ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Ingeborg Trulsdotter död 1803  (läst 637 gånger)

2022-08-07, 11:36
läst 637 gånger

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Jag la detta under Rinkaby socken eftersom Ingeborg var född där (1726 i Gälltofta även om det står 1724 i dödboken) och bodde på Rinkaby no 17 fram tills de sista åren då hon boddes hos sin son Lasse Persson i Fjälkinge no 20. Hon dog där 16/3 1803 och jag skulle behöva hjälp med att förstå vad prästen har skrivit i dödboken (referens i fet stil nedan). Han var väldigt generös med uppgifter ser det ut som.

Referens hfl:
Fjälkinge (L) AI:2 (1798-1811) Bild 840 / sid 163 (AID: v99001b.b840.s163, NAD: SE/LLA/13086)

Referens dödbok (nr 7 höger sida):
Fjälkinge (L) CI:4 (1800-1836) Bild 1200 / sid 235 (AID: v99022a.b1200.s235, NAD: SE/LLA/13086)

Som jag har förstått det så var Ingeborg gift 2 gånger, först med Christen Andersson och sen med Per Lasson. Min ana är Lasse Persson (född 21/10 1761) som då var son till Ingeborg och Per Lasson. Och mitt syfte här är att ta reda på var och när Per Lasson var född. Ingeborg var alltså änka när hon dog.

I först giftet med Christen Andersson så tycker jag att det står att paret fått 3 söner och 3 döttrar? Sen har jag svårt att tyda det som står. Problemet är att i Christen Anderssons boupp från 1762 (han dog 1760) så finns det 3 döttrar uppräknade men inga söner så jag blir lite fundersam här.

Referens Ingeborgs födelse 1726 (längst ner höger sida):
Rinkaby (L) CI:1 (1717-1729) Bild 54 / sid 50 (AID: v100904.b54.s50, NAD: SE/LLA/13312)

Referens Christen Andersson i dödboken:
Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1650 / sid 160 (AID: v100905a.b1650.s160, NAD: SE/LLA/13312)

Referens Christen Anderssons boupp:
Villands häradsrätt (L) FIIa:12 (1760-1761) Bild 480 / sid 12 (AID: v158595.b480.s12, NAD: SE/LLA/10072)

Referens mantalslängd 1760 (Rinkaby no 17, Christen Andersson):
Kristianstads läns landskontor t o m ca 1900 (L) EIII:18 (1760) Bild 1670 / sid 318 (AID: v98717a.b1670.s318, NAD: SE/LLA/108941)

Referens mantalslängd 1761 (Rinkaby no 17, Per Lasson):
Kristianstads läns landskontor t o m ca 1900 (L) EIII:19 (1761) Bild 1990 / sid 190 (AID: v98718a.b1990.s190, NAD: SE/LLA/108941)

Referens Ingeborg och Per Lassons vigsel 1761:
Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1690 / sid 164 (AID: v100905a.b1690.s164, NAD: SE/LLA/13312)

I andra giftet med Per Lasson så tycker jag att det står (när Ingeborg dör) att paret också skulle fått 3 söner och 3 döttrar men även här står det noteringar som jag inte kan läsa. Och att Per Lasson var från Fjälkinge? Vid vigseln 1761 står det att båda var från Rinkaby men han kan ju varit dräng där då.

Innan jag börjar gå igenom födelseboken i Rinkaby efter intressanta dopvittnen så skulle jag vilja veta om det faktiskt är 12 dop jag borde söka efter under den aktuella tiden för båda giften (vill även kolla upp Christen Anderssons sida)? Tacksam för hjälp  :)


Edit: Hittar inga boupps efter varken Ingeborg eller Per Lasson. Paret finns noterade på Rinkaby no 17 tom 1770 enligt mantalslängderna.

2022-08-07, 13:06
Svar #1

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5035
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 22:32
    • Visa profil
Hej Kristina!
 
Vilken informativ dödsnotis! Jag tyder den på följande sätt:
 
Ingeborg Trulsd. Inh. Änka wid N:o
20 Fjelk. född 1724 af Åb. Truls Olsson
och Hust. Gun[n]il Matthsd. i Rinkaby,
gifft 1:o Åb. Christen Andersson ibm
14 år, och hafft med Honom 3 Sö-
ner och 3 döttrar, hwaraf endast
2 döttrar lefwa, 2:o effter et
års änkestånd med Husm. Per
Lasson i Fjelk., oc hafft äfwen
med Honom 3 S. och 3 D. af h[wil]ka
endast 1 Son lefwer, änka
22 år, död d 16, begrafwen
D 20 Martii.”
 
Att sönerna inte räknas upp i Christen Anderssons bouppteckning 1762 måste alltså bero på att de dog i späd ålder. Du har även tolkat antalet barn rätt, för enligt dödsnotisen födde Ingeborg mycket riktigt tre söner och tre döttrar i vardera gifte, alltså sammanlagt tolv barn varav endast två döttrar från första giftet och en son från andra giftet levde vid moderns död 1803 – Ingeborg måste alltså ha följt nio av sina tolv barn till graven. :(
 
När det gäller Per Larsson så anger dödsnotisen 1803 mycket riktigt att han var ”i Fjelk.”, vilket jag tolkar som att han bodde i Fjälkinge – och det finns faktiskt en Per Larsson som dyker upp i Fjälkinge sockens mantalslängd 1775 i ett onumrerat gathus under Fjälkinge nr. 42, ”Per Larsson Hustrun, 5 Barn”. Han återfinns där även i mantalslängderna 1776 (”Per Larsson hustru, 3 Barn”) och 1777 (”Per Larss:, H:, 5 Barn”), då man i Fjälkinges död- och begravningsbok ser att husmannen Per Lasson i Fjälkinge dör 1777 6/4 av huvudsjuka och bröstvärk, 54 år gammal (Fjälkinge CI:3, 1737–1799, sid. 398). När man därefter kikar i Fjälkinge sockens mantalslängd 1778 finner man mycket riktigt inte längre någon Per Larsson i det onumrerade gathuset under Fjälkinge nr. 42, utan istället ”Enkan Ingebor, son Lasse, 2 B:” (!), så detta låter ju som rätt familj.

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2022-08-07, 13:33
Svar #2

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Ja, det var ingen rolig historia.


Tack så hemskt mycket! Tycker också det borde vara "rätt" Per Lasson. Ska fortsätta gräva en stund i familjen.

2022-08-07, 16:39
Svar #3

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Om man kikar i dödboken för Fjälkinge kring 1775 så var det många som strök med i rödsot, dvs dysenteri, det året.

De döttrar som överlevde till vuxen ålder var Ellena/Ellna Christensdotter född 1749 (dog 1811 ogift hemma hos svågern Hans Nilsson i Fjälkinge) och Karna Christensdotter född 1750 (gift med Hans Nilsson och dog 1834 i Fjälkinge).

Sonen som överlevde till vuxen ålder var alltså Lasse Persson född 1761 och honom har jag koll på framåt sen. Dock kan jag inte läsa alla dopvittnen vid hans födelse, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1670 / sid 162 (AID: v100905a.b1670.s162, NAD: SE/LLA/13312). De från Gälltofta ser jag (Anders Månssons hustru Olu och Mårten Trulsson, syskon till Ingeborg). Sen ser jag Nils Jönsson men resten?

När det gäller övriga barn så har jag hittat följande:

En dotter Anna Christensdotter (född 1752 Rinkaby) levde 1760. Har inte hittat när hon dog.

Möjligtvis att den Fayer Christensson som föds i maj 1755 kan vara son till Ingeborg och Christen baserat på dopvittnen, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1450 / sid 140 (AID: v100905a.b1450.s140, NAD: SE/LLA/13312). Dog samma maj några dagar gammal.

En ny Fayer Christensson föds i augusti 1756 och ser också ut att vara son till Ingeborg och Christen baserat på samma tes, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1500 / sid 145 (AID: v100905a.b1500.s145, NAD: SE/LLA/13312). Dog i september samma år.

En 4e dotter Giertru föds i juni 1758, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1580 / sid 153 (AID: v100905a.b1580.s153, NAD: SE/LLA/13312). Hon levde 10 dygn.

En 5e dotter Gunnil föds i slutet av november 1759, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1620 / sid 157 (AID: v100905a.b1620.s157, NAD: SE/LLA/13312). Hon dog februari 1760.

Det skulle då betyda att det minst föddes 5 döttrar och 2 söner i första giftet? Och informationen när Ingeborg dör är felaktig?

En dotter Ingar Persdotter föds 31/8 1764 i Rinkaby. Tycker alla dopvittnen kan kopplas till Ingeborgs sida i Gälltofta?, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1820 / sid 177 (AID: v100905a.b1820.s177, NAD: SE/LLA/13312).

En son Truls Persson föds 24/9 1768 i Rinkaby, Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 2000 / sid 194 (AID: v100905a.b2000.s194, NAD: SE/LLA/13312). Lite andra dopvittnen här.

Undrar varför jag bara hittar 2 söner och en dotter i andra giftet...?

Jag tycker inte dopvittnena i andra giftet ger mig något om Per Lassons ursprung tyvärr. Missar säkert något eftersom jag har svårt att tyda lite.


Edit: Glömde. Är väldigt nyfiken på att det står 5 barn i mantalslängden 1775. Om det är rätt familj så borde 4 av dessa vara  (och nu gissar jag iofs lite om Anna fortfarande lever) Elna, Karna och Anna samt Lasse. Vem har jag då missat som borde vara det 5e?

2022-08-08, 09:40
Svar #4

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Ser nu när jag läser igenom igen att jag faktiskt inte hittat Ingar Persdotters död...

Gör jag en sökning på Ingar Persdotter med hennes föräldrars namn på ancestry så får jag upp följande död i deras Sweden, Select burials 1649-1920 register:
Name:   Ingar Persdotter
[Ingar Lasson]
Gender:   Female
Marital Status:   Married
Age:   34
Birth Date:   1768
Death Date:   20 maj 1802 (20 May 1802)
Burial Date:   23 maj 1802 (23 May 1802)
Burial Place:   Kristianstad, Sweden
Father:   
Per Lasson
Mother:   
Ingeborg Trulsdotter
Spouse:   
Hans Svenson
FHL Film Number:   141443
Reference ID:   p230 n8

Finns även via familysearch men tyvärr ingen bild:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FKLY-RM6

Det kan ju förstås vara någon helt annan kvinna, men jag skulle vilja hitta hennes död i en riktig källa. Tyvärr står det bara Kristianstad här så det kan vara vilken socken som helst i länet antar jag (?). Om det är "rätt" Ingar så dog hon ju i så fall innan sin mor...har kollat Fjälkinge.

Hittar inget intressant när jag söker i AD men det kan ju vara för att hon dog redan 1802. Någon som kan hjälpa mig?

2022-08-08, 09:44
Svar #5

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Måste vara trött...kollade igen och det är faktiskt Fjälkinge:
Fjälkinge (L) CI:4 (1800-1836) Bild 1180 / sid 231 (AID: v99022a.b1180.s231, NAD: SE/LLA/13086)


Så det är nog "rätt" Ingar ändå  :)  Även om det står födelseår 1768...född Rinkaby, gift ett halvt år

2022-08-08, 09:57
Svar #6

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Liten komplettering.

Ingar Persdotter och hennes man bodde hos Karna Christensdotter och hennes man Hans Nilsson i Fjälkinge no 48 när hon dog, Fjälkinge (L) AI:2 (1798-1811) Bild 1000 / sid 195 (AID: v99001b.b1000.s195, NAD: SE/LLA/13086).

Ganska starka indicier, tillsammans med föräldrarnas namn och födelseplats.

2022-08-08, 10:22
Svar #7

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Hans Svensson gifte om sig med Sissa Håkansdotter. Han dog 1816 i lungsot, inga barn.
Fjälkinge (L) CI:4 (1800-1836) Bild 1490 / sid 293 (AID: v99022a.b1490.s293, NAD: SE/LLA/13086)

2022-08-08, 10:28
Svar #8

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Hittar Ingars flyttattest. Där står att hon är född "cirka 1768"  :)
Fjälkinge (L) HII:1 (1790-1803) Bild 1450 (AID: v493563.b1450, NAD: SE/LLA/13086)

2022-08-09, 09:24
Svar #9

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil

Har bläddrat igenom första husförhörslängden för Fjälkinge och där hittar man bl a sonen Truls född ca 1770 hos änkan Ingeborg Trulsdotter. Han är 13 år 1783 och 15 år 1785

Hittar Truls 20 1/2 år död i vattensot 20/5 1789 (son till änkan Ingeborg), Fjälkinge (L) CI:3 (1737-1799) Bild 2200 / sid 422 (AID: v99020a.b2200.s422, NAD: SE/LLA/13086)

Så om man går tillbaka till mantalslängden 1775 så uppstår då nya frågor:
1. Var de fem barnen Elna, Karna, Lasse, Ingar och Truls? Dvs, Anna död?
2. Var någon av systrarna Elna, Karna eller Anna utflyttade? Tänker att iaf Lasse, Ingar och Truls bodde hos föräldrarna.
3. Var kanske fler av de äldre systrarna utflyttade och det fanns fler barn till Per & Ingeborg?

Jag tror att jag hittat Elnas flyttattest från 1809. Inflytt till Fjälkinge från Sölvesborg, Fjälkinge (L) HII:2 (1804-1810) Bild 2470 (AID: v493564.b2470, NAD: SE/LLA/13086). Inte så mycket info om henne om jag förstår det som står där mer än att hon kom dit 1793?

Lägger in referenserna så dessa finns:
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 130 / sid 19 (AID: v99000a.b130.s19, NAD: SE/LLA/13086) Truls
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 240 / sid 41 (AID: v99000a.b240.s41, NAD: SE/LLA/13086) Lasse & Truls
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 330 / sid 59 (AID: v99000a.b330.s59, NAD: SE/LLA/13086) Lasse & Truls
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 470 / sid 87 (AID: v99000a.b470.s87, NAD: SE/LLA/13086) Lasse
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 610 / sid 115 (AID: v99000a.b610.s115, NAD: SE/LLA/13086) Skräddaren Lasse m familj, även Karna
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 740 / sid 141 (AID: v99000a.b740.s141, NAD: SE/LLA/13086)
Fjälkinge (L) AI:1 (1783-1797) Bild 830 / sid 159 (AID: v99000a.b830.s159, NAD: SE/LLA/13086)

2022-08-09, 17:20
Svar #10

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Tacksam om någon kunde hjälpa mig med ett par namn nedan.

Lasses födelse 21/10 1761. Vad är namnet på Nils Jönssons hustru?
Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1670 / sid 162 (AID: v100905a.b1670.s162, NAD: SE/LLA/13312)
deb 25 oct dom 23 ... Trin:
döptes Pär Lassons son
härstädes och blev vid
dopet kallad Lasse
född ... den 21
Anders Månssons hustru
Olu ifrån Gälltofta
bar honom till dopet
faddrar voro Mårten
Trullsson i Gälltofta,
Nils Jönsson och Sven
Olsson samt deras
hustrur "svårt"
och Anna här i byn.

Ingars födelse 31/8 1764. Vad är faddern Pärs efternamn?
Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 1820 / sid 177 (AID: v100905a.b1820.s177, NAD: SE/LLA/13312)
... Som 11... Trin:
döptes Pär Lassons
dotter i Rinkaby
och blev vid dopet
kallad Ingar, född
fredagen den 31 aug
hustru Olu Anders
Månsson i Gälltofta
barn henne till do
pet faddrar voro
Mårten Trullsson, Matts
Micklasson, Pär "svårt" kanske Svensson?
hustru Giertru Mår-
ten Trullsson, och pigan Anna Mårtensdotter

Trulls födelse 24/9 1769. Igen, vad är namnet på faddern Pär och förnamnet på Nils Jönssons hustru?
Rinkaby (L) CI:2 (1729-1775) Bild 2000 / sid 194 (AID: v100905a.b2000.s194, NAD: SE/LLA/13312)
den 25 ... Dom 17
... Trin: döptes Pär
Lassons son i Rinkaby,
och blev vid dopet kal
lad Trulls född lörda
gen d 24e, hustrun
"svårt" Nils Jönsson
ibm bar honom till do
pet faddrar voro
Mårten Trullsson, An
ders Månsson, dräng
Ola Nilsson, Pär
"svårt" , hustru
Giertru Mårten
Trullsson och pigan
Karna Mårtens
dotter i Gälltofta

2022-08-09, 17:36
Svar #11

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5035
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 22:32
    • Visa profil
Vad roligt att följa dina efterforskningar Kristina, snyggt jobbat!  :D  I den första notisen heter Nils Jönssons hustru Marena, i den andra notisen är faddern Pärs efternamn mycket riktigt Svensson (Swenss.) och i den tredje notisen är hustruns namn åter Marena medan faddern Pärs efternamn åter är Swensson.
 
På tal om Rinkaby så upptäckte jag nu att kyrkoböckerna från Fjälkinge och Rinkaby har indexerats och gjorts sökbara hos Demografiska Databasen Södra Sverige (www.ddss.nu); i förstnämnda församling tycks indexeringen ännu ha stora luckor, men för Rinkaby är alla födda, vigda och döda 1730-1823 registrerade i sin helhet.

Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2022-08-09, 18:21
Svar #12

Utloggad Kristina Rylander

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3551
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 12:04
    • Visa profil
Tack  :)

Jag visste inte att ddss hade så långt tillbaka i tiden. Det är ju guld värt! Tack för tipset.

Funderar på om Nils Jönsson och Marena/Marna Eriksdotter var grannar på Rinkaby no 18 (kollat mantalslängden för 1765). Hittar en Marna Eriksdotter änka efter Nils Jönsson som dog 23/7 1789 enligt ddss. Ska dubbelkolla med dödboken sen.

Anders Månsson och hustru Olu Trullsdotter i Gälltofta är då svåger och syster till Ingeborg.

Mårten Trullsson och hustru Giertru i Gälltofta är då bror och svägerska till Ingeborg.

Anna Mårtensdotter och Karna Mårtensdotter från Gälltofta borde vara Mårten Trullssons döttrar.

Jag hittar en Matts Mickelsson på Rinkaby no 1. Undrar varför han skulle vara fadder? Finns en vigsel 1732 mellan en Madts Mickelsson och en Olu Jönsdotter....

Undrar även hur Sven Olsson med hustru Anna (Jönsdotter?) och Pär Svensson från Rinkaby passar in...

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna