ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Maja Svensdotter 1783-11-20 / Lisa Svensdotter 1783-11-23  (läst 663 gånger)

2022-06-08, 11:23
läst 663 gånger

Utloggad Leo Rönnberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 264
  • Senast inloggad: 2024-03-20, 12:07
    • Visa profil
Hej,

I Markaryd AI:8 sid 87 anges Maja Svensdotter vara född i Hjälmseryd 1783-11-20. I samma längd sid 75 anges än mer specifikt gården Boatorp i Hjälmseryd. I tidigare hfl anges hon bara vara född 1786 i Småland. Jag hittar henne som tidigast i Glimåkra 1806, AI:6 sid 52.

Problemet är att det föds ingen Maja Svensdotter i Boatorp 1783-11-20, däremot en Lisa Svensdotter tre dagar senare, C:3 sid 109. Lisa och hennes familj kan jag bara följa fram till 1788, då de anges flytta från Boatorp till Öckleshult soldattorp, men återfinns inte där, AI:3b sid 11.

Har Maja Svensdotter på något sätt förväxlats med Lisa Svensdotter? Det verkar inte rimligt, men det måste finnas anledning till att Majas födelsedatum- och ort anges anges så specifikt. Det är nödvändigt att se var Lisa Svensdotter tar vägen och bor fram till 1806.

2022-06-08, 13:22
Svar #1

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Kommentaren på Lisas far i Hjälmseryd AI:3b är "har blivit soldat för Stigåsa och bor nu i Möckelhult soldattorp". Där hittar jag dom inte, men däremot i Stigåsa soldattorp, från 1788.

Stockaryd (F) AI:1 (1789-1807) Bild 64 / Sida 115 (AID: v21971.b64.s115, NAD: SE/VALA/00350)
mvh /staffan -- BFiles

2022-06-09, 10:18
Svar #2

Utloggad Leo Rönnberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 264
  • Senast inloggad: 2024-03-20, 12:07
    • Visa profil
Tack! Lisa Svensdotter flyttar någon gång mellan 1797 - 1801 till Skåne. Det är bra, eftersom det är där Maja Svensdotter kommer att bo, men flyttningslängderna börjar först 1813, så det är svårt att ta sig vidare... Lisas mamma Anna Olsdotter dör 1830, jag hittar ingen bouppteckning efter henne.

Hur bör man här gå vidare? Jag tvivlar på att det är en slump att Majas och Lisas födelseuppgifter ligger så nära varandra. Skulle Majas födelsedatum vara fel med +/- 5 år men gården Boatorp rätt finns ändå bara en Sven där som kan vara pappa. Samtidigt kräver det att Lisa av någon anledning skulle ha bytt namn till Maja...

2022-06-11, 13:02
Svar #3

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Maja Svensdotters flyttsedel, från när hon kom till Glimåkra 1806, finns bevarad[1]. Av den framgår att hon kom från Broby, och också att hon fanns i Glimåkra 1802.

I Glimåkras utflyttningslängd för 1802 finns ingen Maja eller Lisa Svensdotter -- men däremot finns en Sissa Svensdotter född i Hjälmseryd 1783-11-23,  som flyttar till Ousby (Osby)[2](!) Där står inte var i församlingen hon bor/tjänar, men hon finns i Boalt åtminstone 1802[3] (med hjälp av ADs BiS). Hon finns också i inflyttningslängden för 1801, antecknad som Sissa[4], och "hos Nils Håkansson i Boalt".

... och det finns en flyttsedel för din Lisa Svensdotter, utfärdad i Hjälmseryd 1801-11-28. På baksidan står att hon "Tjenar hos Nils Håkansson i Boalt"[5].

Det finns en flyttsedel från Osby, för Sissa Svensdotter, till Broby 1802-12-13[6] -- hon blev inte långvarig i Osby. I sedeln får hon bara ett födelseår (1783), inte ett fullt datum. Anteckningen säger att hon tjänar "hos Åke i Säflacka", som ligger i Emmislöv, annexsförsamling till Broby. Fast i mantalet finns hon inte antcknad ...

Det finns väl fortfarande en möjlighet att Lisa/Sissa blivit bortbytt med Maja under åren i Broby/Emmislöv, men den får nog betraktas som liten. Att prästerna skrev fel på både namn och plats och datum är ju inte ovanligt; Lisa -> Sissa låter ju inte så osannolikt.  Maja istället för Sissa är ju ett längre hopp. Att felet hänger kvar kan ju ha sin förklaring i att Lisa aldrig såg vad som stod om henne i böckerna. Vid något tillfälle har hon blivit tillfrågad om sin födelseort och fulla födelsedatum, och svarat så gott hon kunde -- men prästen antog att namnet var rätt antecknat.

Det kanske går att hitta ytterligare kopplingar, om man följer syskonen och kollar på dopvittnen och bouppteckningar. Men det är ganska långt från Hjälmseryd till Markaryd, och det verkar ju som Lisa/Maja "råkat i olycka", så hon kanske inte var så eftersökt som fadder ... :( 
 
---

[1] Glimåkra (L) HII:3 (1800-1819) Bild 126 (AID: v564433.b126, NAD: SE/LLA/13111
[2] Glimåkra (L) AI:5 (1800-1805) Bild 720 / Sida 69 (AID: v99207a.b720.s69, NAD: SE/LLA/13111
[3] Glimåkra (L) AI:5 (1800-1805) Bild 550 / Sida 52 (AID: v99207a.b550.s52, NAD: SE/LLA/13111
[4] Glimåkra (L) AI:5 (1800-1805) Bild 720 / Sida 69 (AID: v99207a.b720.s69, NAD: SE/LLA/13111
[5] Glimåkra (L) HII:3 (1800-1819) Bild 32 (AID: v564433.b32, NAD: SE/LLA/13111
[6] Östra Broby (L) HII:2 (1801-1804) Bild 570 (AID: v698691.b570, NAD: SE/LLA/13515
mvh /staffan -- BFiles

2022-06-12, 15:20
Svar #4

Utloggad Leo Rönnberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 264
  • Senast inloggad: 2024-03-20, 12:07
    • Visa profil
Detta är långt mer än vad jag själv skulle lyckats hitta! Stort tack för all denna forskning.

Jag tycker det pekar på att Maja, Sissa och Lisa alla är samma personer eftersom de överlappar (och "byter namn") i Glimåkra omkring 1802. Hjälmseryd ligger också längre från Skåne än vad jag var medveten om, alltså ingen liten flytt.

Maja och hennes uä son Sven Andersson blev båda straffade för stöld och lär ha haft det tufft. Är det vad du menar med att hon råkade i olycka?

2022-06-12, 18:29
Svar #5

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Citera
Maja och hennes uä son Sven Andersson blev båda straffade för stöld och lär ha haft det tufft. Är det vad du menar med att hon råkade i olycka?

Jo, precis ...

Det finns också något som kanske är ett motbevis -- ett bevis för att Maja faktiskt kallades just Maja: i vad som verkar vara Lisa/Majas första anteckning i Markaryd i AI:7[1] står "Koppar-Majan kallad" och att hon saknar attest -- så uppgiften måste vara muntlig. Det skulle ju kunna tyda på att hon faktiskt hette Maja ...

Det blir ju lite indicie-mål över det hela när vi inte har en alldeles obruten kedja hela vägen -- men

* att Lisa och Sissa är samma person är nära 100% säkert.
* att den Maja som man kan följa från Glimåkra 1806, och som sägs född 1786 i Småland, får sina födelseuppgifter rättade till 1783-11-20 i Boatorp, Hjämseryd, 20 år senare -- och att denna rättning bör ha kommit från henne själv -- är också nära 100% säkert.
* att Sissa som flyttar till Osby 1802 och Maja som kommer från Broby 1806 är samma person är en svagare länk, men fortfarande ganska stark ...

En möjlighet är att det är dopnotisen som är missvisande -- hon kanske kallades Maja i familjen?

En ytterligare källa att undersöka är domböckerna: där bör hon ju själv ha fått komma till tals ...

--

[1] Markaryd (G) AI:7 (1827-1832) Bild 78 / Sida 133 (AID: v19085.b78.s133, NAD: SE/VALA/00245)
mvh /staffan -- BFiles

2022-06-12, 20:55
Svar #6

Utloggad Leo Rönnberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 264
  • Senast inloggad: 2024-03-20, 12:07
    • Visa profil
Ja Maja dog omkring 1850 i Markaryd (kyrkböcker saknas), så hon kallades officiellt för Maja i nästan 50 år. Det ska mycket till att hon skulle haft fel namn resten av livet. Det är mer troligt att hennes eventuellt felaktiga dopnamn rättades när hon väl var vuxen och hade mindre betydelse (för prästen) när hon var barn. Men vi har ju inte inblick i hennes eller prästens liv. Kanske angav hon faktiskt ett nytt namn efter flytten till Skåne och lämnade Lisa och Sissa bakom sig! Det förblir spekulationer.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna