Vigselintyg från Winnipeg Kanada

[Eva Masthagen]

Hej!


Jag hjälper en avlägsen släkting att hitta sina svenska släktingar.
Hon fick bifogad utskrift och vi försöker lista ut var personen Louis Olson är född.
Kan det vara Hudiksvall? 


Tacksam för all hjälp vi kan få.


Vänliga hälsningar
Eva Masthagen

[Sven Andersson]

Finns det någon mer information, t ex datum för hans emigration?

[Sven Andersson]

1891 census har en Lewis Olsson, 48, gift med Annie och med två av barnen födda i Sverige.
https://www.bac-lac.gc.ca/eng/census/1891/Pages/item.aspx?itemid=150451

[Sven Andersson]

Det är mycket som stämmer med den här familjen.


 Post 1017963

Olsson, Lars
Arbetare (gift man)

f. 7/2 1842 i Äppelbo, Kopparbergs län (Dalarna)

Utvandrad 12/11 1883
från Alvik, Alnö, Västernorrlands län (Medelpad)
till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 290

Emibas emigrationsakt: Alnö Y 1883 022


Post 1017960

Sylwester, Anna Greta
Hustru (gift kvinna)

f. 16/5 1850 i Skog, Gävleborgs län (Hälsingland)

Utvandrad 12/11 1883
från Alvik, Alnö, Västernorrlands län (Medelpad)
till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 290

Emibas emigrationsakt: Alnö Y 1883 023


Post 1017961

Larsson Olsson, Lars Gustaf
Son (ogift man)

f. 23/6 1871 i Skog, Gävleborgs län (Hälsingland)

Utvandrad 12/11 1883
från Alvik, Alnö, Västernorrlands län (Medelpad)
till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 290

Emibas emigrationsakt: Alnö Y 1883 024


Post 1017962

Larsdotter Olsson, Kristina Wilhelmina
Dotter (ogift kvinna)

f. 23/5 1873 i Skog, Gävleborgs län (Hälsingland)

Utvandrad 12/11 1883
från Alvik, Alnö, Västernorrlands län (Medelpad)
till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 290

Emibas emigrationsakt: Alnö Y 1883 025


Post 1017959

Larsdotter Olsson, Anna
Dotter (ogift kvinna)

f. 20/3 1878 i Alnö, Västernorrlands län (Medelpad)

Utvandrad 12/11 1883
från Alvik, Alnö, Västernorrlands län (Medelpad)
till Nordamerika

Källa: Husförhörslängd, s. 290

Emibas emigrationsakt: Alnö Y 1883 026

***************************************'

Efternamn:   OLS
Förnamn:     ANNA MAGRETA
Ålder:       33            Kön: K
Född: 1849/1850
Församling:  ALNÖ    Län: Y
Titel/Anm:   HUSTRU
Utresehamn:  MALMÖ
Utvandrdag:  1883 11 22
Destination: WINNIPEG
Medåkande:   JA
Källkod:     1883:4120:2059

Huvudman:    OLS ANNA MAGRETA
Förnamn:     CHRISTINA
Ålder:       10            Kön: K
Född: 1872/1873
Församling:  ALNÖ    Län: Y
Titel/Anm:   
Utresehamn:  MALMÖ
Utvandrdag:  1883 11 22
Destination: WINNIPEG
Medåkande:   JA
Källkod:     1883:4120:2059

Huvudman:    OLS ANNA MAGRETA
Förnamn:     LARS GUSTAF
Ålder:       12            Kön: M
Född: 1870/1871
Församling:  ALNÖ    Län: Y
Titel/Anm:   
Utresehamn:  MALMÖ
Utvandrdag:  1883 11 22
Destination: WINNIPEG
Medåkande:   JA
Källkod:     1883:4120:2059

Efternamn:   OLSSON
Förnamn:     ANNA
Ålder:       5            Kön: K
Född: 1877/1878
Församling:  ALNÖ    Län: Y
Titel/Anm:   DOTTER
Utresehamn:  MALMÖ
Utvandrdag:  1883 11 22
Destination: NEW YORK NY
Medåkande:   NEJ
Källkod:     1883:4121:2062

[Sven Andersson]

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0032577_00285

[Marianne Karlsson]

Sven, ser du vilket år vigselattesten är ifrån?  Jag läser hans ålder till 53 år och en yngre brud på 32 år.


På familysearch hittar jag "din familj" ännu vid år 1911 i Manitoba. Louis, Annie, Jennie och Emma.
Råkar nya hustrun också heta Annie/Anna (om han blivit änkeman)- annars har de ju varit gifta redan i Sverige.


Ewa får nog bidra med fler fakta från punkten där de börjar "nysta" just i Louis Olson.......

[Sven Andersson]

Jag tolkar datum som 31 Dec 1897. Men kan inte läsa hustruns namn.
Ja, mera data behövs.

[Kristina Rylander]

Han gifter sig med Maria (?) Nemetz/Nametz 32 år gammal och född i "Bohemia". Vigseln var 23/11 1897.

[Eva Masthagen]

Tack alla!


Det min släkting Lina har hittat är att hennes farmor hette Anna Olson och att Annas föräldrar kom från Sverige. 
Anna föddes 1891 i Minnesota, USA (eller Sverige?) och dog 1982 i Manotoba Kanada.
Så den stora frågan är att ta redan på vilka hennes föräldrar var.


Det vi har fått fram är att Annas pappa hette Lars Olson och att hennes mamma hette Maria. Men vi vet inte om de träffades i USA/Kanada eller i Sverige.
Anna hade syskon och de hette Katy 1887, Emma 1893, John 1893 och Elsie "Lena" 1896. Katy kanske föddes I Sverige?


Så det finns inte så kycket att gå på.

[Sven Andersson]

Det vore bra med  födelsedatum på de här personerna.

[Eva Masthagen]

Hej!


Farmor Anna Ohlson föddes 1891-06-14 och dog 1982-09-18. Född i Minnesota och dog I Kanada.
Hennes syster Katie Ohlson föddes 1887-05-08 och troligtvis i Sverige.
Systern Emma Ohlson föddes 1893-03-11 och dog 1986-04-12. Född i Minnesota USA och dog I Kanada.
Brodern John föddes 1893-10-28 och dog 1946-11-28. Här ärnågot fel med födslodatumen. Född i Minnesota och dog I Kanada.
Systern Elsie "Lena" föddes 1896-11-28 och dog 1994-10-20. Hon verkar vara både född och har dött i Kanada.


Detta är allt Linda känner till.


Mvh
Eva

[Kristina Rylander]

Verkar som om familjen splittrats innan Canada census 1901. Hittar Katie ute och tjänar redan som 13-åring:
Name   Katie Olsen
Gender   
[Female]
Racial or Tribal Origin   Swede
Marital Status   
[Single]
Age   13
Birth Date   8 May 1887
Birth Place   Sweden
Residence Date   1901
Province   Manitoba
Residence Place   Canada
Relation to Head of House   
[Domestic]
Immigration Year   1899
Religion   
[Methodist]
[Methodist]
Occupation   Servante
Can Speak English   Y
Language   Sarce
District   Selkirk
District Number   11
Sub-District   Rockwood
Sub-District Number   1
Dwelling Number   2
Family Number   2
Neighbors   View others on page
Household Members (Name)   Age   Relationship
Johna Stratton
31
Head
Nettie B Stratton
30
Wife
Arthur R. Stratton
6
Son
Alda M. Stratton
3
Daughter
Zylpha C Stratton
2
Daughter
Thurza R. Stratton
1
Daughter
William McCean
18
Domestic
Martha Wolf
16
Domestic
Katie Olsen   13   Domestic


Hittade precis en lång historia om syskonen (via ett träd hos ancestry). Lars och Maria Olsson kom från Sverige till Minnesota och sen till Kanada. Lars dog i en fallolycka 1898 och Maria dog kort därefter. Barnen kom till ett barnhem först 1898 (Children's home i Winnipeg) och 2 av syskonen adopterades (John och Lena kom till familjen Tohm). Anna och Emma lämnades till en mennonite familj och Katie började tjäna. Emma tillbringade nästan hela livet på mentalsjukhus och Anna förblev mennonite.

Det är en jättelång historia och den kommer från Hazel Nasserden. Dotter till Lena.

Det framkommer att de äldre barnen kommer ihåg en "uncle Gilbert". Ingen mer info om honom.

[Kristina Rylander]

Har svårt att knäcka detta...men Katie måste vara nyckeln här. Ställer mig följande frågor:

• Katie smeknamn för? Provat alla möjliga namnkombinationer för emigranter som lämnade 1885-1891.
• Felaktigt födelsedatum?
• Född oä och modern gift i USA? Eller fadern död och modern omgift?
• Namnen Lars och Maria kommer från deras barnbarn Hazel. Kommer hon ihåg rätt? Finns det någon källa? Något barns birth record?
• Flera hävdar att två av Katies syskon är födda Farley, Polk, MN (Anna och Emma/Katharina). Stämmer det? Notering: Emmas fosterföräldrar ändrade hennes namn till Katharina (Krahn).
• Och att John är född Watertown, SD? Hans WWI och WWII drafts indikerar detta (han kom senare till USA). Kan det vara anledningen till att man inte hittar familjen i MN 1895 census? När kom familjen till Winnipeg? (mellan 1893-1896)
• Berättelsen från barnbarnet innehåller också en uppgift på att frälsningsarmén hjälpte till när föräldrarna dog. Och att möjligtvis Lars skulle spelat i deras band. Skulle det kunna finnas uppgifter där?
• Jag hittar ingenting om varken en Lars/Louis/Lewis Olson eller Mary/Maria Olson som skulle dött ca 1898 Winnipeg. Har någon kollat mer lokalt i Winnipeg efter deras death records?
• Jag har försökt nysta i uncle Gilbert. Nu vet jag inte om han fanns i USA eller Kanada men det fanns en Gilbert Löfqvist född 4/6 1876 Rackeby i just Winnipeg. Men inte hittat något bra via honom....han var gift med Sally Lindblom.

Borde ju gå att hitta mer...

[Marianne Karlsson]

Sorgligt familjeöde. Om vigselattesten här är relevant, så bör barnens mor ha dött
Senast under 1897 och Louis blivit änkling.
Barnen fick en ny mot, Maria.
Att det inte ska gå att hitta något barns birth record!
Då kunde man fått svenska moderns namn.
Nämns åldern på Lars någonstans?
Är det han som gifter om sig, 53 år gammal, född ca 1844?
Skulle då utvandrat ca 45 år gammal.

[Kristina Rylander]

Enligt berättelsen från barnbarnet Hazel så ska fadern Lars dött först (fallolycka) och modern Maria kort därefter. Dvs båda dog 1898 och barnen placerades på barnhemmet den sommaren. Och familjen ska ha invandrat från Minnesota några år före.

Vi vet ju inte om detta stämmer. Hazel var ju inte född och hennes mamma var 1-2 år gammal när föräldrarna ska ha dött.

Men om det stämmer så är nog inte vigseln som listades i första posten relevant.


Edit: Maria skulle inte återfått sina krafter efter 4e barnets födsel...jag undrar om det är en felskrivning eller om Katie hade en annan mor...?

[Kristina Rylander]

Jag såg precis att det finns ett handskrivet brev/lapp upplagt i samma family tree. Och det är skrivet av en predikant från Svenska Kristna Miss...?

Det är i dålig kvalitet men det handlar om Annas födelse. Här är lite från början:

To Lars Ohlson and his wife Maria Ohlson was born a dotter the 14th day of ju...(?) in the year of our Lord 1891 in Town of Far..?, Polk C, Minnesota and was baptized the ?? of juli in the year of our Lord 1891 by the undersigned and received...

Så det bekräftar ju en del av historien.


Edit: Längst ner står i Warren. Så jag förmodar att kyrkan låg där. Farley township ligger precis söder om Warren.

[Kristina Rylander]

Familjen försöker också lösa mysteriet med Katie efter 1901. Hon försvann och hördes aldrig av.


Ingen känner heller till vad Maria hette som ogift eller något mer om uncle Gilbert.

[Kristina Rylander]

Hade en känsla av att jag sökt efter dessa tidigare (Warren och Farley kändes bekanta):
https://forum.rotter.se/index.php?topic=176087.msg1575760#msg1575760


Här finns intyget om Annas födelse också.

[Maud Mårtensson]

Halkar in på ett bananskal...

Det är något skumt med brodern John, födelsedatumet och namnet stämmer väl in på denne man, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QKDD-7V7Z. Watertown ligger i Codington County.

Name   John Tohm
Father's Name   Daniel Tohm
Mother's Name   Caroline Bitner
Event Type   Birth
Event Date   28 Oct 1893
Event Place   Codington, South Dakota, United States

Det här verkar vara Johns familj i Canada census 1901, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KHVB-TMD. Där finns en dotter Linie född beräknat 1896. Enligt ett släktträd på FamilySearch född 28/11 1895 i Winnipeg. Hon finns med även i census 1906 och 1911 men kallas bara dotter/syster. Inget där om andra föräldrar.

Att Lars Olson och Maria hade en dotter Lena född 28/11 1896 verkar stämma (enligt dödsattest), https://search-collections.royalbcmuseum.bc.ca/Image/Genealogy/496bfe11-566f-41f0-b9f8-a404a3149db7.

[Kristina Rylander]

John och Lena blev adopterade av familjen Tohm (Daniel Tohm och Caroline Bittner).


Jo, det står födelseplats Watertown, SD för honom överallt. Födelsedatum ska vara 28/10 1893.

[Maud Mårtensson]

Men uppgiften om John kommer från South Dakota Birth Records, https://apps.sd.gov/ph14over100birthrec/index.aspx.

Och frågeställaren undrade ju ovan över Johns födelsedatum: "Systern Emma Ohlson föddes 1893-03-11 och dog 1986-04-12. Född i Minnesota USA och dog I Kanada. Brodern John föddes 1893-10-28 och dog 1946-11-28. Här är något fel med födslodatumen. Född i Minnesota och dog i Kanada."

Kan inte John ha varit paret Tohm/Thoms biologiska son?

[Kristina Rylander]

Hm, inte enligt vad familjen berättat.


http://polish-story.blogspot.com/2017/

[Kristina Rylander]

Emma/Katharina var född 1892 enligt Canada 1901 census:
Name   Katharina Krahn
Gender   Female
Racial or Tribal Origin   German
Nationality   Canadian
Marital Status   Single
Age   9
Birth Date   11 Mar 1892
Birth Place   USA
Residence Date   1901
Province   Manitoba
Residence Place   Canada
Relation to Head of House   Daughter
Religion   Mennonite
Can Read   Y
Can Write   Y
Can Speak English   Y
District   Lisgar
District Number   7
Sub-District   Rhineland
Sub-District Number   10
Dwelling Number   21
Family Number   21
Neighbors   View others on page
Household Members (Name)   Age   Relationship
Jacob Krahn
59
Head
Elisabeth Krahn
56
Wife
Jacob Krahn
18
Son
Margaretha Krahn
20
Daughter
Cornelius Krahn
14
Son
Anna Krahn
11
Daughter
Katharina Krahn   9   Daughter

[Kristina Rylander]

Iofs så står det födelseår 1889 för Anna i samma census...så det kanske ska vara 1893 för Emma/Katharina...


Ja, det går ju inte ihop...

[Kristina Rylander]

Spekulerar lite...kan det kan vara så att John's birth record har gjorts lång senare?

Söker man hos ancestry så finns South Dakota Birth Index också. Men file date är 1941...eller gäller det index bara?
Name   John D Tohm
Gender   Male
Birth Date   28 Oct 1893
Birth Place   Codington, South Dakota, USA
File Date   18 Sep 1941
Father   
Daniel Tohm
Mother   
Caroline Bitner
State File Number   557251

Notera att det är samma state file number som man får om man söker på länken från South Dakota Birth Records. Och det står samma file date där.

Men det är ju då skumt med datumen.

[Maud Mårtensson]

Vid Kanada census 1901 sägs även John vara adopterad, https://central.bac-lac.gc.ca/.item/?app=Census1901&op=img&id=z000018226. Men om han adopterades från ett barnhem i Winnipeg 1898, varför finns han då i ett födelseregister i South Dakota? Med föräldrar vars namn är desamma som adoptivföräldrarnas? Men han är onekligen mycket yngre än parets dotter Matilda som sägs vara född 1885. Själva uppges de vara födda 1860.

Fast detta får väl betraktas som ett sidospår med tanke på att ursprungsfrågan gällde Lars Olsson.

[Kristina Rylander]

Tänkte jag kunde sammanfatta lite. Jag har haft kontakt med kvinnan i Winnipeg som är barnbarn till Anna. Det framgår inte i denna tråden men det har hänt en massa sedan frågan först ställdes i den andra tråden:
https://forum.rotter.se/index.php?topic=176087.msg1575760#msg1575760

Man har DNA testat 18 personer och ringat in vem både Lars Olson och Maria var. Jag har tagit del av dessa DNA tester (inbjuden direkt till en del av testresultaten hos ancestry).

Det upptäcktes nämligen att Maria inte var från Sverige. Maria var Maria Nemetz född 21/4 1865 Bohemia (Tjeckien). Hon var dotter till Katarina Kouba och Jakob James Pikal (född utom äktenskapet då Jakob var gift, Katarina gifte sig med Thomas Nemetz). Detta har verifierats med DNA.

Så vigseln i början av denna tråd är den "rätta" vigseln. Det var 20 års skillnad mellan Lars och Maria och paret var inte formellt gifta i Minnesota. Man har verifierat med DNA tester att deras barn är deras (dock inte Katie eftersom hon försvann). Anledningen till att de inte var gifta tidigare tros vara åldersskillnaden och religionen.

Man har också kunna konstatera att den berättelse som finns i familjen ska man ta med en gigantisk nypa salt. Den stämmer inte. Det som stämmer är att barnen hamnade på barnhem 1898. Barnhemmet har sedan dess brunnit ner och även dess records. Det finns alltså inget att hämta där.

Man har även varit i kontakt med frälsningsarmén och även försökt hitta den svenska missionsförsamlingen som fanns i Warren. Men det finns inget mer att hämta där heller.

Dessutom har man varit runt i Minnesota för att leta efter fler birth records (eller andra records). Men Annas är det som finns.

När det gäller Johns birth record så såg adoptivföräldrarna till att upprätta det. Anledning var att underlätta för John när han utbildade sig. Varför SD vet ingen idag.

Ok, så till Lars Olson. DNA tester pekar på att det är Lars Olof Larsson Sjöberg född 20/10 1844 Bergsjö (emigrerade 1867). Det råder inget tvivel på detta i dagsläget. Hans syster Juliana Margareta (gift Fredin) emigrerade också. Hennes barnbarn är DNA testade. Kvinnan som jag varit i kontakt med har DNA testat generation ovanför henne också.

Varför Lars använder Olson är det ingen som vet.

Att det står Sweden som födelseplats för Katie i Canada 1901 census är förmodligen fel, eftersom detta borde vara Lars och Maria i Farley, Polk, MN i MN State Census 1885:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQXK-5YQ

Notera att familj nr 12 på samma sida är Thomas Nemetz med hustru och barn.

Mrs Louis Olson är 20 år yngre och född i Bohemia. Så Katie borde också vara född i Farley 1887. Lars och Maria var aldrig formellt gifta.

En stor nypa salt till här men som det berättats i familjen är att Katie dog i influensaepidemin 1918-1919 i Alberta. Man har sökt efter ett death record inom en 3-års period men inte hittat något

Sen ifrågasätter man om Lars verkligen dog 1898. Anledningen till det är denne man i emigranten:
Name   L O Sjöberg
Birth Year   abt 1844
Gender   Man (Male)
Place of Origin   Amerika
Destination   Winnipeg Manitoba
Record Date   2 aug 1902
Port of Departure   Göteborg
Database Name   EmiHamn
Archive Call Number   70:551:1412
Principal Person   Sjöberg L O

Det man söker efter nu är när Lars och Maria dog och var de är begravda. Man söker även efter vad som hände Katie.

[Eva Masthagen]

Hej!


Tack för detta.
Jag försöker hitta hur vi är släkt så då kan jag jobba vidare på Lars Olof Larsson Sjöberg född 20/10 1844 Bergsjö.
[/size]Så spännande.
[/size]
[/size]Mvh
[/size]Eva Masthagen

[Kristina Rylander]

Jag fastnade för deras historia 


Har sett dig i DNA matchlistan för hennes farbror. Ni delar 6 cM vilket är under den gräns man brukar jobba med.