju vara så att Olaus är pojkens riktiga pappa, men det tror inte jag. Istället tror jag att prästen kände till familjeförhållandena och att han därför skrivit in det som kändes naturligt för honom, men gör att forskningen idag blir ett svårt pussel. Det kan alltså gälla att kolla upp familjesituationen i generationen före också, för att hitta svar på efternamnsproblematik. Lycka till Ingemar!

[Ingemar Gollungberg]

Hej igen,
Jag bestämmer mig för att acceptera att det är en felskrivning. Födelsenotisen från Johannes 1771 har funnits i mina noteringar sedan 20 år tillbaka men har varit tveksam pga efternamnet. Felskrivningar förekommer i varje församling mer eller mindre men jag ville inte ta det för givet.  
 
Tack till alla som hjälpt till.

[Ben Hedenberg]

Hej,

Återkommer med frågan om vem Catharina Hansdotters mamma var. I födelseanteckningen står det enbart att barnet var oäkta och att modern hette Stinna.

Eftersom delar av arkivet gått förlorade vid branden i Forshälla prästgård 1764 är det svårt att få klarhet i vem Stinna NN-dotter egentligen var. Fadern Hans Olofsson bodde vid tiden på Åsens hus. I mantalslängden för 1792 står pigan Catarina uptagen under Gästgivaren Jacob Jermundson.

I maj 1769 föds "Kirstin" i Liveröd, med Jacob som fader. Då var Kirstin 23 år gammal. Om hon var en slarva så passar åldern in. Men det dyker upp en ytterligare Catrina den 1 dec 1771 i Åsens huus, dotter till Nils Hendriksson och hon ligger nära till hands som moder åldersmässigt.
Det är svårt att följa dessa individer framåt. Har någon tittat på vad som hände med dessa flickor?

Vi vet att Hans Olofsson gifte sig med Ingeborg Olsdotter 1782, som dör 1790. Och efter det måste Hans haft en affär med Stina. Dock trillar Hans själv av pinnen i dec 1792 i hetsig feber. Därefter måste dottern Catharina Hansdotter bott hos någon släkting.

Alla ledtrådar är välkomna.

Sommarhälsningar,
Ben