Äldre inlägg (arkiv) till 21 januari, 2013

[Mikael Edberg]

Båtsman Jacob Barduna dör, enligt PLFs databas, 1759-12-01 i Loftahammar. Om Jean Johan Jacobsson är född 1762 kan Barduna alltså inte vara fadern. Jacob Barduna och Ingrid Jonsdotter får en son, Jan, 1758-07-31 (Källa: PLFs databas). Varifrån kommer din uppgift om födelseår?
Mvh, Mikael

[Maini Langpohl]

Hej Mikael!
 
Så här ser det ut i anarkiv.com
 
Personuppgifter
 
Johan Jacobsson Vråkman            [tav] [tab]
Född: 1762  
Död: 1809-07-04  
 
 
 
Make
Margareta Andersdotter *1770  
 
 
Soldatuppgifter
 
Regemente Andra livgrenadjärregementet  
Kompani Tjust  
Rote Vråka  
FastBet  
Socken Västra Ed  
Torpnr AL-02-0065  
Aktnr AL-02-0065-1789  
Mvh
Maini

[Mikael Edberg]

Hej Maini,
Tittar man i husförhörslängden för Västra Ed,1806-10 [AI:8, s166],så står Johan Jacobssons födelseår som 1761.  
I längden innan, AI:6 sid122, står det att han är 45 år gammal (1804), vilket ger födelseåret 1759.  
I AI:4 sid226 (1795), då de bor i Wråka, anges han vara 37 år, vilket ger födelseåret 1758. Observera att han i de tidiga husförhörslängderna anges vara 12 år äldre än sin hustru, Margareta Andersdotter. Hon anges i sin tur vara 39 år gammal då hon avlider 1809. [PLs databas]. Hon skulle då vara född 1770.  
Det kan styrkas av att det enligt PLFs databas föds en Margareta 1770-06-08 i Näskärr, Västra Ed, med föräldrarna Anders Nilsson och Kerstin Jonsdotter. Att hon är född i Näskärr står också angivet i husförhörslängden AI:8.  
 
12 år från 1770 blir 1758! Mycket tyder alltså på att Johan Jacobsson är född 1758-59.
Johan och Margareta bor båda i Wråka då de gifter sig 1789-11-08. Det är den äldsta noteringen jag hittar för Johan.
Du skriver att hans mor heter Ingrid Jonsdotter. Vilka källor stödjer det?
Mvh, Mikael

[Maini Langpohl]

Ja du Mikael, det är inte lätt.
Jag har hittat lite i husförhörslängderna, som kan visa att Ingrid hade Johan innan hon gifte sig med Reimer.  
Det är dessa jag varit inne i:
Husförhör:  Lofta AI:1 (1768-1786) Bild 18 / sid 7 (AID: v23144.b18.s7, NAD: SE/VALA/00231) - Gantebäcken
Ser man att Ingrid 37 år finns med + en Johan 11 år  
Ingrid (överstruket) Annica gifte sig med Karl Casimir Fredrich Reimer och fick barnen Salomon 1768-1769, och Sophia 1773. I husförhöret står att mannen heter Lars??  
Västra Ed AI:3 (1736-1776) Bild 155 / sid 293 (AID: v24509.b155.s293, NAD: SE/VALA/00444)
År 1775 är Johan 14 år.
Det är så lätt att hamna fel när man letar i arkiven, t.ex. så se jag inte att man skrivit ut efternamnet på Ingrid någonstans.
Mvh
Maini

[Mikael Edberg]

Hej Maini,
Annica och Lars tolkar jag nog som namnen på de som flyttar in i torpet Gantebäcken när Reimer och Ingrid flyttat ut.
I födelseboken för Lofta, C:3 sid 187 och 207, finns Salomo Fredrich född 1768-12-06 samt Sophia Dorotea född 1770-09-28. Där är faderns namn stavat Caspar Fredrich Reimer och modern är Ingrid Jonsdotter.
Som jag ser det så vet vi att det finns en Johan i Wråka, Västra Ed 1775 (som anges vara 14 år). Vi vet dessutom att det finns en Johan Jacobsson Vråkamn i Wråka 1789 då han gifter sig. Men tyvärr ser jag inget som entydigt visar att det är samma Johan det rör sig om.
Kanske är det så, men bevis saknas?
Något som kan tyda på att det är samma person är att en Sofia Dorothea Reimers står som fadder för Johan Jacobsson Vråkmans första och sista barn. (1791-08-27 resp. 1805-11-20).
 
Mvh, Mikael

[Maini Langpohl]

Hej igen!
I husförhör Västra Ed AI:6 (1801-1805) Bild 66 / sid 122 (AID: v24512.b66.s122, NAD: SE/VALA/00444) står Ingrid Jonsdotter med som sista familjemedlem. Där står också att hon kommer från, eller kanske flyttar till Fogelkärr, eftersom det nämns att hon dör i Fogelkärr. När Stina Cajsa föds 1805 så namnges Johan med efternamnet Vråkman. Har vi inte kommit närmare nu?
Det där med födelseår är ju lite problem. I Husförhör Västra Ed AI:8 (1806-1810) Bild 90 / sid 171 (AID: v24514.b90.s171, NAD: SE/VALA/00444), står att Johan är född 1661 och Margareta 1666.
Mvh
Maini

[Mikael Edberg]

Du har rätt! Ingrid Jonsdotter flyttar till Fogelkärr där hon återfinns i AI:5, sid 19, hos Per Lindqvist och Sophia Carlsdotter. I nästa längd, AI:7 sid41, är Ingrid inte med (eftersom hon avlidit 1806). Sophia Carlsdotter står där också som död 1809-04-23. I dödboken, C:6 sid579, ser man att det rör sig om Sofia Reimerts. Därmed tycker jag också att man kan anse Ingrid Jonsdotter vara mor till både Johan Vråkman och Sofia!
Då är vi tillbaka till frågan om Johans födelseår. Normalt brukar man säga att den uppgift som är närmast händelsen i tid är mest tillförlitlig. Därför tror jag mer på uppgiften i 1795 års husförhör än 1806 års. Problemet är att han i 1775 års längd anges vara 14 år.
En källa vi inte nämnt hittills är 1785 års husförhörslängd. På sidan 77 i AI:4 finns Ibid(Änkan) Ingrid Jonsdotter, 58(år), son skrädd. Jaen Jacobsson, 27(år), och dott Sophia Fredricsdotter, 15(år). Där är vi alltså tillbaka till 1758 som födelseår!
 
Mvh, Mikael

[Maini Langpohl]

Tack snälla Mikael för hjälpen med att hitta Jaens far. Jag har sökt så länge. Nu är det bara att gå vidare för att hitta Bardunas anor. Jag undrar var han har fått namnet. Ser i PLFs databas att det finns fler Barduna. Antagligen bröder till Jon.
Mvh
Maini

[Mikael Edberg]

Barduna är ett Båtsmansnamn. Det finns ett ord, bardun, som är någon detalj i riggen på ett segelfartyg. Andra personer med namnet Barduna är med största sannolikhet inte släkt med varandra eftersom namnet följde båtsmanstorpet och inte personen.  
Båtmanstorpet hette för övrigt Benbrott och låg på Humlebos ägor i Loftahammars socken. Du kan hitta torpet och dess innevånare i husförhörslängderna en bit in på 1800-talet. Sen verkar det ha blivit övergivet.  
Men, observera att jag inte tycker att vi bevisat att Jacob Barduna är rätt fader! En trolig hypotes visserligen, men svår att bevisa. Johan, Jacob och Ingrid Jonsdotter är lite för vanliga namn för att man ska vara säker och jag ser ingen annan koppling förutom namnen mellan Gantebäck, Lofta, 1768 och Benbrott, Loftahammar, 1758-59.  
När Jacob Bardun avlidit 1759 var sannolikt Ingrid och barn(en) tvungna att flytta från torpet. Men vart de flyttade är svårare att veta. Husförhör- och flyttningslängder finns tyvärr inte för den här tiden.
Mvh, Mikael
 
 
(Meddelandet ändrat av fnalle 2012-01-11 10:10)

[Mikael Edberg]

Maini,
Har du hittat vigselnotisen för Ingrid Jonsdotter och Carl/Caspar/Casimir Fredrich Reimer?
Jag hittar den inte i PLFs databas av någon anledning.  
Mvh, Mikael

[Mikael Edberg]

Gantbäck var enligt ortnamnsregistret ett båtmanstorp under Harg i Lofta socken. Ett nyare namn för torpet skall enligt samma källa vara Charlottenlund.
De militära arkiven skulle kanske kunna ge mer info om Barduna och Reimer.
 
Källa: Ortnamnsregistret. http://www2.sofi.se

[Maini Langpohl]

Hej Mikael!
Kul att du inte ger dig. Tyvärr så har jag inte hittat något datum för vigsel mellan Ingrid och Reimer. Tänkte jag skulle hitta en bouppteckning någonstans, men det verkar svårt. Ingrid och Barduna hade ett barn till, Maria, som föddes i Benbrott den 4 oktober 1754.

[Mikael Edberg]

Hej Maini,
Ingrid och Bardunas dotter, Maria, dog tyvärr redan som treåring, 1757-09-04.
Även Ingrid och Reimers son, Salomon Fredrich, avled som barn nämligen 1769-08-18. [Källa: PLFs databas].  
Hade de inte dött som barn hade man kanske kunnat hoppas på att Johan varit fadder till någon av deras barn.
Jag kikade lite mer i den äldst bevarade husförhörslängden för Lofta och fann Reimer, Ingrid och Johan på sidan 15 i AI:1 (Dråpstad 1768), där de bodde innan flytten till Gantebäck. Där är för övrigt Johans ålder antecknad till 10 år.
Mvh, Mikael

[Maini Langpohl]

Mikael,
Jag har funderat på varför inte Maria har funnits med i husförhören. I och med att du funnit henne i dödsarkivet så tidigt så finns ju förklaringen där och det förstärker ju vårt antagande ännu mer. I och med det så tycker jag nog att vi har hamnat rätt vad gäller Johans ursprung.  
Vad säger du?
Hälsningar
Maini

[Mikael Edberg]

Maini,
Om du frågat mig för 10-15 år sedan så hade jag tveklöst sagt ja.
Men med åren har jag blivit lite mer luttrad. Det är så lätt att dra felaktiga slutsatser när man inte har all fakta.
Jag skulle uttrycka mig så att Jacob Barduna sannolikt är far till Johan Jacobsson Vråkman.
 
Jag ser idag egentligen bara en möjlighet till att bevisa faderskapet.
Om man hittar vigselnotisen för Ingrid och Reimer så kan det stå något om hennes boendeort. Står det t. ex. Loftahammars socken skulle jag anse det som tillräckligt bevis.
 
Det finns minst två vägar att gå för att hitta vigselnotisen:
 
1. När Barduna avlider 1759 i Loftahammar, så lämnas Ingrid Jonsdotter ensam kvar med en son på något år. Det är inte troligt att hon då flyttar långt från trakten innan hon gifter om sig. Det finns dock ingen vigselnotis som stämmer från Loftahammar eller Lofta från tiden mellan 1759-1768. Inte heller från någon annan socken som täcks in av PLFs databas. Jag skulle då kolla upp vilka grannsocknar som saknas i PLFs databas och koncentrera mitt sökandet i dem.
2. Ta reda på när Reimer kom till Sverige och försöka följa honom framåt i tiden. Jag har dock ingen egen erfarenhet från immigrantforskning, men kanske någon annan på forumet kan hjälpa till?
 
Mvh, Mikael

[Maini Langpohl]

Tack Mikael för din hjälp med att finna Johans far. Jag tycker det är svårt att få fram vilka socknar jag ska leta i eftersom jag är så dålig på Smålands geografi. Tänkte att jag ska koppla av min smålandssläkt ett tag och nu inrikta mig på skåningarna.
Mvh
Maini

[Klas Frid]

Hejsan, finns det någon som har information om Per Månsson f 1783-04-02 Loftahammar Aleglo gift med Catarina Andersdotter f 1791-04-20 VAR??  
Söker info om föräldrar o tidigare led, samt var kvinnan är född.
 
'Mvh..Klasse Frid

[Monika Wilander]

Hej Klas! Du lämnar bra uppgifter, så varför har Du inte slagit upp familjen i böckerna? Vad jag kan se så är Per född det datum Du anger - se Loftahammars dopbok C:3 (1771-1815) sid 133. Föräldrar Måns Larsson och Hanna Pehrsdotter. Familjen finns i Aleglo - se AI:1 (1779-1787) sid 379. Sedan kan Du följa dem framåt i AI:3 (1809-1812) sid 5. När Hanna Pehrsdotter dör 1809 står att hon är dotter av socknen; alltså född i Loftahammar - se C:3 (1771-1815) sid 133.
Catharina Andersdotter är född 20/4 1791 i Hallingeberg och gift 20/10 1811 - se AI:5 (1812-1814) sid 5.
Hoppas Du hittar efter mina uppgifter!
 
Monika W

[Maini Langpohl]

Hej!
Catharina Andersson är min ff fm syster. Hon var gift med Per (Peter) Månsson. De hade barnen Anders f 1812, Hanna 1818, Brita Stina 1824, Catharina Aurora 1828.  
Catharina är född i Uddetorp, Hallingeberg
Mvh
Maini

[Klas Frid]

Hejsan, tackar o bockar, jag var kanske otydlig när det gäller Per och framförallt hans föräldrar uppgifterna blir ju ganska knapphändiga när böckerna slutar så tidigt, det jag söker är data på hans föräldrar Måns o Hanna, Hanna kan jag nu gå vidare med, men hittar inte några säkra uppgiter på Måns då det i den första hf boken står en del olika troliga födelseår (åldrar).
 
Mvh..Klasse

[Ing-Marie Åkerö]

Hej
 
Hur hittar jag Bjursund i Loftahammars husförhörslängder?
Ing-Marie

[Åke Carlsson]

Mot slutet av 1800-talet delas hfl upp i två volymer. Bjursund finns i del I, se t.ex. Loftahammar AI:17 (1891-1900) Bild 151 / sid 137.

[Ing-Marie Åkerö]

Tack för tipset.

[Agneta Karlsson]

Hej:  
Någon som vet om en Loftén i Loftahammar  
Anna Sofia Alfridas Far hete Per Magnus född 16/2 1816 gift med Johanna Larsdotter Född 23/3 1822.  
Vill veta lite till om och vem som var föräldrar till per och Johanns,  
 
Mvh Agneta  
neta,karlsson@hotmail.com

[Monika Wilander]

Hej Agneta!  
Per Magnus Loftén är född i Tryserum 16 sept 1816. Fäder är torparen Jaen Persson och Kerstin Knutsdotter i Trägårdstorp - se Tryserum C:4 (1777-1829) sid 253. Johanna Larsdotter är född i Aleglo Loftahammar 23 mars 1822. Fäder är hemmansägaren Lars Andersson och Cajsa Månsdotter - se Loftahammar C:4 (1815-1837) sid 59; AI:12 (1855-1860) sid 112.
 
Hälsn Monika W

[Anders Karlsson]

Hej!
 
Jag har en släktning som heter Benct Nilsson f 1749 i Långenstorp i Loftahammar. När hans son Gustaf Magnus Bengtsson Kellberg föddes den 9/9-1785 i Gamleby (Gamleby:C:3:sid 131) står att hans dopvittne (Testes) var en Överstelöjtnant Baron Fredrik von Köhler på Skramstad, som senare blev vice landshövding i Kalmar län 1788-1790. Hur kan det komma sig att en Baron var dopvittne till en torpares son? Låter mycket intressant. Hoppas någon kan kommentera detta.
 
Hälsningar!
Anders Karlsson

[Maud Svensson]

Många har ställt denna fråga om märkvärdigt fina faddrar/dopvittnen före dig här i forumet. Men det var inget konstigt alls - det var tvärtom vanligt att socknens högreståndspersoner och/eller deras förnäma gäster stod fadder vid både bondbarns och torparungars dop. Några av dessa små ur de djupa folkleden kan till och med ståta med en eller annan prins i sin dopnotis.

[Bengt Hedlund]

Hej!
 
Med start i Loftahammar och Karl Gunnar Valdemar Nilsson f 1941-05-28. föräldrarna Erik Nilsson f 1900-08-13 och Märta og Karlsson f 1901-07-31, gifta 1939. också en son Nils-Erik f 1939-07-16 d 2009-06-?
 
Behöver deras födelse församlingar. Inte så mycke att starta med runt 1940 om man ska bakåt i tiden. Är Sveriges dödbok enda sökvägen?
 
mvh Bengt

[Anita Elg]

Hej!
 
Mailar direkt till dig eftersom Karl Gunnar Valdemar fortfarande lever
 
/anita

[Bengt Hedlund]

Hej!
 
Tack! Du får också svar via mail.
 
Mvh Bengt