ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Gustav (Gustaf) Hedén  (läst 1477 gånger)

2022-06-28, 11:44
läst 1477 gånger

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
Min gammelfarfars bror försvann under första världskriget i Berlin. Han hette Gustaf Andersson Hedén och föddes i Särestad, Västra Götaland 1876 08 15



Släkten fick aldrig något svar om vad som hänt honom. Han slutade plötsligt bara att höra av sig. Nyligen fick vi veta att han avlidit i mars 1915 eller 1919. Det står att han hittades död i sitt hem på Bülowstrasse 5 men inte varför han dog. Det står att hans föräldrar är döda och att han inte har någon familj kvar i Sverige, vilket ju inte alls var sant. Hans familj höll honom kär och det var en stor tragik och sorg att han försvann utan ett spår.

Förra veckan fann jag hans gravsten på Alter Zwölf Apostel Kirchhoff, Schöneberg i Berlin. En stor pampig gravsten med inskriptionen (översatt ungefär) "Vila i frid min vän". (findagrave.com/memorial/218047737/gustav-heden/flower )


Det här väcker så många frågor? Kan någon ge mig tips på hur jag kan få fram mer information kring Gustavs liv och död i Berlin. Han var utbildad körsnär (i Paris) och arbetade på en stor modesalong i Berlin. Bouppteckning? Gjordes sådana vid den här tiden under första världskriget?




2022-06-28, 19:12
Svar #1

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Hej Annika.

Fandt en tysk avis, der omtalte en Gustav Hedén som "kaufmann" i Schöneberg.

Berliner Börsen-Zeitung, Abendausgabe.
Mittwoch, 22.03.1922.
Seite 9/16.
"Gustav Hedén. Inh. Käthe Schmidt, Charlottenburg."
"Inhaberin ist: Käthe Schmidt, Kauffrau, Berlin-Schöneberg."
"Das Geschäft wurde bisher unter der nicht eingetragene Firma Gustav Hedén von dem Kaufmann Gustav Hedén betreiben".
Kilde: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/newspaper/item/XE4H2CUPPT2FOURFBCWEIFF5IY7QNUYQ?query=%22gustav+heden%22&hit=1&issuepage=9

Så Gustav Hedén har haft sit eget (uregistrerede) købmandsfirma i Schöneberg og Käthe Schmidt (fra Charlottenburg i Berlin?) har fortsat købmandsfirmaet indtil 1922, da det blev registreret?!

mvh
Niels

PS: Kunne denne "Käthe Schmidt" være
Käthe Schmidt Kollwitz (8. juli 1867 i Königsberg – 22. april 1945 i Moritzburg).....tegner, grafiker og skulptør.
Kilde: https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4the_Kollwitz

2022-06-28, 23:02
Svar #2

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
Så intressant! Ja det måste vara rätt Gustav. Gustav hade enligt släkten en modesalong i Berlin, han ritade och designade om jag förstod det rätt. Både kläder och pälsar. Aldrig hört om Käthe Schmidt men hon verkar ha varit en stark och begåvad kvinna. Jag undrar förstås om det är hon som är "vännen" (gravstenen) Hur fick hon överta Gustavs verksamhet? Oj, frågorna blir allt fler men stort tack! Jag kommer vidare, lite i taget.
Mvh
Annika

2022-06-29, 11:51
Svar #3

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Fandt dette:

Berliner Adreßbuch. 1924.
Gustav Heden. Inh: Käte Schmidt.
Damenkleidung.
W15. Kurfürstendamm 23 T.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1924/1050/LOG_0069/
&
Berliner Handels-Register.
1923.
Gustav Hedén. Inh: Käthe Schmidt.
(Damenmoden).  1922 Käthe Schmidt. Kurfürstendamm 23.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34457317_1923/219/LOG_0026/


Fandt dem i Berliner Adreßbuch 1919.
Gustav Hedén. Feinste Damenkonfekt.
W 15. Kurfürstendamm 23 T. Steinpl. 2023.
Inh: Frau Selma Becker und Fräulein Käthe Schmidt.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1919/980/LOG_0075/

NB: Så fordi Käthe Schmidt her er "Fräulein" er hun helt sikkert IKKE kunstneren Käthe Schmidt Kollwitz, som var gift på dette tidspunkt.
Disse to damer (Selma Becker og Käthe Schmidt) må være de to som arbejdede i butikken for Gustav Hedén!

Berliner leben. 17/1914.
Fandt et billede fra 1914 med et pantomime teater, hvor vi har en "Fräulein Käthe Schmidt" som spillede "Gretelein" - yderst til højre, hvis navnene følger venstre mod højre!
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/15599725_1914/53/LOG_0009/
NB: Selvfølgelig stadigt umuligt at afgøre om det er den samme "Käthe Schmidt".

Berliner Adreßbuch 1917.
Gustav Hedén.
Kostüme. Mäntel. Pelze. [+ et navnebanner]
Bülowstraße 5 I T.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1917/1030/
&
Berliner Adreßbuch 1918.
Gustav Hedén.
Kostüme. Mäntel. Pelze. [+ et navnebanner]
Bülowstraße 5 L T.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1918/996/
NB: Her er det tydeligt et 5 L og ikke 5 I. 

En anden "Heden" i Schöneberg?!
Berliner Adreßbuch 1920.
Heden. F.
Strassenb. Führ. [Må være Strassenbahn Führer = Sporvognsfører/Spårvagnsförare]
Schöneberg. Merseburger Straße 4.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1920/977/


Berliner Adreßbuch 1907 [!!]
Gustav Heden. Schneider f. Damen.
SW 19. Jerusalemer Straße 58 III.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1907/5201/LOG_0407/
NB: Så han har været i Berlin før som dameskrædder!

Berliner Adreßbuch 1914.
Putzmacherinnen. [= Modist, én som laver håndsyede hatter].
Käthe Schmidt. Bleibtreustraße 42 [er i Charlottenburg; hun bor der stadigt ugift i 1930 adressebog og har "Putzgeschäft"!]
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34115495_1914/6532/LOG_0471/
&
"Häufig waren Putzmacherinnen auch in der Lage komplette Damenkleider nach der neuester Mode anzufertigen".
Kilde: https://genwiki.genealogy.net/Putzmacher

Så det må være denne Käthe Schmidt, som overtog Gustav Hedéns butik!

Det passer nemligt med denne information, at hun bor i Charlottenburg (Bleibtreustraße 42), men forretningen er i Schöneberg (måske flyttet fra Bulowstraße 5 L til Kurfürstendamm 23 i 1922)!

Berliner Börsen-Zeitung, Abendausgabe.
Mittwoch, 22.03.1922.
Seite 9/16.
"Gustav Hedén. Inh. Käthe Schmidt, Charlottenburg."
"Inhaberin ist: Käthe Schmidt, Kauffrau, Berlin-Schöneberg."
"Das Geschäft wurde bisher unter der nicht eingetragene Firma Gustav Hedén von dem Kaufmann Gustav Hedén betreiben".
Kilde: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/newspaper/item/XE4H2CUPPT2FOURFBCWEIFF5IY7QNUYQ?query=%22gustav+heden%22&hit=1&issuepage=9

Berliner Handels-Register. 1931.
Gustav Hedén.
Inh: Käthe Schmidt (Damenmode) 1922. [Året, hvor hun overtager forretningen]
Käthe Witowski Schmidt. Kurfürstendamm 23.
Kilde: https://digital.zlb.de/viewer/image/34457317_1931/191/LOG_0025/
NB: Så vi har et fuldt navn!

Hun er blevet gift Witowski i 1928!!

Berliner Tageblatt und Handels-Zeitung, Morgen-Ausgabe.
Mittwoch, 09.05.1928.
Seite 10/18.
Paul Witowski.
Käthe Witowski, geboren Schmidt.
Vermählte.
Berlin-Schöneberg 9. Maj 1928.
Apostel-Paulusstrasse. 21/22
Kilde: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/newspaper/item/SAOFVY2IQKL254TIX2J42Y52NLXPPV73?sort=&query=%22k%C3%A4the+witowski%22&hit=1&issuepage=10
&
Paul Witowski var medejer i "Chronik Verlag Witowski & Co, Berlin".
Kilde: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/newspaper/item/NTP65HDUYULNNH3XWROLXSIKAGUU7FQ5?sort=&query=%22paul+witowski%22&hit=1&issuepage=14

2022-06-29, 18:40
Svar #4

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
Ja du har rätt. Den här Käthe stämmer bättre in. Jag har fått fram en del gamla foton och vykort som Gustav skickade hem till sin familj under sin tid i Berlin. Fram till hans död hörde han regelbundet av sig och kom varje år hem på besök. Därför är det märkligt att man inte informerade familjen om att han avlidit. Eller kanske någon inte ville att hans familj skulle kräva arvsrätten? Fantasin går i gång, det kan inte hjälpas. Och vad dog han av, han var ju så ung?


På några foton, under ett besök i Göteborg, Sverige 1916 har han med sig sin väninna (sambo?) och hon hette Grete. Det är så intressant att läsa vad han själv skriver om sin tid i Berlin och hur läget är under kriget i Tyskland.

Stort tack för att du har tagit dig tid :) Vi får fram lite mer för varje vecka nu. Jag vill fortfarande veta vad dödsorsaken var. Vem som ombesörjde hans begravning och vem som ärvde honom. Varför fick aldrig hans familj veta vad som hänt? Kanske vi måste åka till Berlin för att hitta svar på alla frågor. Inte helt tokigt, det är säkert en fantastisk stad också i dag.

2022-06-29, 20:17
Svar #5

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Ja man skulle tro, der både var en politirapport (mistænkelig pludselig død for ungt menneske), en dødsattest, begravelse, arv osv.
Kirkegården må også have arkiver over, hvem som har betalt for den store (og nok enormt dyre) gravsten!
Desværre kan rigtigt meget være bombet væk under 2. verdenskrig, så det kræver nok et besøg i Berlin for at få vished om, hvad der overhovedet findes!

Har ikke fundet noget om hans død i de aviser, jeg kan se online.
Der er måske nogle aviser i Berlin, som havde nekrologer, men har ikke fundet noget endnu.

Fortæller han i sine breve, hvad efternavnet er for denne Grete?

Ellers er der her, hvis man skal søge om information (ved du nok allerede).
Familienforschung im Landesarchiv Berlin.
Kilde: https://landesarchiv-berlin.de/familienforschung-im-landesarchiv-berlin

2022-06-30, 21:49
Svar #6

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
Gretes namn står baktill på två fotografier. Vet inte om de togs i Sverige eller om Gustav skickade dem till sina syskon. Han var i alla fall här och hälsade på i stort sett varje år och vid ett par tillfällen hade han med sig "Grete". Jag har läst några av de vykort från Gustav som jag har men han nämner inte någon annan person vid namn. Berättar mest ytligt om Berlin, Tyskland, kriget etc.


Jag ser fram mot att höra av den man som gjort gravstensinventeringen på kyrkogården där Gustav är begravd. Han är just nu på semester men skulle återkomma när han är hemma igen. Jag har också skrivit till kyrkogårdsförvaltningen. Jag har sedan tidigare en dödsattest men det står ingenting om orsak till varför Gustav dog. Bara att han "hittades död i sitt hem på morgonen den 15 mars 1919" Sen står det att han inte har någon familj kvar i Sverige, att alla är döda. Inget mer.


Än en gång stort tack Niels :)
Annika

2022-06-30, 23:06
Svar #7

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1142
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 14:18
    • Visa profil
Gretes namn står baktill på två fotografier. Vet inte om de togs i Sverige eller om Gustav skickade dem till sina syskon. Han var i alla fall här och hälsade på i stort sett varje år och vid ett par tillfällen hade han med sig "Grete". Jag har läst några av de vykort från Gustav som jag har men han nämner inte någon annan person vid namn. Berättar mest ytligt om Berlin, Tyskland, kriget etc.


Jag ser fram mot att höra av den man som gjort gravstensinventeringen på kyrkogården där Gustav är begravd. Han är just nu på semester men skulle återkomma när han är hemma igen. Jag har också skrivit till kyrkogårdsförvaltningen. Jag har sedan tidigare en dödsattest men det står ingenting om orsak till varför Gustav dog. Bara att han "hittades död i sitt hem på morgonen den 15 mars 1919" Sen står det att han inte har någon familj kvar i Sverige, att alla är döda. Inget mer.


Än en gång stort tack Niels :)
Annika

Hej Annika.

Rigtigt ærgerligt at Gretes efternavn er ukendt, så vi ikke kan se hvad der bliver af hende.

Er du sikker på du ikke blot har fået en dødsanmeldelse?
Det er jo fuldstændigt standard at en læge skal udfylde en dødsattest med dødsårsag?
Hvis der ikke er et sygdomsforløb (som f.eks tuberkulose) eller åbenlys ulykkeshændelse (f.eks fald) burde det jo være politi inde over, når man har et pludseligt dødsfald på et relativt ungt menneske?

Politi arkiver ser ud til at være avanceret og kræver nok en specialist i Berliner slægtsforskning.
Her fandt jeg lidt om politi i Berlin:
Kilde: http://www.content.landesarchiv-berlin.de/php-bestand/print.php?edit=19593&anzeige=A%20Pr.Br.Rep.%20030%20Polizeipr%E4sidium%20Berlin

Du har dog ret - især når Grete var med Gustav i Sverige - hvordan kan det hævdes at han ingen familie havde? Hvem hævder det er det store spørgsmål?
Hvorfor er hans Firma "Gustav Hedén" overtaget af Selma Becker og Käthe Schmidt (1919) og fra 1922 officielt KUN Käthe Schmidt -> der kan dog havde været flere ejere at butikken, mens han stadigt var i live [men hvorfor var det også uregistreret indtil 1922].

Håber at kirkegården ved, hvem som har betalt hans gravmonument - det kunne give os noget af gå efter!

PS: Står der ikke 15. marts 1918 på gravstenen? [lidt svært at se] og din døds?attest? siger 15. marts 1919?

mvh
Niels

2022-07-04, 20:06
Svar #8

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
En tanke är att det inte existerar någon "Grete". Det kan mycket väl vara så att damen på fotografierna är Käthe. Inbillar jag mig bara att det finns en viss likhet? (Se bifogat foto) Vår lite snurriga faster Kaga är den som skrivit på fotot men hon kanske inte hade så bra koll säger Åke Hedén, min mammas kusin (Hoppas att han hittar hit till det här forumet...) och jag kan hålla med om att vi ska ta namnet på fotot med en nypa salt....


Det har varit lite tveksamheter kring Gustavs dödsdatum. Dödsattesten, eller om det nu är något annat, är i alla fall daterad 23 mars 1918 och man uppger att Gustav var 41 år gammal när han avled, om jag läser rätt....


Jag bifogar kopior av det jag fick från något registerkontor i Berlin för ett par år sedan och en skärmdump på två fotografier. Ett på "Grete" när hon var med Gustav i Sverige och ett på Käthe, när hon medverkar i någon varité (fotot som du Niels hade rotat fram)

2022-07-12, 08:13
Svar #9

Utloggad Manuela Irmgardson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 137
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 17:01
    • Visa profil
Hej

Här är den fullständiga översättningen av dödsattesten.

Berlin Schönefeld 23 mars 1918.
Polispresidenten angav att skräddarmästaren Gustav Heden, 41 år, av protestantisk religion, bosatt i Berlin Schöneberg, Bülowstraße 5, född i Sarestadt i Sverige, ogift, av föräldrarna som dog i Göteborg i Sverige, detaljerna okända,
zu Berlin Schöneberg, Bülowstrasse 5 den 19 mars 1918 på morgonen klockan 6:30 hittades död. Dödsdagen och -timmen har inte fastställts. Den avlidne sågs senast vid liv den 18 mars i år klockan 11.30.

Originaldokumenttext:
Berlin Schönefeld 23 März 1918.
Der Polizei Präsident zeigte an, dass der Schneidermeister Gustav Heden, 41 Jahre alt, evangelischer Religion, wohnhaft Berlin Schöneberg, Bülowstraße 5, geboren zu Sarestadt in Schweden, unverheiratet, von den in Göteburg in Schweden verstorbenen Eltern, die näheren Angaben unbekannt,
zu Berlin Schöneberg, Bülowstraße 5 am 19 März  des Jahres 1918 Vormittags um 6:30 tot aufgefunden worden sei. Tag und Stunde des Todes sind nicht ermittelt worden. Der Verstorbene wurde zuletzt am 18 März dieses Jahres Nachmittags 11:30 lebend gesehen.

2022-07-12, 08:49
Svar #10

Utloggad Manuela Irmgardson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 137
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 17:01
    • Visa profil
Nyligen fick vi veta att han avlidit i mars 1915 eller 1919.
Han dog mellan den 18 mars klockan 11.31 och den 19 mars klockan 06.30 1918, hemma i Bülowstr. 5 i Berlin Schönefeld. Varför undersöktes det inte eftersom det inte var något tredje parts fel. Han dog därför en naturlig död, inte ett offer för krig eller våld. Annars hade det stått i intyget.

Det står att han hittades död i sitt hem på Bülowstrasse 5 men inte varför han dog.
Ett dödsattest är bara ett bevis på att personen är död. Utfördas av Standesamt. Det används för vissa officiella processer. Dödsorsaken finns i dödsintyget som utfärdats av läkaren i sekretessdelen.
Det står att hans föräldrar är döda och att han inte har någon familj kvar i Sverige, vilket ju inte alls var sant.
Det står att hans föräldrar redan är döda. Inte för att han inte längre har familj i Sverige. Det står också att han inte var gift. Det betyder att han inte har någon familj i Tyskland. Familj i denna mening betyder föräldrar, fru eller barn.
Förra veckan fann jag hans gravsten på Alter Zwölf Apostel Kirchhoff, Schöneberg i Berlin. En stor pampig gravsten med inskriptionen (översatt ungefär) "Vila i frid min vän". (findagrave.com/memorial/218047737/gustav-heden/flower )
Här vilar i frid
Gustav Heden.
födelsedatum, plats
Dödsdatum, plats.
Sov gott, min kära vän.

Denna grav byggdes därför och bekostades av en god vän. Det finns oläslig text på pelaren. Det måste ha något med honom att göra. Det är en symbol, inte en del av en gravsten. Pelaren sattes upp.
Det här väcker så många frågor? Kan någon ge mig tips på hur jag kan få fram mer information kring Gustavs liv och död i Berlin. Han var utbildad körsnär (i Paris) och arbetade på en stor modesalong i Berlin. Bouppteckning? Gjordes sådana vid den här tiden under första världskriget?
Det finns och fanns aldrig Bouppteckning i Tyskland. Det finns adressböcker. Av dessa kan man ett tag se var släktingen bodde. Man kan också se ett tag vad hans yrke var. Vad han än gjorde i sitt liv dog med honom. Det finns inte längre några samtida vittnen från denna period.

2022-07-12, 09:57
Svar #11

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
Tusen tack Manuela. Merparten har vi nog redan koll på.... Frågorna kvarstår dock.

Hur sannolikt är det att han dog en naturlig död i 30-årsåldern? Kan vara så, men Gustav var så vitt vi vet frisk och kry.


Ja, hans föräldrar var avlidna men Gustav hade en stor familj hemma i Sverige, något i alla fall hans närmaste väninna visste om då hon varit med och besökt dem vid flertalet tillfällen. Ingen meddelades att Gustav hade avlidit. Varför?


En undran är ju då om det går att få tag på dödsintyget som utfärdats av läkaren i sekretsessdelen. Och vem som betalat för gravstenen. Vi får se hur långt vi kommer men det känns bra att räta ut alla frågetecken. Om inte annat för känslan av att äntligen få veta exakt vad som hände. De som led av hans försvinnande är borta men vi som finns kvar har växt upp med sorgen hos våra äldre släktingar över "Gustav som försvann i Tyskland"

2022-07-12, 12:18
Svar #12

Utloggad Manuela Irmgardson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 137
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 17:01
    • Visa profil
Hur sannolikt är det att han dog en naturlig död i 30-årsåldern? Kan vara så, men Gustav var så vitt vi vet frisk och kry.
Du kan ta hans naturliga död som ett faktum. Bara för att någon ser fräsch och frisk ut betyder det inte att de är det. Ändå dör även friska människor. Ett aneurysm, plötslig hjärtdöd (Hjärtat slutar slå av okända anledningar och vid perfekt hälsa.), Emboli... allt är möjligt.
Hade han dött till följd av en krigsupplevelse hade hans dödsattest stått "Gefallen". Vid brott skulle det också noteras. Om det inte finns något där så finns det inget att rapportera.
Ja, hans föräldrar var avlidna men Gustav hade en stor familj hemma i Sverige, något i alla fall hans närmaste väninna visste om då hon varit med och besökt dem vid flertalet tillfällen. Ingen meddelades att Gustav hade avlidit. Varför?
1. Gustav dog i mars 1918. Tyskland är mitt i ett krig. Det var tillräckligt svårt att administrera de döda soldaterna. Inte ens det fungerade i kaoset. Sedan fanns det många döda civila. Det var omöjligt att söka direkta släktingar även med döda utlänningar i hemlandet. Särskilt inte om den avlidne inte gav någon uppgift om sin hemstad.
2. Som redan nämnts inkluderar familjen föräldrarna (redan avliden i Göteborg), hustrun (han hade ingen, han var singel), barnen (han hade inga). Han lämnade ingen information om var hans föräldrar bodde eller vem som skulle kontaktas.
Någon annan person (bröder, systrar, moster, farbror, kusin etc..) är inte släktingar med behörighet att veta om hans död eftersom de är bilinjer. Då hade bröder till exempel fått kontakta Berlin och fråga efter information.  Eftersom han uppenbarligen inte ville informera någon namngav han ingen (nödkontakt). Det är också möjligt att han inte ens tänkte på att dö och därför inte förberedde något.
Det går inte att veta vad och om Gustav sa mycket eller ingenting alls om sin familj i Sverige. Ingen kan veta vad deras vänner visste eller inte visste, inte heller vilken överenskommelse som gjordes.
En undran är ju då om det går att få tag på dödsintyget som utfärdats av läkaren i sekretsessdelen.
Ingen kommer någonsin att se dödsyntigen. Det kan bara åklagaren (om det föreligger ett brott) och den läkare som utfärdat det. Skyddet av hans mycket privata information sträcker sig bortom döden.
Och vem som betalat för gravstenen.
Någon som var väldigt förtjust i honom och hade mycket pengar, eller någon som var Gustavs arvtagare och ordnade begravningen efter hans önskemål. Kyrkogården har en uppehållstid på 20 år. Eftersom hans grav fortfarande finns kvar, fortsätter någon att betala.
Ansvarig för nyttjanderätten till en grav på "Alter 12 Aspostel Friedhof" är:
Evangelische Zwölfapostel Kirche
Gemeindezentrum
Adolf-Kurtz-Haus, Pfarrhaus
An der Apostelkirche 1
10783 Berlin
Telefon: 030 263 981 0
Fax: 030 263 981 18
E-post: kirchhoefe@zwoelf-apostel-berlin.de
De kan naturligtvis inte berätta vem som äger graven eller vem som betalar för den. Men ibland är dessa anställda väldigt trevliga och berättar det ändå. Tyvärr har du ingen rätt att veta. Det är bara barnen eller föräldrarna som har det. Och givetvis gravägaren.
Så var inte ledsen om du inte får svar där. Kanske vet den vän vars meddelande du väntar på svaret.
Vi får se hur långt vi kommer men det känns bra att räta ut alla frågetecken. Om inte annat för känslan av att äntligen få veta exakt vad som hände. De som led av hans försvinnande är borta men vi som finns kvar har växt upp med sorgen hos våra äldre släktingar över "Gustav som försvann i Tyskland"
Jag har stor förståelse för det. Men man ska också tänka på att han inte ville ha någon närkontakt med Sverige. Det han skrev till sin syster/familj var tydligen alltid ytligt. Han hade uppenbarligen inget intresse av att dela detaljer eller något personligt om sig själv. Att hans vänner i Berlin inte visste vem de skulle informera säger också en del.
Varför han inte tog kontakt för nära eller vad som hände att han bara sällan hörde av sig ligger begravt i familjen. Detta kan ha tusen anledningar eller inga.

Faktum är att han inte försvann i Tyskland. Han var korrekt registrerad och hade vanligt registrerat arbete. Hans familj kunde ha spårat hans vistelseort när som helst utan problem. Även när han dog. 1918 skulle svaret från Berlinadministrationen ha tagit lite längre tid.

2022-07-12, 13:13
Svar #13

Utloggad Annika Fagerquist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 217
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 11:59
    • Visa profil
Annika:
[/size]Jag har redan kontaktat kyrkogårdsförvaltningen som lovat återkomma efter semestern.
[/size]
[/size]Jag förstår att du vill få mig att inse att det inte finns så mycket information att hämta. Jag har förstått. Men kommer att försöka tills jag stöter på vägs ände och där är jag inte än.
[/size]
[/size]Manuela:
[/size]Men man ska också tänka på att han inte ville ha någon närkontakt med Sverige. Det han skrev till sin syster/familj var tydligen alltid ytligt. Han hade uppenbarligen inget intresse av att dela detaljer eller något personligt om sig själv. Att hans vänner i Berlin inte visste vem de skulle informera säger också en del.[/color]
[/size]Varför han inte tog kontakt för nära eller vad som hände att han bara sällan hörde av sig ligger begravt i familjen. Detta kan ha tusen anledningar eller inga alls.[/color]
[/size][/color]
[/size]Annika:
[/size]Det där är bara spekulationer. Han besökte regelbundet familjen i Sverige. Tror inte att det var så familjen uppfattade det. Men visst, vem vet.
[/size]
[/size]Manuela:
[/size]Faktum är att han inte försvann i Tyskland. Han var korrekt registrerad och hade vanligt registrerat arbete. Hans familj kunde ha spårat hans vistelseort när som helst utan problem. Även när han dog. 1918 skulle svaret från Berlinadministrationen ha tagit lite längre [/size]tid.Annika:
Jag tror säkert att familjen försökte få klarhet i var Gustav var och vad som hänt. Utan problem var det sannolikt inte eftersom de aldrig fick något svar. Kan ha med kriget att göra kanske. [/font]

Tack för ditt engagemang.[/font]
Annika[/font]

2022-07-12, 18:39
Svar #14

Utloggad Manuela Irmgardson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 137
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 17:01
    • Visa profil
Eller kanske någon inte ville att hans familj skulle kräva arvsrätten?
När Gustav dog hade Tyskland det kejserliga andra riket (1871-1918). Vidare rådde principen om anhörigarv, som indelat i ordning 1:a ordningen hans barn (finns inte), 2:a ordningen hans föräldrar (finns inte) och deras andra barn (okänd i tyskland), 3:a ordningen hans farföräldrar och deras barn (okänd i tyskland).
Om det inte fanns testamente och ingen anhörig anmäld, ärvde staten efter en viss tid.

Butiken på Kudamm var uthyrd. Hyresvärden fortsatte troligen kontraktet med Käthe Schmidt så att hon kunde fortsätta verksamheten.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna