ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Carolina Josephina Carlsdotter f. 1861 i Askerlund i Ørebro , hennes far er inte ført opp ved hennes  (läst 663 gånger)

2022-04-29, 15:47
läst 663 gånger

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil
Hei ....jeg er en nordbo fra Norge som behøver litt hjelp


Maja Stina Andersdotter var født i Askerslund i 1825 og hennes foreldre var Anders Danielson og Maja ( Marie )  Persdotter https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000080_00226#?c=&m=&s=&cv=225&xywh=349%2C-163%2C2933%2C2087

Jeg har funnet fødselen til foreldrene , men ikke deres vielse .

Jeg tror der er disse , men hvis jeg tar feil så ville jeg sette stor pris på om noen kunne ha funnet de eller den riktige fødselen til Anders og Maja ( Marie )


Anders Danielson Nr 7 høyre side https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000079_00201#?c=&m=&s=&cv=200&xywh=2945%2C2110%2C2934%2C2087


Maja Persdotter Nr 31 høyre side https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000080_00024#?c=&m=&s=&cv=23&xywh=3991%2C3268%2C2037%2C1449


I Husforhørslengd for Hemmingstorp i Askerslund 1826 - 1830 så finner man Anders Danielson og Maja Persdotter og deres første barn ; Johan født 6 februar 1818 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000063_00143#?c=&m=&s=&cv=142&xywh=-111%2C-179%2C3516%2C2502

Kan noen finne vielsen til Anders Danielson og Maja Persdotter ( jeg trenger link til kirkeboken ) ?



Caroline Josephine Carlsdotter ble Uektefødt den 15 juni 1861 Nr 59 . Hennes mor var Maja Sina Andersdotter , men hennes far er ikke oppført ved fødselen og jeg lurer på hvorfor ?

Er det mulig å finne ut hvem som var Carolina Josephina Carlsdotter sin far - hon var en Carlsdotter ?

Kanskje med hjelp av husforhørslengder - hvor hun bodde og hvem som bodde der - var det en Carl som misbrukte henne - en gift mann eller dreng ?

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/F0000999_00018#?c=&m=&s=&cv=17&xywh=-34%2C818%2C3520%2C2504

Dette var hennes andre uektefødte barn . Det første var datteren Augusta Mathilde født den 12 juni 1859 , og død i 1860  Nr 14 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000084_00076#?c=&m=&s=&cv=75&xywh=2753%2C870%2C2032%2C1445

Maja Stina Andersdotter flyttet mye rundt omkring med sin dotter , men dør ensam  i 1893 ved fattighuset i Askerslund i Örebro


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000374_00170#?c=&m=&s=&cv=169&xywh=-604%2C2316%2C5071%2C3608

Caroline Josephine Carlsdotter flytter från Djupviken til Idö i Kalmar den 1 juni 1878 Nr . 15  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/F0000990_00116#?c=&m=&s=&cv=115&xywh=3021%2C1644%2C2035%2C1448

men der forsvinner hun for meg ......

Er det noen som kan finne hennes utreise fra Sverige for meg - hun har nok reist mellom 1880 og 1884 tror jeg ?

Caroline Josephina Carlsdotter på Ancesty og hun blir gift i Amerika med en Thor Helum født i Ringsaker i Hedmark i Norge .

https://www.ancestry.com/family-tree/person/tree/165112961/person/292197713390/facts

På Carolina Josephina Carlsdotter sin Ancestry side er det oppgitt at hun er født i juli 1861 i Askerlund

Jeg takker så meget for god hjelp åter en gang , med vennlig hilsen Bjørn fra Norge

2022-04-29, 16:36
Svar #1

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Björn,
Du hittar Carolina Josefina med fyra poster i Stockholms rotemansarkiv. Hon står som utflyttad till Amerika 1884-04-29 (se även skärmdump nedan):
https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/Search.aspx

Hon är född i Askersunds landsförsamling. Födelsedatumet är 15 juli 1861, precis som anges i födelseboken.

Troligen är hon identisk med den Carolina Carlsson från Stockholm som återfinns i nedanstående passagerarlista på sträckan Göteborg-Hull 1884-05-09.

2022-04-29, 16:44
Svar #2

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Anders Danielsson och Maria Pärsdotter finns också i en tidigare husförhörslängd:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000057_00144
Askersunds landsförsamling (T) AI:3b (1805-1815) Bild 130 / sid 704 (AID: v50865.b130.s704, NAD: SE/ULA/10029)

De gifter sig 1806-02-28:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000083_00034
Askersunds landsförsamling (T) E:1 (1781-1835) Bild 290 (AID: v52885a.b290, NAD: SE/ULA/10029)

2022-04-29, 17:18
Svar #3

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Det ser ut som om Carolina reser i 3:e klass med fartyget Aleppo på sträckan Liverpool - Boston och att hon anländer 1884-05-28:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KGKT-T2N

2022-04-29, 18:36
Svar #4

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil
Tusen hjertelig takk Åke

Har du link til hennes utreise fra Gøteborg ?

Tror du jeg har funnet riktig foreldre på Maja Stina Andersdotter ?


Anders Danielson Nr 7 høyre side https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000079_00201#?c=&m=&s=&cv=200&xywh=2945%2C2110%2C2934%2C2087

Maja Persdotter Nr 31 høyre side https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000080_00024#?c=&m=&s=&cv=23&xywh=3991%2C3268%2C2037%2C1449



Er det mulig å finne ut hvem som var Carolina Josephina Carlsdotter sin[/size] far ? [/size]Kanskje med hjelp av husforhørslengder - hvor hun bodde og hvem som bodde der - var det en Carl som misbrukte henne - en gift mann eller dreng ?

SE her Åke - nå har vi funnet Carolone Carlsdotter sin vielsattetst fra Amerika og hennes fars navn er oppgitt til å være ; KARL KARLSON er det mulig å finne ham i kirkebøkene for å se når han er født og hvem som var hans foreldre ?

FRA ANCESTRY   https://www.ancestry.com/imageviewer/collections/61484/images/45638_00028-02965?usePUB=true&usePUBJs=true&pId=1741697

Med vennlig hilsen Bjørn i Norge

2022-04-29, 22:08
Svar #5

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Länken till utresan avser Arkiv Digital:
http://www.arkivdigital.se/aid/show/v479748.b2410.s479
Göteborgs poliskammare (-1900) (O) EIX:24 (1884) Bild 2410 / sid 479 (AID: v479748.b2410.s479, NAD: SE/GLA/12703)

Marias födelsenotis stämmer. När det gäller Anders kan det mycket väl vara rätt person, men det lär behövas ytterligare något belägg, till exempel dopvittnen eller en solid flyttkedja.

Nedan ses soldatsonen Anders i föräldrahemmet. Först dör fadern, varpå modern gifter sig med efterträdaren. När sedan modern dör 1793 gifter styvfadern om sig. Anders är struken utan hänvisning, men kanske flyttar han inom socknen:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000054_00187
Askersunds landsförsamling (T) AI:1 (1789-1799) Bild 1840 / sid 338 (AID: v50862a.b1840.s338, NAD: SE/ULA/10029)

I nästa längd finns redan Anders Danielsson som dräng i Bengtstorp, dvs den blivande hustruns hemvist, vilket man ju inte är särskilt hjälpt av:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000055_00272
Askersunds landsförsamling (T) AI:2 (1800-1805) Bild 261 / sid 257 (AID: v50863.b261.s257, NAD: SE/ULA/10029)

Då ska alltså inte soldatsonen Anders längre vara synlig i soldattorpet. Så långt stämmer det i alla fall, men det säger samtidigt inte mycket:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000055_00274
Askersunds landsförsamling (T) AI:2 (1800-1805) Bild 263 / sid 259 (AID: v50863.b263.s259, NAD: SE/ULA/10029)

Föräldrauppgiften Carl Carlsson kan bli svår att verifiera och namnet behöver inte heller vara rätt. I bästa fall kan det finnas något i Sundbo häradsrätts dombok, som dock inte är digitaliserad.

Nedan redovisas en flyttkedja för Maja Stina som piga. Man kan då också se att hon har straffats för snatteri:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000075_00194
Askersunds landsförsamling (T) AI:12b (1856-1860) Bild 190 / sid 185 (AID: v50883.b190.s185, NAD: SE/ULA/10029)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000075_00170
Askersunds landsförsamling (T) AI:12b (1856-1860) Bild 167 / sid 162 (AID: v50883.b167.s162, NAD: SE/ULA/10029)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000075_00160
Askersunds landsförsamling (T) AI:12b (1856-1860) Bild 157 / sid 152 (AID: v50883.b157.s152, NAD: SE/ULA/10029)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000075_00211
Askersunds landsförsamling (T) AI:12b (1856-1860) Bild 207 / sid 202 (AID: v50883.b207.s202, NAD: SE/ULA/10029)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000361_00191
Askersunds landsförsamling (T) AI:13b (1861-1865) Bild 197 / sid 192 (AID: v50885.b197.s192, NAD: SE/ULA/10029)

2022-04-29, 22:58
Svar #6

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil
Tusen takk Åke . Det er synd vi ikke hittar Carolines far . Jeg undres på hvorfor han ikke er oppført som barnefar ved Carolines fødelse  ?

2022-04-29, 23:09
Svar #7

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Det är mycket vanligt att uppgifter om oäkta barns fäder saknas i födelseböckerna vid den här tiden. Faktum är att båda föräldrarna hade rätt att vara anonyma. Varken kyrkan eller samhället i övrigt gjorde i normalfallet några ansträngningar för att bringa klarhet i faderskapet, såvida inte modern stämde barnets far. Vanligen handlade det då om brutet äktenskapslöfte.

2022-04-30, 02:56
Svar #8

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil

2022-04-30, 19:33
Svar #9

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil
Hei igjen Åke ....


Jeg kom til å tenke på en ting .... ble Caroline Josephine Carlsdotter konfirmert ?


I så fall - vil hennes konfirmasjon være innført i noen protokoll noe sted , og kanskje hennes far's navn og hans oppholdssted vil stå innført der


Med vennlig hilsen Bjørn i Norge

2022-05-01, 08:29
Svar #10

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Björn,
I de svenska konfirmationslängderna hittar man i regel inte lika många uppgifter som i de norska. Carolina Josefina konfirmeras 24/6 1876 (första nattvardsgång 25/6), vilket framgår här:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000367_00185
Askersunds landsförsamling (T) AI:16b (1876-1880) Bild 193 / sid 466 (AID: v50891.b193.s466, NAD: SE/ULA/10029)

De bevarade konfirmationslängderna för Askersunds landsförsamling börjar först 1878 och ser ut så här:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0000367_00012
Askersunds landsförsamling (T) AI:16b (1876-1880) Bild 8 (AID: v50891.b8, NAD: SE/ULA/10029)

Det finns dock bilagor till konfirmationslängderna med startår 1874 (spridda år). Materialet är inte digitaliserat och det är oklart vad uppgiftssamlingen innehåller:
https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+09e8519f-49d7-11d5-a6ed-0002440207bb&s=Balder

Sedan kan det också finnas bevarade betygskataloger från skoltiden hos kommunarkivet, men där brukar bara vårdnadshavaren (målsmannen) anges.  Om du ändå är intresserad av eventuellt skolmaterial kan du vända dig till arkivet:
https://www.askersund.se/kommun-och-politik/diarium-och-arkiv/kommunarkivet.html

Det man kan notera i husförhörslängden ovan är att hon bär namnet Karlsson. I utflyttningslängden kallas hon Carlsdotter.  Man skuille möjligen kunna tolka det som att den amerikanska uppgiften vid vigseln är riktig, men det ska samtidigt sägas att namnskicket befann sig i en brytningstid och att varianten Karlsson inte nödvändigtvis sammanhänger med faderns fadersnamn/efternamn. För också en kvinna, vars far till exempel hette Carl Jonsson, kunde omväxlande kallas Carlsdotter och Carlsson (men även Jonsson).  Det man kan säga är väl att det så här långt i varje fall inte finns något som motsäger att Carolina Josefinas far kan ha hetat Carl Carlsson / Karl Karlsson.

Det är förstås möjligt att gå igenom husförhörslängden och göra en sammanställning av olika tänkbara kandidater, om fadern nu kom från Askersund, vilket inte är säkert. Men jag skulle i första hand rekommendera att kolla domboken. Arkiv Digital har tidigare erbjudit beställningsfotografering, men verksamheten pausades under pandemin:
https://forum.rotter.se/index.php?action=post;topic=185951.0;last_msg=1618956

Det är i så fall denna volym det gäller:
https://sok.riksarkivet.se/nad?postid=Arkis+d839abb9-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb&s=Balder

2022-05-01, 20:50
Svar #11

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil
Tusen hjertelig takk Åke - men hvordan bestiller jeg avfotografering av domboken og sender jeg bestillingen til en mail adress ?


Unnskyld min tråkige spørsmål , men dette er nytt for meg


Med vennlig hilsen Bjørn

2022-05-01, 21:03
Svar #12

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9601
  • Senast inloggad: 2023-01-29, 19:40
    • Visa profil
    • Gensvaret
Vad jag kan se finns det ingen nyare information om statusen för beställningsfotograferingen än den jag länkade till. Hör med kundtjänst om de har återupptagit denna verksamhet:
kundtjanst@arkivdigital.se

2022-05-01, 23:59
Svar #13

Utloggad Bjørn Løkken

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 39
  • Senast inloggad: 2022-11-16, 16:59
    • Visa profil

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna