ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Färgelanda födelse- och dopbok 1711-1716  (läst 1090 gånger)

2022-10-24, 00:31
läst 1090 gånger

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Hej,

Jag har förgäves försökt tyda - känns som att försöka läsa utan att kunna läsa...

Kan det som moder stå Kerstin Gudmundsdotter vid 22 maj 1715 (sid 147)?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0044942_00096

Här är väl Olof Knutze i Tveten fadder? 22 juni 1715 (sid 148).
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0044942_00097

Sista raden på sidan 152 (24 december 1715) tycker jag att det står något som liknar ”modern Kerstin Gudmundsdotter”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0044942_00099

Överst på sidan är väl Anders och Olof Knutze faddrar?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0044942_00103

Vad jag söker är en son till Kerstin Gudmundsdotter Dallöf och Olof Knutze som ska vara född 1714-1715 - innan Kerstin dör 21 november 1716. Barnet före är född 1712.

Tack på förhand om någon har tid och lust!
Gunilla

2022-10-24, 18:48
Svar #1

Utloggad Margaretha Axelsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5402
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 11:56
    • Visa profil
fb 22/5 1715 Kierstin Rasmusdotter - moder h Elin Ersdr gudmoder h Brita Ersdr
23/4 1715 forts s 160 har dopv Anders Knutz och fältväbel Olof Knutz
Inget barn  1714-1715 med mor Kierstin Gudmundsdr i fb.
Däremot har barnen en gudmor- är det det du ser och tolkar som Gudmundsdr?

2022-10-25, 11:31
Svar #2

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Tack, snälla Margaretha! Ja, varje gång det står gudmor tror jag att det står Gudmundsdotter eller Gudmund (sonen jag letar efter).  :)

Kerstin Gudmundsdotter Dallöf gifte sig 1708-10-13 med Olof Knutze (står Knusse i vb). Hon dog 8 år senare, 1716-11-21.

Under sitt korta äktenskap får hon åtminstone 3 döttrar, enligt tidigare utredningar, men jag kan bara hitta den äldsta dottern Lisken Olofsdotter, som föds 4 månader efter bröllopet, 1709-02-23.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0044942_00058

Kerstin Gudmundsdotter ska sedan ha fått dottern Annika Olofsdotter 1710 eller 1712 (står lite olika på olika ställen) och dottern Karin Olofsdotter som föddes 1712 och dog vid födseln. Jag hittar dem inte i Färgelandas fb.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0044942_00009

När Olof gifter sig andra gången 1718 får han och hans andra hustru ett antal barn. En del av dem är inte nämnda vid namn:
Kristina Sofia Knutze ca 1719-
Nn Knutze †1730
Nn Knutze 1731-
Ebba Knutze 1734-
Karl Knutze 1735-
Nn Knutze 1738-
Greta Knutze 1745-
Sofia Knutze †1761

Kan man utgå ifrån att prästen inte varit så noga?

Tack för hjälpen!
Gunilla


2022-10-25, 14:49
Svar #3

Utloggad Margaretha Axelsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5402
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 11:56
    • Visa profil
Jag hittar bara Lisken Olofsdr i Ålenäs 1709 (din länk) .
Fb 1711 16/10 C:2 s 100 föddes en Gudmund Andersson i Ålenäs, mor Lisken, dopv h Kierstin i Tveten. Bör vara Olofs bror Anders Knutze o h Liskens son och då kan dopv vara Kierstin Gudmundsson som nu flyttat till Tveten.


Olof Knutze ansedel finns nätet och där finns bara d Lisken f 1709 med. Jag har sett inlägg på Anbytarforum, bl a Karin Olofsdotter död i Ålenäs 1712 7/9 C:2 s 180. Det står ingen ålder på henne i db så det kan vara en helt annan person.



2022-10-25, 19:47
Svar #4

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Hej och tack igen!

Den Gudmund som föds 1711 dör 6 år gammal tyvärr. Han är Olof Knutzes brorson.

Nu har jag sett på ett annat ställe att Annika Knutze gifter sig med sin syster Liskens svåger Petter Modh. Hon är förmodligen dotter till sin pappa Olofs andra hustru. Det står lite olika uppgifter om det på olika ställen.

Karin Olofsdotter begravdes ett par dagar efter sin födsel även om hennes födsel inte står att finna i Färgelandas fb.

Hur hittar jag min ana Gudmund Knuses ursprung? Hans första barn Olaus blev till i skånska Riseberga juni 1738 (f. 1739-03-25) men innan dess finns han inte någonstans, annat än att det står i en generalsrulla av 1754 att han varit i rikets tjänst i 19 år, d v s sedan 1735. Enligt Skånes Knektregister är han född i Västgöta Dahl eller Värmland 1714-15. (Olof Knutze tjänstgjorde vid Västgöta Dahl 1714). Jag har DNA-matchning med två av Lisken Olofsdotter Knutzes ättlingar.


2022-10-25, 22:14
Svar #5

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Man kan inte vara född i Västgöta Dal, eftersom det inte är ett geografisk område. Det finns ett Västgöta-Dals regemente, som är indelt i Dalsland och angränsande delar av Västergötland. Men det står inte heller i rullorna (de riktiga rullorna, inte registret) att han är född i Västgöta Dal, åtminstone inte på de rusthåll där det går att hitta honom i soldatregistret.

Gudmund Knuse var ryttare vid Majorens kompani vid Norra Skånska kavalleriregementet, där han finns på rusthåll n:r 65 och 66. I GMR 21/8 1754 (n:r 65) står att födelseorten är "Wärmelands dal". I GMR 2/2 1758 (n:r 66) står "Wermelands dall". Och i GMR 20/12 1758 (n:r 66) står att han är "wärmelänning".

Nu är det ju inte lätt att veta vad mönsterskrivaren i Skåne menade med "Värmlands Dal". Placerade han felaktigt Dal(sland) i Värmland eller är det ett Dal i Värmland (t.ex. Älvdalen)? Nu brukar det normal vara landskap som anges som födelseort i gamla rullor, och så är det också på övriga ryttare. Så det troligaste är väl att det är Dalsland, som felaktigt påstås höra till Värmland. (Men för att krångla till det, så finns det delar av Värmland som tidigare räknats till Dalsland...)

I rullorna står att han var 40, 43 resp. 44 år, vilket alltså ger ett födelseår omkring 1714-1715. Men det får vi ta med en nypa salt, eftersom vi inte vet hur man har kommit fram till åldern. Men om åldern stämmer, så bör han vara född 1714, eftersom han i början av 1758 var 43 år och i slutet av samma år 44.

Och 1754 står också att han antogs på n:r 65 den 25/2 1746, samt att han har 19 tjänsteår. Han måste då ha tjänstgjort någon annanstans tidigare, men det står inte var. Och den 20/12 1758 står också: "Karlen odug. till widare Kronans tienst, får afskied."
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-10-25, 22:26
Svar #6

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Hej Jörgen och tack!

Men var katten ska jag leta efter honom?

I Skånes Knektregister står det "född 1714-15 Värmland". Sedan står det "Alternativ födelseort Wästgöt".

Till hans försvar måste jag säga att han blev sjuk i pommerska kriget 1758 och avsändes till Stralsund 1758-12-20 när han blev oduglig till strid.

Det märkliga är att jag har DNA-matchning med två av Olof Knutzes dotter Liskens ättlingar. DNA ljuger inte, säger Peter Sjölund. Knutze tjänstgjorde vid Västgöta Dahls regemente 1714 och
 hustrun bodde i Färgelanda, Dalsland.

/Gunilla

2022-10-25, 23:19
Svar #7

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
De som registrerat uppgifterna i soldatregistret har hämtat dem från rullorna, alltså de uppgifter som jag räknar upp. De har alltså också bara räknat om rullornas ålder till födelseår. Och registrets födelseort kommer också från rullorna.

Frågan är om namnet Knuse är ett soldatnamn som Gudmund fick när han tog värvning. Det var ju det vanliga. Och soldatnamn var normalt bara ett tjänstenamn som inte gick i arv till barnen. Men om en soldats far också var soldat, så kunde det hända att sonen använde samma namn, även om det inte var vanligt. Och om man hade ett släktnamn, så kunde man också behålla det som soldat.

Vet du var han var ryttare före 1746? Har du hittat hans vigsel?

I rullan den 20/12 1758 står under hans namn: "Siuk waktare med de siuka afsänd till Stralsund." Och sedan i kolumnen från mönstringen står att han får avsked. Sjukvaktare ska det väl föreställa - även om det är särskrivet och då kan få en annan betydelse...  :)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-10-25, 23:29
Svar #8

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Jag såg inte att du gjort ett tillägg om DNA.

Jag är ingen DNA-expert, men hur mycket säger en träff om den möjliga gemensamma förfadern föddes för 300 år sedan? Det går cirka tre generationer per sekel. Har du kunnat utesluta att det är på någon av alla andra grenar som den gemensamma förfadern finns?

Men om Gudmund Knuse är från Dalsland, och Oluf Knutses hustru heter Gudmundsdotter, så är det ju onekligen misstänkt...  :)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-10-25, 23:31
Svar #9

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Å, vad du kan hitta! Vilken tur att ni finns!

1739-10-18 gifte sig Gudmund och Gunilla Olofsdotter (1715-05-20 Släaröd, Riseberga, Kristianstad län)
Vb 1739 18/10 CI:1 s 102: d 8 Oct Copl. Ryttare Gudmun Knuse o Gunilla Olofsdr ifr Släret.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0061677_00115

Är det inte lite märkligt att de gifte sig när sonen Olaus föddes redan 1739-03-25.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0061677_00094

Olaus begravs 11 månader gammal 1740-07-17 (han måste ha varit ca 14 månader)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0061677_00210

1743 lämnar Gudmund och Gunilla Riseberga.
Riksarkivet: bildsök C0066662_00127

1746 föds dottern Hanna Gudmundsdotter 1746-01-05 Konga nr 11, Konga Socken, Skåne

Min ana Tyra Gudmundsdotter föddes i Släaröd 1754-07-02.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0061677_00171

Sista barnet Lisebet Gudmundsdotter föds 1760-03-07 Västra Broby, Kristianstad län
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0025278_00159

Väldigt glest mellan barnen men han var kanske ute och krigade mellan varven.

Det är sista spåret efter Gudmund.


2022-10-25, 23:48
Svar #10

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Jag har olika starka DNA-matchningar med de två ättlingarna till Lisken. Den ena är så svag som de brukar vara när det handlar om gemensam nämnare på 1600-tal. Jag har många sådana i andra släktgrenar. Den andra är en mycket starkare matchning, men jag kan såklart inte vara säker på att jag inte är släkt med någon av de andra personerna i deras släktträd. Men det verkar ju misstänkt. Det slår väldigt olika med DNA. När jag och kusiner testat oss har vi väldigt olika starka matchningar och ibland har jag matchning medan kusinen inte har matchning.

2022-10-26, 00:11
Svar #11

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Han borde ha varit ryttare i Skåne från 1738 när han gjorde blivande hustrun Gunilla med barn midsommaren 1738. Hennes släkt hade en släktgård i Släaröd, Riseberga, Kristianstad län. Kanske ett rusthåll? Hennes bor Sjunne Olofsson, som tog över gården efter fadern, var reservkarl.

Jag får det till att Gudmund tog värvning ca 1735.

Betr "Siuk waktare med de siuka afsänd till Stralsund."
Utan att veta hur skrivaren tänkte får jag det till att han var sjuk och behövde vaktare samt att han avsändes med de sjuka till Stralsund. Ja, eller har han varit så pass kurant att han kunnat vakta över de andra sjuka.

2022-10-26, 00:37
Svar #12

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Nu har jag hittat var Gudmund var tidigare: Livkompaniet n:r 6 (Forestad).

Man har slarvat när man registrerat ryttarna för soldatregistret, och tydligen bara noterat de som står med namn i 'huvudkolumnen', men inte noteringarna i nästa kolumn. Och därmed har man missat Gudmund, som både kom och gick mellan mönstringarna. Han finns nämligen inte i soldatregistret för det rusthållet.

I GMR 1744 står att företrädaren på n:r 6 transporterats (förflyttats) till ett annat rusthåll vid förra mönstringen den 6/9 1737 och "d. 9 Sept. samma åhr anskaffat Gudmund Knuse född i Wästgiöta dahl [!], hwilken blefwen lam i högra handen och fått interims afskied d. 6 Marti 1743".

Han fick alltså avsked samma år som de flyttade från Riseberga. Men sedan släppte tydligen förlamningen, eftersom han tre år senare var ryttare igen.  :)

1754 står alltså att han antagits 1746 och har 19 tjänsteår. 1737 till 1743 är 6 år, och 1746 till 1754 är 8 år, alltså sammanlagt 14 år. Har han varit 5 år någon annanstans före 1737 eller var det mönsterskrivaren som inte kunde räkna?  :)

Eftersom Gudmund blev antagen bara tre dagar efter att rusthåll n:r 6 blev ledigt, så måste han ju ha funnits i trakten redan. Men han lär inte ha förflyttats från ett annat nummer; sådana förflyttningar är noterade i rullan (t.ex. företrädaren på n:r 6). Så vad gjorde han i Skåne?
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-10-26, 01:05
Svar #13

Utloggad Gunilla Wall

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 316
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 00:18
    • Visa profil
Nr 6 Forestad var också Skåne. Jag trodde att vi skulle få en ledtråd norrifrån. Var han på nr 6 under tiden 1737-09-06--1743-03-06? Efter mönstringen 6/9 var det bara 9 månader tills Gunilla skulle bli gravid.

Var han därefter på rusthållet Kölegården 1 i Västra Broby socken, Södra Åsbo härad (nr 65)
och sedan på Broby 14, Västra Broby socken, Södra Åsbo härad (nr 66)?

Han kanske inte visste exakt var han var född. Om han skulle visa sig vara son till Olof Knutze och hans fru så dog hon 1716. Då kanske han togs om hand av andra än familjen? Kanske var fosterbarn i Värmland.

2022-10-26, 09:48
Svar #14

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15282
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 21:24
    • Visa profil

2022-10-26, 14:04
Svar #15

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 22:22
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Jaha... Det hade ju inte varit dumt att få en hänvisning till den sida där samme person redan diskuterats, så att jag inte hade behövt sitta och leta efter det som redan var känt...
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna