Äldre inlägg (arkiv) till 28 oktober, 2009

[Bente Möller]

Tack Hanne.
Detta har visat sig vara ett fantastiskt forum! Jag har på bara ett dygn fått mycket upplysning om Ella Elisabet Fockner född Fransson. Jag vet nu att hon hade många syskon och vilka hennes föräldrar var. Vad menar du med att jag ska observera födelseort? Kan ngn. hjälpa mig med när hon flyttade till Stockholm, och isåfall adresser som hon hade fram till sin död 1977 då hon bodde på Brännkyrkagatan på Södermalm. Tack! Mvh. Bente

[Hanne Berndtsson]

Hej Bente,
du skriver i din efterlysning att de båda var från Svarttorp församling, jag tolkade det då som att de var födda i Svarttorp församling, ville därför bara göra dig uppmärksam på var de var födda någonstans..
 
mvh Hanne

[Olle Elm]

18750325-593 Fransson, Axel Teodor anges född i Vireda ovan. När jag kontrollerar JBGF:s avskrifter anges en Axel Teodor född 1875 21/3. Föräldrar mjölnaren Fredrik Johansson och A L Larsdotter i Kieryd.
När jag kontrollerar husförhörslängden för detta år finner jag följande:

Som kan ses är födelseavskriften möjligen felaktig och fadern heter Frans och ej Fredrik. Ingen av föräldrarna är ursprungligen Viredabo utan kommer från andra socknar.
Skall se om jag hittar ytterligare material från Kieryd Nykvarn.
Vänligen,
Olle Elm

[Olle Elm]

Var Kieryd Nykvarn låg, där alltså Frans Johannsson var arrenderande mjölnare, vet jag inte exakt. På den här kartbilden kan man orientera sig. Kvarnen/kvarnarna låg vid den lilla å som utgår från sjön vid Vireda och som mynnar i den större ören. Kvarndammen låg/ligger där ett hus finns markerat precis intill ån.

[Olle Elm]

I boken Viredabygden - En smålandssocken på 1800-och 1900-talen finns en artikel om Kieryd kvarn och såg samt Vireda Elektriska Andelsförening. Inget nämns vad jag kan se om Kieryd nykvarn.
Kanske kan det ändå vara intressant att se hur det såg ut på 1950-talet. (Bilden från boken).

Vänligen,
Olle

[Bente Möller]

Hej Olle.
Tänk ett   sådant fantastiskt forum jag funnit av att googla. Så hjälpsamma alla är! Det är så spännande att läsa. Jag tackar för all vänlig hjälp. Finns det någon som vet ngt. om namnet Fockner, Mvh. Bente

[Bente Möller]

Hej.
 
Jag har via denna sajt tidigare frågat efter det tagna namnet Fockner. Nu gör jag ett till försök genom att upprätthålla det som diskussionsgrupp. Det togs av en Ella Elisabet Fransson. Hon hette således Ella Elisabet Fockner. Efter hennes död 1977 så tog hennes bror och svägerska detta namn. Jag är så förundrad över det namnet. Jag vill gärna få svar på varifrån hon kan ha fått det. Inte mindre för att hennes bror tog det efter hennes död! Jag undrar nu om ngn. vet hur man gick till väga då man ville byta efternamn förr. Fick man bara hitta på det man ville heta och registrera ett namnbyte? Var man tvungen att ha en förklaring till sitt namnval, eller hur gick det till

[Bente Möller]

Hej.
 
Nu måste jag stilla min nyfikenhet igen! Jag funderar så över denna Elisabet Fockner. Jag funderar kring det som Olle skrev till mig. Jag har väldigt svårt att läsa de där födelsebevisen. Det är alldeles för gammeldags för mig! Är det så att det står Fredrik Johansson och A-L Larsdotter som föräldrar till denna Axel Teodor Fransson? Hur fick han då sitt efternamn Fransson? Var inte denna Johansson och Larsdotter gifta? Jag har så många berättelser från Elisabet Fockner om hennes ursprung och mina frågor blir bara fler och fler. Tacksam för svar. Vänligen. Bente

[Olle Elm]

Hej igen Bente,
I husförhörslängden som jag kopierat från står att fadern hette Frans Johansson, född 1844 i Säby socken. Sannolikt inget konstigt med detta, mer än att det troligen är en felaktig avskrift i JBGF.
Modern hette Anna Lotta Larsdotter och var född 1844 i Marbäcks socken. Familjen hade tidigare bott i Linderås socken. Ser att Du frågar om de var gifta. Svar ja. Att de använder/skrivs med sina respektive fadersnamn är helt enligt tidens sed.
 
Ang namnet Fockner har jag inga uppgifter. Det är dock intressant om en ensam ogift kvinna taget ett namn. Det är en av mig okänd företeelse. Kanske Du kan diskutera denna fråga under en egen rubrik. Här försvinner frågan.
Om namntagande kan Du bl a läsa här.
Vänligen,
Olle

[Inga-Lott Lagehäll]

Hej! jag söker Bente Möller som vill ha upplysning om en person vid namn Elisabeth Fockner. Jag tror min mors syster var gift med en bror till henne. han hette Hesselgård. Tänker jag på samma person så vet nog min mor mer om denna kvinna och har träffat henne i Stockholm.
MVH
Inga-Lott Lagehäll

[Roland Jargården]

God förmiddag!
 
Bonden Johan Svensson vid Källeryds Norregård avled år 1811 av någon sorts förgiftning, men jag kan inte riktigt tyda vad som står i db C:3, sid. 354 (GID 1090.1.5000). Finns det någon därute som har bättre ögon än jag?
 
M.v.h.
Roland Jargården
Riddarhyttan (i Bergslagen)

[Olle Elm]

Bonden Jaen Svensson i Källery af förgift som han intagit.
Begrofs i stillhet, ? Häradt  
Rättens dom.
 
Märkligt nog finns ingen anteckning i hfl AI:1 sid 78-79 där han antecknas död.
Vänligen,
Olle Elm
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-06-14 11:44)

[Roland Jargården]

Olle!
 
Som vanligt, stort tack för hjälpen. Och Jaen finns antecknad i AI:1 längs upp på sidan 78 (nr 38 i originalnumreringen.) Emellertid kallas han där för Johan
 
Ha det...
ROJ

[Anders Stallgårdh]

Hej!
 
söker efter uppgifter om Lars Mattiasson, Laggarbo vid sjön Ruppen i Haurida socken. Född ca 1700. Sönerna var  johannes(min förfader) och Mattias. De tog sig namnet Lagerstedt. Johannes till Burseryd gift med Anna Magnusdotter. Finns uppgifter om Lars Mattiasson i Haurida, om hustru o fler barn? vilka var hans föräldrar osv?
Har någon uppgifter om Johannes Lagerstedts hustru Anna Magnusdotter?
Hoppas på svar!
 
mvh
Anders Stallgårdh
Borås

[Olle Elm]

Hej Anders,
Innan jag kikar vidare på Din fråga vill jag gärna veta hur källorna till Dina uppgifter ser ut. När föddes Johannes och Mattias i Laggarbo? Vad jag känner till låg/ligger Laggarebo (dagens stavning) vid Laggarebosjön och var ett frälsehemman. Det låg vid den aktuella tiden under säteriet Södraholm (Adelövs sn) och såldes 1702 av Sven Bock d y till överjägmästaren Samuel Hammarin (d. 1735) vilken 1705 adlades Hammarfelt. (Källa: Almquist, Frälsegodsen)
Sänder med en liten bild som jag råkade ha i mitt album.


 
Vänligen,
Olle Elm

[Anders Stallgårdh]

Hej Olle!
 
mattias skall vara född i Laggarbo,Haurida 25.3 1730 o Johannes född 27.4 1738. Johannes var organist i Burserud o gift med Anna Magnusdotter f 10.8 1743. Hon kanske kom från Södra Hestra(osäkert). Mattias var klockare i Villstad o gift m Sara Johansdotter Bjugg f 25.4 1733 i Villstad el Brunn.
Jag tror att min ana Johannes dog i Burseryd 1806 o hustrun Anna 1805. Johannes o Anna hade 8 barn bla min ana Beata som föddes13.3 1762 i Burseryd stom klockaregård.
Hoppas du kan få fram uppgifter om Johannes o Mattias förfäder i Haurida.
 
mvh
Anders

[Olle Elm]

1726 Larses dotter i Laggarbo Kerstin f 19/4? (Haurida C:2 sid 326)  
1728 Larses son i Laggarbo Börje f 20/1 (Haurida C:2 sid 326)  
1730 Larses son i Laggarbo Mattis f 25/3 (Haurida C:2 sid 327)
1732 24/9 kristnades Lars Nilssons och hu. (inget ifyllt) barn i Laggarbo Elin (Du får själv leta fram källan i det följande)
1735 2/4 föddes Lars Nilssons barn i Laggarbo Sara/Sven(?)
1738 23/4 kristnades Larses tvenne barn i Laggarbo Nils och Johan
1739 dör Nils Larssons barn i Laggarbo Nicolaus.
1741 6/5 föddes Lars och hu Britas son i Laggarbo Lars (Börje överstruket)
 
Jag stannar där så länge med födslar. Lars Nilsson och hu Britas vigsel saknas troligen då det finns luckor i vigsellängden.
 
1737 dör en Nils Mattisson i Laggarbo, 80 år gammal och född alltså c:a 1657. Eftersom både namnen Nils och Mattis finns bland barnen kan det möjligen handla om ett släktskap, men vi får se om Lars Nilssons död återfinns (och det gjorde den).
 
1774 1/12 avsomnade socknamannen Lars Nilsson i Laggarbo 78 år 9 månader.
1775 29/3 avsomnade änkan Brita Johansdotter ifrån Laggarbo, 76 år gammal.
 
1696 10/4 föddes Nilses son i Laggarbo Lars.
1699 9/3 föddes Johans dotter i Frännarp Brita.
 
Sannolikt kommer namnet Börje ovan bland barnen från moderns släkt, men nu har Du ett underlag att fortsätta med. Det gäller att lägga pussel, och skaffa underlag. När man kommer så här långt bak är det viktigt att använda alla möjliga källor för att säkra fynden.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Lite mer ströuppgifter som kan vara av intresse - och som jag råkade ha:
Vigsel: 16901226 vigs pig Segrid Matthisdotter i Laggarebo med Johan Bengtsson i Sandvik
 
Födsel: 16910919 Ingrid Johansdotter      Fågelkärr   Johan (Bengtsson ¤ ?)   Segrid Matthisdotter ¤ ?   Dv: Jöns Bengtsson i Björkudden   Nils Mattsson i Laggarbo         hustru Maria i Sandvik   Johans legopigaIngrid i Fågelkärr
 
Födsel: 16920727 Marit Nilsdotter      Laggarbo   Nils   Matsson (db)      Dv: Christiern Thorsson i Källeryd   Per Åkesson i Gunnarp         hustru Kerstin i Frästorp   pig Sara Åkesdotter i Åsen
 
Födsel: 16990310 Elin Nilsdotter      Laggarbo   Nils Matthisson      Dv: Jöns Åkesson i Blackarp   dr Måns i Penarp och Ölmstads sn         hustru Ingegerd i Laggarbo   pig Kerstin Götarsdotter i Laggarbo
 
Födsel: 17031126 Marit Nilsdotter      Laggarbo   Nils      Dv: ? Johannes Bolyn   Nils i Gunnarp         hustru Elisabeth i Bohult ?   pig Marit i Haurida
 
Födsel: 17050101 Ingrid Nilsdotter      Laggarbo   Nils      Dv: Per på Laggarbo ägor   dr Amund på laggarbo ägor         hustru Marit i Gunnarp   pig Kerstin i Laggarbo
 
Födsel: 17111223 Mats Johansson      Fågelkärr   Johan      Dv: Håkan i Muggebo och Skärstads sn   son Mats i Laggarbo         hustru Elin på Lövviks ägor   d:r Marit i Lövviken
 
 
Vänligen,
Olle

[Bertil Turesson]

Jag är ättling till Mattias/Mattis Lagerstedt, som ju småningom blev klockare i Villstad. F ö den förste i raden av fyra generationer far-son som besatte denna syssla i Villstad. Det finns en hel del skrivet om detta, bl a av Uno Träff som skrivit flera Villstads-böcker.
Hur det gick till när Mattias Lagerstedt fick klockar-sysslan är en historia med dråpliga poänger!
 
Jag bugar för de nya uppgifter jag fick ovan om t ex Lars Nilssons hustru. Liksom bilden på Laggarebosjön.
 
Det har förekommit lite diskussion tidigare på Anbytarforum om Lagerstedtarnas ursprung i Haurida, dels under egen rubrik under Andra släkter och naturligtvis under Villstad/Burseryd. Där har bl a läget för Laggarebo angivits med intill sjön Ruppen. Men Laggarebosjön ligger ju förstås närmare ... (säger jag helt utan lokalkunskap, bara efter att ha tittat på kartan).
 
Litet komplement till Mattias Lagerstedts familj:
Han gifte sig första gången 18 Dec 1757 med Margaretha(Gretha) Hansdotter, dotter till gästgivaren Hans Wilhelmsson i Gislaved. De fick sex barn. Hustrun Gretha dog 1775.
Mattias gifte sedan om sig med Sara Johansdotter Bjugg. Inga barn i det äktenskapet.
 
Mattias Lagerstedts BoU finns i Västbo Häradsrätt F II:22 sid 1061. Finns möjligen någon BoU efter hans förfäder i Haurida?
 
I vänlighet, Bertil

[Anders Stallgårdh]

Tack Olle o Bertil!
 
Det var intressanta uppgifter Ni kommer med. Tack så jättemycket båda två. Nu kan jag gå vidare tack vare bra underlag.
 
Med vänlig hälsning
Anders

[Olle Elm]

Eftersom Nils Mattisson i Laggarebo år 1699 döper en dotter till Elin, kanske det är intressant att nämna att 1696 12/1 avsomnade hustru Elin i Laggarebo i en ålder av 76 år. Hon skulle alltså varit född c:a 1620. Hypotetiskt sett kan hon ha varit gift med frälsebonden i Laggarebo som förekommer i Visingsborgs grevskaps dombok  
1676-09-25 och 1677-02-23. det är Fogelkärrsbönderna som ligger illa till:
 
Anders och Cnut i Foglekärr, tilstå och bekänna i förleeden Wåhras, är genom Wåda, Eld, Kommin ifrån dheras Swedieland, och der med afbränt frälsehemmanetz Laggareboes Enskijlte Skogh, hwaröfwer Capiteinens Hr Linnard Bockz fulmechtige som Laggareboes Jordägande är, ÖfwerstLieutenampten Manhaftige Lars Nilsson i Grimstorp jempte frälsebonden Johan i Laggarebo, nu Klaga; Ty saakfältes Anders och Cnut i Foglekärr för Skogeeldens Uthsläppande med Wåda att böta 20.daler Sr mt till 3skiptes och bettala Jordäganden Skadeståndet efter Mätesmanna Ordum och Skogzordn. 24.art.
Jag har inte studerat domboken efter 1680, så där kan finnas andra uppgifter om Laggarebo. Om man skall leta spånor om Laggarebo rekommenderar jag en genomgång av kyrkoräkenskaperna i C:1. Likaså en kartläggning av mantalen - vilka jag inte har tillgång till i mina baser. Skall se om jag kan finna något mer och återkomma i frågan.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Kom på att jag har några uppgifter från Linköpings domkapitel, de s k Katekisationslängderna - en sorts mycket tidiga husförhörslängder:
1697 Laggarebo
Johan
hustrun
Nils ibidem
hustrun
 
1704 Laggarebo
Nils
hustru
dräng Amund
pig Kerstin
 
(Källa: Domkapitlet i Linköping EV:1 som finns i ADOnline)
Vänligen,
Olle

[Bertil Turesson]

Hej Olle!
Intressant uppsättning källor som Du refererar i fallet Laggarebo! Inte minst Almqvist, Frälsegodsen med uppgiften att Laggarebo var frälse under säteriet Södraholm.
 
Det ger en slående likhet med min födelsegård som också var frälse/landbohemman under ett närliggande säteri. Detta säteri's ägarhistoria kan följas tillbaka till slutet av 1400-talet (dels Almqvist, dels Uno Träff) och i materialet dyker då och då landbohemmanet Kruvebo upp. Jag skall så småningom gå till botten med Uno Träffs material och se om hans grundmaterial har mer information än det han publicerat i böcker. Och man kan kanske drömma om att hitta något mer om gårdens åbor där också.
En annan källa som gett mycket om mina rötters gårdar är Rosengren et al: Ny Smålands Beskrifning liksom Jonas Allvins Beskrivning över Västbo Härad. Kanske finns det en volym av Ny Smålands Beskrifning som behandlar Haurida?? Eller var volymerna begränsade till delarna Växjö stift av Småland? Och t o m kanske den ursprungliga Smålands Beskrifning är relevant?
 
Men mest spännande kanske ändå vore att rota i säteriet Södraholms historia. Vet Du någon med dess historia i bagaget?
 
Hur är det sedan med de olika Älvsborgs lösen; var även frälsehemman uppbördsskyldiga där, eller endast skattehemman?
 
Slutligen: Laggarebo har jag sett refererat i någon skrivning som torp. Såvitt jag förstått är torp en relativt sentida konstruktion. Vore intressant att förstå vilken status (torp, frälsehemman, ...) som Laggarebo hade sent 1600-tal.
 
Mvh Bertil

[Anders Stallgårdh]

Hej Olle!
 
Vilka intressanta uppgifter Du kommer med! Tack för att Du hjälpt mig så mycket!
 
Hälsningar
Anders

[Olle Elm]

Hej,
Ang Laggarebos historia kan nämnas att det förekommer redan i 1542 års jordebok - Landbon Sven, å frälsehemmanet Laggareboda icke förmår utgöra mer än kungsfordringen. (Citat ur artikel av Bergren i Haurida - en socken i Aneby , Småland (2001). ) Ägarförhållanden under storhetstiden framgår av Almquist, Frälsegodsen:

 
Alvin var ett barn av sin tid. Så fort det förekom herrskap på en gård så nämndes den. Jag har själv inte Norra Vedbodelen, men det finns citat i Hauridaboken samt också en bild på gamla huvudbyggnaden som revs 1935. Den var reveterad vilket var ovanligt. (Framför den tronar familjen Rickard och Anna Wessman med alla sina barn. De var arrendatorer från början av 1930-talet och fram till c:a 1940).
 
Eftersom jag noterat Älvsborgs lösen kan ni få den också:
 
1571   ÄL      Jöns   Nilsson   Laggarebo   fr      12½ m   h Gabriell [Oxenstierna]
 
Från en utskrivningslängd har jag noterat:
1637-00-00   fr   Håkan      Laggarbo   dräng   
1637-00-00   fr   Lars      Laggarbo      över 60 år/förlamat
 
Skall se om jag hinner kolla de relativt okända mtl för Visingsborgs grevskap 1652, 57-58 som jag upphittat och se om Laggarebo och Haurida finns med.
 
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-10-27 11:25)

[Olle Elm]

Hej,
Kom på att jag har en del annat i gömmorna som kompletterar - bl a - sannolikt - icke ännu filmade längder från Riksarkivet samt de av mig ovan  nämnda längderna. Jag tror att 1644 också finns och att den är mer läsbar än 1643. Här kommer de troligen ej filmade:
 
Tiondel. 1636 - Laggareboo (inget namn)
Mtl 1637 - Lasse i Laggarebo - 2
Mtl o Boskap 1637 - Lasse i Laggarebo
------------ 1638 - Lasse i Laggarebo  
 
Och en filmad längd:
Mtl 1643 Laggarebo  Lars Svensson o hu Sigrid Börjesdotter (svårläst)
 
Samt de få längder som finns för Visingsborgs grevskap och som man inte finner om man söker på Svars hemsida; Jmfr bilden:


 
 
 
Mtl 1652  ½ mtl Laggarbo  Mats(?) (kladdigt/överstruket)  annat frälse = ej Brahes förläning)
Mtl 1657  ½ mtl Laggarbo  Anders Larsson och hu Sigrid
---------- i samma gård   Mats Larsson o pig Elin        annat frälse
Mtl 1658  ½ mtl Laggarbo  Anders o hu Sigrid
--------- ibidem          Mattes
 
Vänligen,
Olle

[Bertil Turesson]

Hej igen!
 
Jag har svårt att ta till mig all den information som ges ovan, eftersom jag helt saknar erfarenhet från mantalslängder o likn. Jag har endast tillgång till ADOnline. De saknar i stort sett mantalslängder i sitt utbud, tyvärr, tyvärr!
Men det är fantastiskt att all denna information nu ligger ute som underlag för framtida letande. Stort tack!
 
Men en slutsats drar jag: Laggarebo har en lång, lång självständig historia, exemplifierat av detaljerna från Almkvist. M a o ett rejält hemman (1/2 mantal oförmedlat?) och inget torp som jag trott tidigare.
 
Och, för att svara på min egna fråga tidigare, Lars Nilssons BoU från 12 dec 1774 återfinns i Norra Vedbos Häradsrätt F II:10 sid 203.  
 
/Bertil

[Anders Stallgårdh]

Hej igen!
 
Tack för alla intressanta upplysningar!
Det fanns ju mer om Laggarbo än jag från början trodde. Oerhört intressant.
 
Hälsningar  
Anders

[Olle Elm]

Hej igen Bertil och Anders,
Du skriver Bertil att Du har svårt att ta till Dig informationen. När man forskar så här långt tillbaka får man försöka pussla med varje liten bit. Göra rimlighetsbedömningar och hypoteser. Efterhand brukar det växa fram ett mönster, men det är långt ifrån alltid man blir säker på vilken familj och generation man har framför sig.  
Ett exempel på ströfynd ser jag i C:1 sid 14. Där anges 1650: Cronan förtient i Laggarebo ...; Här har alltså varit bröllop. (Det är kul tycker jag at kronan behandlas som ett subjekt.)
Nästa gång någon visar sig är 1655 då Anders i Laggarebo ger till kyrkan (sid 27). På sid 31 finns en förteckning över de som är skyldiga till kyrkan; Bl a Lasse i Laggarebo. På sid 33 anges att kronan 1652 (trol) var utlejd till Mattes i Laggarebo. 1662 är Mattis i Laggarbo uppsyningsman i kyrkan (sid 36). 1666 nämns Mattis hu. i Laggarbo (sid 52). 1666 ger Mats i Laggarbo (sid 54). 1670 ger Johan i Laggarbo (sid 68). S å ger h Elin i Laggarbo och längre ner åter Johan (sid 72). 1671 ger Johan i Laggarbo (sid 78) och på nästa sida ger hans hustru Elin.
Så kan man hålla på och samla detaljer ...
Obs hur många utsocknes det är som ger till Haurida kyrka. Den måste ha varit en väg eller offerkyrka ...
Bertil, Snygg bouppteckning Du funnit! Grattis!
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-10-27 22:46)
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-10-27 22:50)

[Bengt Rydh]

Intressanta uppgifter om Laggarebo.
 
Ovan omnämnde Börje [inlägget 26 oktober 2009 - 19:04] är som jag ser det identiskt med min anfader Börje Larsson i Rupphult, Vireda, där han avlider 1789-08-18. Det var längesen jag höll på med denna gren och tyvärr var jag då slarvig med källnoteringar men jag har en notering om att Lars Nilsson är son till den i inlägget omnämnde Nils Mattisson, död 1737. Får försöka leta fram vad denna härledning grundar sig på.
 
Olle: Är nyfiken på bakgrunden till din förmodan att namnet Börje kommer från moderns [Britta Johansdotters] släkt. Som föräldrar till Britta Johansdotter har jag Johan Larsson (166(6)-1736) och Kerstin Svensdotter. Britta är då född 1699-03-09 [Haurida C:2 p 301]. Denna härledning som väl inte är 100-procentig, bygger jag på att flera av Johans och Brittas barn har faddrar från Frännarp och att man har barn med namnen Johan (f. 1738) och Kerstin (äldsta dottern f. 1726).
 
Att två av Börje Larssons bröder flyttar till Västbo, mitt nuvarande huvudsakliga forskningsområde, är en nyhet och visst känner jag igen både Mattias Lagerstedts namn och släktkretsen kring gästgivaren Hans Vilhelmsson från domböckerna, även om dessa inte finns bland mina anor.