Äldre inlägg (arkiv) till 05 juli, 2013

[Pia Lindgren (fd Gudbrand)]

Hej! Jag eftersöker en familj ifrån Eksjö stad som heter Svanberg. Jag har en ana som heter Stina Chatarina Olofsdotter som först var född 17440610 och sedan troligtvis 17750805 i Eksjö stad. Fadern heter Olof Svanberg och mdoern är oomnämnd, men det är fint folk som är faddrar.... Tyvärr är det ju lite dåligt med böcker från 1788 och bakåt och inte nog med det så är det kladdigt i böckerna, pust. Stina Chatarina flyttar ut från Eksjö till Bringetofta 1791. Jag hittar en syster till Stina som är född 1777 och som heter Sara Helena men då Svanberg i efternamn. Jag har kollat runt här och även googlat utan framgång på Olof som enligt fdöelselängden är Flanell? Fabrikör. Tycker det är konstigt att jag inte hittar några uppgifter på honom! Någon som kan sprida lite ljus i mörkret?

[Christina Johansson]

Olof Svanbergs hustru Maria Larsdotter död av lungsot 10 juni 1785, 41 år
Eksjö CI:4 (1751-1794) Bild 274 / sid 1211
 
Flickan Helena Sara Svanberg f 1777 i Eksjö finns i hfl Eksjö AI:1 (1788-1794) Bild 69 / sid 121
 
Arkiv Digital

[Pia Lindgren (fd Gudbrand)]

Hej Christina! Kanon då har jag fått namnet på modern och tack för ref... Jag har nu följt Olof framåt i tiden för att se om han dör eller gifter om sig, vilket inte sker iallfall fram till 1794. Jag tyckte det var lite konstigt att dottern Helena Sara bodde ensam så tidigt, så jag tänkte att även kanske Olof avled tidigt... Men så verkade inte vara fallet i allafall inte i Eksjö. Jag ska fortsätta leta efter syskon till flickorna så jag kanske hittar något den vägen.
 
Jag hittade även när de vigde sig 1774-11-20 (c:4 sid 715) men jag är inte så bevandrad i och runt församlingen så har lite svårt att tyda vart frun bor. Sedan står det något framför Olof som kan vara dräng men lite oklart...
 
OCH så finns det inga bouppteckningar för de året, typiskt.

[Nils-Eric Lövgren]

Hej Mattias!
 
Jag har en anfader i Höreda som heter Anders Elofsson med hustru Stina Johansdotter vid denna tidpunkt. De fick en son
Elof (eller Elfver) 1740. Kan det vara de som du forskar om? Jag hittar Elfver i C:3 sid 49, men inte mer. Har du fler  
uppgifter om det nu är rätt Anders, så vore jag evigt tacksam?
 
Mvh/Nils-Eric

[Mattias Johansson]

Jo, Anders Elversson (Elofsson), vars dödnotis man finner i Höreda C:3 s 313, måste vara identisk med fadern till Elver, vars födelsenotis finns i C:3 s 49. Utöver vad som står i den fylliga dödnotisen vet jag inte så mycket om Anders, och Elver har jag inte följt.
 
Anders hustru står dock i dödnotisen som Maria Jonsdotter och någon annan hustru nämns inte. De ska ha haft två söner och fyra döttrar. Själv har jag bara sett fem av dessa sex barn. Hans född 1726, Maria 1728, Lisken 1730 (död 1733), ännu en Lisken 1734 och Elver 1740. Den sjätte ungen kan jag säkert ha missat. Var har du hittat uppgiften om hustruns namn som Stina Johansdotter?

[Nils-Eric Lövgren]

Stina Johansdotter har jag hittat i Asa dödsbok C:2 (1781-1860) sid 547 (nedan), för Elof (eller Elver som han hette från början).
Prästen har varit så vänlig att ange föräldrarna till Elof, som dog 1795-10-24 och föddes i Höreda 1740.
Elof tog namnet Ekebäck när han blev snickare, vilket var ganska vanligt att hantverkare bytte ut sitt patronymikon.

[Mattias Johansson]

Ok. Anders dödnotis säger inget om någon andra hustru, utan bara denna Maria Jonsdotter Sal. prostens magistri Johan Norrströms huuspiga, med vilken Anders varit gift i 20 år - dvs. vigsel ca 1722 - och som också efterlever honom. Rimligast är väl att prästen i Asa, mindes fel när han skrev ner vad han hört om moderns namn. Här föreligger ju ett visst avstånd i åtminstone rum och kanske också i tid.
 
Tack förresten för uppgiften om vart Elver tog vägen! Att han blev snickare stämmer ju bra med uppgifterna om de praktiska kunskaper som åtminstone fadern besatt. I hans dödnotis uppges att Anders lärde hoos föräldrarna läsa och skrifwa snicka, swarfwa och smida in til han var 24 åhr.

[Nils-Eric Lövgren]

Hej Mattias!
 
Tack för de intressanta uppgifter du har ovan. Jag hittade detta i Eksjö CI:1 sid 175:
4 mars 1654 döptes Hans Månssons sohn i hestemålen (?) thet han aflat hafde med sin festequinna i Högeskog menämnd Elsa(?).
Det är alltså Elfver Hansson och hans far heter Hans Månsson. Du har skrivit någonstans ovan:  
kunde man ju tänka sig att Elver Hansson är ett barnbarn till Jakob Svensson och Brita Elfsdotter i Skinnaryd.
Hans Månssons far borde då heta Måns. Jag kan inte hitta Hans Månsson, mer än i Elvers födelsenotis. Har du? Jag har inte studerat mantalsländerna ännu.
Kan det finnas en koppling till din Elf Karlsson också?
 
Mvh/Nils-Eric

[Mattias Johansson]

Dopnotisen du funnit är just den som jag hänvisar till i inlägget ovan från 28 februari. Det är inte fästekvinnan som omnämns, utan barnet. Notisen avslutas benemnd Elff innan vittnena räknas upp. Som sagt finns en uppgift i domboken där Elfs moders namn uppges vara Kerstin Joensdotter. Jag tycker det är rimligt att anta att hon är dotter till Gunnel Elfsdotter, som i sin tur skulle kunna vara en dotter till Elf Karlsson.
 
Att Elver Hansson skulle vara ett barnbarn till Jakob Svensson och Brita Elfsdotter i Skinnaryd var en äldre spekulation, baserat på namnets tidigare förekomst i familjen, att Ander Elversson i Höreda uppgavs vara född i just Skinnaryd och att det hela kunde stämma tidsmässigt. I och med det nämnda fyndet i domboken står det klart att så inte var fallet!

[Göran Sollin]

Känner någon till förfäderna till handelsmannen Per Isaksson i Eksjö? Han är bror till Elisabet Isaksdotter i Vässleda, Norra Solberga (F) och Östraby, Flisby (F) m.m. (se under Flisby 2013-03-26), vilka troligen är barn till frälsefogden Isak Persson i Applarp, Flisby (F). Elisabet bör vara född omkring 1670 på okänd plats.
 
Mvh Göran Sollin

[Josef Johansson]

Hej, Brita-Stina föds i Eksjö, förmodligen Sälleryd, 1734.
Hennes fader heter Zachris i förnamn men jag kan inte läsa efternamnet.
Enligt doplängd i för Eksjö februari 1734.
Eksjö CI:3 (1695-1750) Bild 198 / sid 393 (AID: v33602.b198.s393, NAD: SE/VALA/00075)
 
Familjen dyker sedan upp i Krogsmålen i Askeryd. Zachris är då överstruken men familen heter nu Björklund.
Askeryd AI:3 (1766-1770) Bild 43 / sid 65 (AID: v18848.b43.s65, NAD: SE/VALA/00022)
 
Kan någon läsa ut Zachris efternamn i Eksjö doplängd? Vet någon något mer om familjen?  
Tack på förhand!
Josef

[Karl-Henrik Rydén]

Fadern till Brita Stina som föds 1734-02-19 i Sälleryd är Zachris Olufsson.

[Josef Johansson]

Tack Karl-Hendrik!
Är det vanligt att man byter namn under 1700-talet?
Det verkar så i detta fallet eller är det fel person.
Med vänlig hälsning,
Josef

[Josef Johansson]

Enligt uppgifter i Bredestad hurförörslängd är Jonas Persson född 19/3 1758 i Eksjö.  
Jag kan inte hitta honom i födelseboken. Letar jag på ställe?
Vänligen Josef
Bredestad AI:5 (1814-1818) Bild 107 / sid 211 (AID: v19446.b107.s211, NAD: SE/VALA/00045)

[Peter Wirdemo]

Hittar honom inte heller i Eksjö. Har du lyckats följa honom bakåt ifrån Öja?:
Bredestad AI:3 (1803-1804) Bild 16 / sid 18 (AID: v19444.b16.s18, NAD: SE/VALA/00045)

[Josef Johansson]

Hej Peter.
Har hittat honom i tidigare hurförhörslängder från Bredestad Öja. Där hänvisas också till samma födelsedata i Eksjö.
 
Framgår att han var gift två ggr med korta mellanrum.
 
Det finns emellertid en Jonas i född 1758 under annat datum.
mvh
Josef

[Josef Johansson]

Födelseboken för Eksjö landsortsförsamling i Arkiv digital hänvisar
Till Arkiv. Vad betyder det? Någon som vet?
Josef

[Leif Lundkvist]

Det betyder att det inte fanns särskilda FB i landsförsamlingen utan de finns i Eksjö (stadsförsamlingen).

[Kristina Gunnarsdotter]

Josef
 
Det står Återfinnes i arkiv:Eksjö
 
Om du tagit fram listan över arkiv i Småland (via Avancerad sökning, landskap) ser du lätt att med Eksjö avses Eksjö stadsförsamling.

[Josef Johansson]

Tack för info.  
Då kan jag precisera min forskning.
Josef

[Mats Lindeskog]

Hej Mattias.
Kul att Elfsläkten tas upp, jag har varit ganska inaktiv inom släktforskningen ett tag och råkade få se inläggen från tidigare i år.  
Då känns det väl som om Elf Karlsson kan anses vara en säker anfader. Boskapslängderna var nya för mig. Jag känner mig fortfarande osäker på barnen Carl, Gunnel och Ingeborg. Det är ganska snårigt...
Jag vet inte hur ovanligt namnet Elf var, det finns 8 sidor medeltida exempel i Sveriges medeltida personnamn.
Intressant koppling med Bruce, jag hade inte lyckats tyda skriften där.
Det verkar som om både du och Annette härstammar från Elf Håkansson. Jag har hans syster Karin (gift med Nils Andersson i Kulla) som ana. Och även de halshuggnas dotter Ingrid (gift med Jon Dagarsson i Hunsnäs). Linjerna förenades med tremänningarna Marit Nilsdotter och Nils Jonsson.
Kanske tveksamt om vi kommer mycket längre, du verkar forskat på alla tänkbara dokument redan. Men det hade varit roligt att gå längre med Elf Perssons ättlingar, jag kom bara fram till att fyra barn föddes och att de flyttade till Höreda, där Elf måste ha dött nästan omgående. Hustrun bodde kvar där åtminstone två år. Sedan har jag osäkra vigslar för tre av fyra barn i Eksjö på 80- och 90-talen. Jag tror du hade kommit längre med dessa syskon ?
Mvh,
Mats

[Mattias Johansson]

Mats!
 
Jag härstammar som du säger från Elf Håkansson (från sonen Nils och dottern Marit). Min tredje härstamningslinje upptäckte jag först i år och går från Elf Pederssons dotter Karin. Vad gäller Karin och hennes syskon är mina kunskaper ännu därför rätt begränsade. Jag har liksom du noterat fyra syskon.
 
1) Nils, född 1662, trolovas 1679 med en Karin Månsdotter, brukar Högsjöhult där han sedan dör 1730. Har inte noterat några barn, vilket inte nödvändigtvis betyder att de saknade barn.
2) Kerstin, född 1665, hamnar i Bonderyd Södergård i Höreda och gifter sig 1684 med bonden Nils Nilsson där. Efter Nils död 1698 gifter hon sig på nytt 1700 med en Johan Nilsson. Jag har ännu inte antecknat några döduppgifter för Kerstin, men hon får ett flertal barn i båda äktenskapen, bl.a. en Måns som hamnar i Söraby i Mellby (där jag antecknat barn ytterligare en generation framåt) och en Elf som alltså för med sig släktnamnet!
3) Karin, född 1668, gifter sig 1691 med en Bengt Månsson, flyttar runt på några gårdar i Eksjö socken innan de flyttar till Smedstorp i Höreda ca 1702, där hon sedan dör 1758. Dottern Ingärd gifter sig inom släkten med Elver Nilsson i Kårarp. Sonen Elver, som i denna gren tar med sig släktnamnet, får en dotter Annika, som gifter sig med en annan anfader till mig, Jonas Jakobsson Trolle i Ryd i Björkö (jag är emellertid ättling till Jonas första hustru).
4) Marit, född 1672, om vilken jag inte vet mycket mer än så.
 
Det här med Elf Pederssons flytt blir jag inte riktigt klok på. Alla fyra barn är födda i Högsjöhult, dvs. fram till 1672 med Marit. Elf står i mtl i Högsjöhult fram till 1665. I en bänklängd från december 1669 kan man på raden under Elf i Högsjöhult läsa NB Är beleffwadt, när Elff flytet ifrå Hökesiöhult, så heemfalla båda stolarna kyrkian till, the försälias till them som behöffwa (Eksjö CI:1 s. 391). Det kan väl sägas att jag i ovanstående läsning är något osäker på tempus för verbet flytta. Står det i dåtid eller nutid? Slutligen uppges i Eksjö dödbok (inte Höredas) att Elf avsomnat i Björka 1674. Jag kan heller inte finna Elf i mtl i Björka.
 
Elfs änka gifter om sig 1677 med Jon Börjesson i Hunsnäs. Notera även var de vuxna syskonen kommer ifrån - Nils Elfsson kommer från Hunsnäs vid sin trolovning 1679 och Kerstin Elfsdotter kommer från samma gård vid vigseln 1684 enligt hennes första makes dödsruna i Höreda db 1698. Karin Elfsdotters make Bengt Månsson berättas i sin dödsruna i Höreda db 1719 ha bott en tid i Hunsnäs före och efter vigseln. Även om de beräknade årtalen från db stämmer sisådär med mtl för Hunsnäs, så framgår av de senare att Bengt tjänat som dräng hos Karins styvfar och sedan tagit över bruket av gården.
 
Det var väl det jag kunde komma på om Elf Pederssons barn. Men jag tror inte heller vi har sagt det sista om Elf Karlsson. Alltid är det något förbisett som någon kommer på!

[Mattias Johansson]

Mats, du nämner även Nils Andersson i Kulla. Känner du till något om hans bakgrund? I Kulla finns samtidigt med Nils en Gudmund Andersson som är min ana. Kan Nils och Gudmund vara bröder? Gudmund finns i Kulla från 1653, året därpå och framåt tillsammans med Nils. Åren 1651-52 finner jag inte Kulla alls i mtl och dessförinnan står här helt andra personer. Gudmund står i mtl i Kulla fram till 1693 och året därefter finns här istället dennes änka. Jag har dock inte lyckats finna Gudmunds dödnotis!

[Mats Lindeskog]

Hej Mattias,
tack för en massa intressanta fakta.
 
Elf Perssons flytt till Höreda:
Han finns faktiskt mantalsskriven i Högsjöhult ända till 1673, men det ser ut som om han flyttar från gården under Lars Hård till den som kommer före i mantalslängden (1/4 Infant.), där han står från 1666.
Jag hittade även Elf med hustru i Björka Storegård 1674 i Höredas mantalslängd. Elfs änka står där 1675 och 1676.
 
Sedan Hunsjö. Jon Dagarsson med hustru (Ingrid Persdotter, Elf Perssons syster) bor där (Muschamps gård) från 1654, (Jon Dagarsson dör 1680). Jon Börjesson fanns senare i den andra gården och det är dit Elfs änka tydligen gifter in sig. Detta har jag missat, mycket intressant !  
Vad gäller barnen: Jag har antecknat trolovningen mellan Nils och Karin Månsdotter 5/4 1679, men giftermålet har jag satt till 20/9 1684. Är det samma par eller ett annat med samma namn (kan möjligen ha stått Katrin enligt mina anteckningar, kan inte kontrollera det nu) ?
Jag har tidigare noterat Kerstins och Karins giftermål, men inte vågat känna mig säker på att det var rätt Elfsdöttrar. Det verkar som om dina fynd (Nils Nilssons och Bengt Månssons dödsrunor) avgör saken. Jag antar att du hittar rätt dopvittnen för dessa par ?
Till sist Marit. Jag har antecknat en Marit Elfsdotters giftermål med en Nils Danielsson 8/6 1693, men ortsinformation saknas. De bor sedan i Prästekulla och får flera barn. Jag har inte våga lita på att det var rätt Marit, men nu när jag söker i mina anteckningar så hittar jag som dopvittne 21/2 1697 Nils Nilssons hustru i Bonnery och även både Johans hustru i Bondery och Bengt i Smestorp Höreda Sochn som dopvittnen 13/12 1703. Saken avgjord och alla tre barnen länkas ihop snyggt.
 
Vad gäller Nils Andersson i Kulla, så har jag inte kommit längre bakåt. Att Gudmund är hans bror har jag inte hittat något belägg för. Nils verkar däremot haft en syster boende hos sig.
 
Mats

[Mats Lindeskog]

Hej Mattias.
En fråga. Har du någon uppfattning om Kerstin Jonsdotter från Hunsnäs som 1697 gifter sig med Nils Nilsson ifrån Kulla (son till Nils Andersson). Är hon Jon Dagarssons eller Jon Börjessons dotter ?  
Jag vet inte vilken besittningsrätt de hade till gårdarna, det var väl inte skattejord ? Om Jon Börjesson dog 1697 så borde väl ett eventuellt arv av gården gått till hans egna barn (ingen aning om han hade någon dotter Kerstin) och inte till hans styvbarn ?
Mats

[Mats Lindeskog]

Mattias.
Förlåt, nu rörde jag till det fullständigt. Den Kerstin Jonsdotter jag undrade om var ju Elf Perssons systerdotter, inget annat, och bodde i den andra gården i Hunsnäs. Det borde varit Jon Börjessons dotter som gifte sig med Nils Nilsson.
Mats

[Mattias Johansson]

Tack för tipset om andra gården i Högsjöhult! I min avskrift av mtl hade jag noterat att avskriften endast avsåg ena gården, men det lyckades jag förbise! Detta förklarar ju också varför jag inte fann Elf i Björka i slutet av 1660-talet. Trots dateringen till 1669 finns alltså yngre uppgifter insprängda i bänklängden. Detta oavsett tidigare nämnda verbform.
 
En iakttagelse avseende de två gårdarna i Högsjöhult är att bägge även tidigare funnits i familjen. Det är i de två första åren i mtl (1643-44) som Elfs svärfar Nils Uddsson står i den ena och Elfs hustrus farfar Udder i den andra (den senare tillsammans med sin hustru Ingeborg Elfsdotter som vi alltså tidigare nämnt som hypotetisk dotter till Elf Karlsson). Jag kan i detta sammanhang nämna att jag har haft svårt att finna döduppgifter på Högsjöhultsidan av släkten. Ingeborg Elfsdotter är väl identisk med Nils Uddssons moder i Högsjöhult, som dör 1656. Men vart tar alla andra vägen?
 
Jag får även tacka för dina uppgifter kring Marit! Dopvittnen passar alldeles utmärkt även för mina par, åtminstone de gånger jag noterat dem.
 
Trolovningen, som ligger hela fem år före i tid, ser jag inte som något jätteproblem. Vet inte hur vanligt ett sådant tidsavstånd var, men före lagen från 1734 var trolovningen det avgörande och kyrkovigseln mer av en ceremoniell välsignelse. Som jag förstår det var exempelvis Karin Elfsdotter och Peder Svensson trolovade redan i januari 1633, då man fann Karins utsatta barn/foster, och deras tre gemensamma barn är alltså därmed alla födda i äkta säng även om de är födda före kyrkovigseln 1639! Här finns med andra ord ett ännu större tidsavstånd - även om det säkert betingats av de tragiska omständigheterna. När det gäller vigselnotisen från 1684 läser jag Kahrin  och inte Katrin, även om det kanske inte har så stor betydelse i sammanhanget.
 
Jon Börjesson får mycket riktigt en dotter Kerstin med Elfs änka 1679-04-05. Som så många gånger tidigare alltså inget hinder att Ingrid redan hade en dotter med detta namn! Ingrid står återigen som änka i Hunsnäs i mtl 1698-99, men jag finner henne inte senare. Kan hon möjligen vara identisk med gamla änkan hustru Ingrid i Uddesbo som dör 1709-12-18? Kan Uddesbo i så fall vara någon stuga på sonen Nils Elfssons ägor i Högsjöhult, som döpts efter någon äldre släkting med det udda(!) släktnamnet Udder?

[Finn Fries]

Angående Elfsläkten
 
Då jag först igår fann min anmoder Sara Elversdotter så har jag inte hunnit att sätta mig in i ämnet.
Sara och Annika Elversdotter nämndes tidigare som eventuella döttrar till Elver Hansson.
Jag vet inte om det är relevant eller om fakta redan är kända, men jag kan bidra med följande:
 
Då Sara får sitt första barn 1712 i Höreda (C:2 sid 87) är pigan Annika Elfsdotter från Skinnaryd i Eksjö socken dopvittne, så de bör vara systrar.
 
Vid Saras död 1737 53 år gammal i Höreda (C:3 sid 263) påstås hon vara född i Eksjö där hennes far var arbetskarl.
 
När Saras make Per Abelsson avlider 1748 i Höreda (C:3 sid 367), så sägs att hans andra hustru Sara Elversdotter kom från Skinnaryds kvarn i Eksjö socken, vilket gör henne sannolik som mjölnardotter.
 
Om det har funnits någon tvekan tidigare så borde det vara ganska klart att Sara och Annika Elversdotter är barn till Elver Hansson, inte minst genom kopplingen till mjölnaryrket och Höreda.
Vid en snabb genomläsning av Eksjös födelsebok 1682-85 hittar jag dock ingen Sara. Jag kan ha läst slarvigt och hennes dödsålder kan vara fel, men är det känt var Elver Hansson bodde vid den här tiden?

[Mattias Johansson]

Jag ser idag både Sara och Annika som säkra döttrar. Saras dopnotis finner du i Eksjö 1687-10-08 (CI:2 s. 213). Elf står många gånger utan uppgift om bostad, så vid Saras födelse, annars är det frågan om Skinnaryd eller Skinnaryds kvarn, men jag har också sett Breviks kvarn vid något tillfälle. Kan Breviks kvarn vara identisk med Skinnaryds kvarn? Dessa uppgifter är väl också uteslutande från tiden efter omgiftet med Margareta? Är det kanske så att Elf gifter sig till mjölnaryrket och han dessförinnan var bosatt inne i staden och då hade mer varierande sysslor (dvs. arbetskarl).
 
Sara är uppenbarligen född i Elfs första äktenskap. Men någon kanske kan hjälpa till med det här med Elf Hanssons hustrur? Elf dör i februari 1727 (CI:3 s. 451) och hans änka Margareta Nilsdotter i juli 1733 i Munkakvarn, Höreda sn (C:2 s. 543). I Margaretas dödnotis nämns flera styvbarn och att Elf och Margareta varit gifta i 36 år. Tidsuppgiften ger ett vigselår 1690 eller 1691, men jag finner endast en vigseluppgift från 1688 i Eksjö (CI:2 p 227) och då är brudens namn Johanna (inte Margareta) Nilsdotter. Är vigseluppgiften felaktig? Eller är Elf gift tre gånger? Finner hursomhelst ingen passande dödnotis efter Saras födelse 1687 för varken en första hustru eller en möjlig andra (Johanna).

[Finn Fries]

Tack för svaret.
Arbetskarl kan nog ha betecknat någon som inte var bonde eller hantverkare utan jobbade för någon annan vilket en mjölnare kanske oftast gjorde då de möjligen mera sällan ägde kvarnen.