Läshjälp om Swän Simonsson i Kättilstad/Tjärstad efter hans död 1716

[Lennart Hallsten]

Är det någon som kan hjälpa mig att tyda texten om Swän Simonsson i Kättilstad/Tjärstad efter hans död den 8 augusti 1716, se Tjärstad C1:1 (1636-1718), sid 281 (längst ned t.v.) http://www.arkivdigital.se/aid/show/v41270.b127.s281 . Det tycks stå att han gifte sig 1705, men jag tror att det rätta datumet är 20 maj 1706, se Kättilstad C1:1 (1695-1718) sid 167: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v38643.b90.s167. Bl a. undrar jag över ortsangivelserna och vad hustrun hette i efternamn. Vidare undrar jag om Kättilstad var en annexförsamling till Tjärstad vid den här tiden? (Jag hade väntat mig att dödsnotisen om Swän skulle komma i Kättilstads dödbok eftersom han fick en dotter samma år 1716, vilket noterats i Kättilstads födelsebok).

[Margaretha Axelsson]

Kättilstad vb 1707 9/5 CI:1 s 167 Swen Simonsson vid Navsta o p Ingeborg Rahlsdr på Walla. (Obs varken 1705 eller 1706)
Tjärstad Db Swen Simonsson f Ao 1676 i Gålby gift 1705 m p Ingeborg Rahlsdr aflat 6 b (barn) bott i Walla 2 år, Witebo 5 år......


Fb anger bara barnets namn o dopv. 1707 18/10 föddes en Rahl Swensson i Valla, Kättilstad dopv Anders Simonsson i  Nafesta o p Sigrid Rahlsdr CI:1 s 187
Ser ut att vara deras son.
Kan det som liknar Navsta vara Norstad i Kättilstad? I Norsta finns Simon o h i mtl 1688 o 1689


Jag ser nu att Swen Simonsson o Ingeborg Rahlsdr finns med högre upp på sidan 167 vigda 20/5 1706. De finns alltså 2 gånger på samma uppslag med samma uppgifter.

[Lennart Hallsten]

Tusen tack Margaretha, det var till stor hjälp!

Namnet Ral eller Rahl har jag inte tidigare stött på, det var intressant. Ser nu också i vb att vigseln sägs ha ägt rum 1707, men om man tittar några rader ovanför står det också att de gifte sig 1706. Finns det anledning att tro att någon av vigseluppgifterna är mer korrekt än den andra?

[Margaretha Axelsson]

Hennes namn är lite otydligt, jag tydde det som Rahlsdr,  liknade Raflsdr i vb.Hon finns omgift i Kättilstad CI:2 s 219 (Tror jag)
Vb 1718 8/6 dr Anders Carlsson o änkan Ingeborg Rafesdr (?)i Walla.
De finns i Valla AI:1 s 19 o 71 där ser det ut att stå Ingeborg Ragvalsdr och det stämmer bättre. Fadern kan ha hetat Raval/Ragval.

[Lennart Altin]

Kompletering - Swän Simonsson i Norstad. Vigseln står skriven både år 1706 och 1707. I Kyrkoräkenskaperna 1707 betalar han 12 daler för cronbråt, så vigseln år 1707 torde vara den riktiga. Han bodde sist i Forsa Tjärsta sn, och där föds 1715 17/5 Måns Swensson i Forsa. Något barn år 1716 i Kättilstads födelsebok kan jag inte se. Ingeborg Ragvaldsdotter Dör 1758 15/4 i Valla 71 år, och hennes andra man Anders Carlsson 1760 3/12 70 år. Det är svårt att hitta Sven Simonssons faders patronymikon, men eftersom hans syster Kerstin Simonsdotter är min ana har jag fått fram att fadern heter Simon Simonsson, som sist är bonde i Norstad Kättilstad sn.   

[Margaretha Axelsson]

Enl mtl 1688 o 1689 Norsta Simon o h. Det finns ett dopv Anders Simonsson fr Norsta 1707. Bör vara en bror till Swen.


Vb 1704 6/11 CI:1 s 165 Johan Håkansson i Walla med sin andra hustru sahl. soldaten Rafl Gök(?) änka h Karin Månsdr
Mtl 1699 Valla i Kättilstad Johan o h. Mtl 1704 Johan änkl. Mtl 1705 Johan o h, Mtl 1706 Johan o h d Ingeborg

Db 1703 17/7 CI:1 s 209 h Karin Nilsdr, Johans h i Valla f 1640 i Tjärstad gift 4 gånger 63 år

AI:1 s 17 hf 1719-47 Valla Johan ant död h Karin kan väl läsa.
AI:1 s 71 ant hos Anders o Ingeborg moder Karin Månsdr - död


Db 1740 5/8 CI:2 s 359 Nr 31 Carin Månsdr i Walla född i Täfwelstad i Tjärstad sn 80 år (= f ca 1660)


Modern Karin Månsdr som finns ant hos Anders Carlsson skulle i och för sig kunna vara Anders mor, men jag tror det var Ingeborgs mor som bodde som änka hos dem.

[Lennart Hallsten]

Margaretha och Lennart

Stort tack för era detaljerade och utförliga uppgifter! De kommer jag att ha stor nytta av framöver!

[Lennart Altin]

I vigselboken 1704 6/11 står ...sahl soldatens Rahl Gökz änkie...
Enligt rullan dör Rafwell Pehrsson Giöök 1704 7/1 i Lichtenfelt.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0028206_00218#?c=&m=&s=&cv=217&xywh=311%2C-42%2C3568%2C3487   

[Lennart Hallsten]

Tack igen Lennart

en liten följdfråga - var ligger Lichtenfelt (=Lichtenfels i Bayern)?

[Bo Persson]

Här följer Rahl Svenssons kända anor i fyra generationer, med några kommentarer.

1 Rahl Svensson, född 1707 18/10 i Valla, Kättilstads sn, död där 1774 8/7. (f,d). Bonde i Valla, Kättilstads sn.

                                                                                     *** I ***
2 Sven Simonsson, född 1676 ca, död 1716 8/3 i Forsa, Tjärstads sn. (åu,v,d). Vigseln även antecknad för 20 maj 1706, men eftersom han 1707 betalade för kronobrott, torde vigseln 1707 vara den riktiga. – ”Effter juhl siuk, war fuller uppe sedan, men effter Mathes Messan warit aldeles til sängz aff den gångande siukdom” (db). Enligt db född i i Gårdeby, Kättilstads sn, men föräldrarna återfinns ej där i mtl för det året. Db meddelar också, att han var bonde i Valla 2 år, i Vilebo 5 år, båda i Kättilstads sn, från 1714 i Forsa (Rimforsa), Tjärstads sn. Gift 1707 9/5 i Kättilstads sn med
3 Ingeborg Rahlsdotter, född 1687 ca i Valla, Kättilstads sn, död där 1758 15/4. (åu,v1,v2,d). Hon gift 2:o 1718 8/6 i Kättilstads sn med Anders Carlsson, född 1690 ca, död 1760 3/12 i Valla. Bonde i Valla. – Enligt förste mannens dödsboksnotis fanns i det äktenskapet 6 barn, av vilka 5 kunnat återfinnas: Rahl (antavlans nr 1), Anna, född 1709 23/6 i Vilebo, död där i dec. 1710; Karin, född 1712 (dp 14/1) i Vilebo; Simon, född 1713 (dp 11/10) i Vilebo; Måns, född 1715 (dp 22/5) i Forsa.

                                                                                     *** II ***
4 Simon, död 1692 ca i Norstad, Kättilstads sn. (mtl). Hans patronymikon är oklart. Han är tidigast belagd som bonde i Tjärstad, Tjärstads sn, 1678-1684 (mtl), sedan i Norstad, nämnd där 1688-1692 (mtl). Gift sannolikt före 1673 med
5 Anna, född före 1655, död efter 1725. Även hennes patronymikon är osäkert. Gift 2:o omkr. 1693 med Anders Persson, född 1629 i ”Våkenehus” i Slaka sn, död 1725 i juni i Norstad, Kättilstads sn, bonde i Gårdeby, sedan i Norstad; nämndeman i Kinda härad, sexman och kyrkoföreståndare i Kättilstad. Simon och Anna hade åtminstone 6 barn: Karin, troligen född omkr. 1673 (nämnd som dotter i mtl 1688); Sven (antavlans nr 2); Jöns, född omkr. 1679 i Tjärstad, d:o sn; Kerstin, född omkr. 1681 i Tjärstad; Anders, född omkr. 1686 i Tjärstad eller Norstad, samt Johan, född omkr. 1686 i Norstad (enl. db), död där 1712 8/6. I äktenskapet med Anders Persson hade Anna två barn, båda födda i Norstad, sonen Per, född 1696 (dp 16/8), och dottern Ingrid, född 1698 (dp 25/10).

6 Rahl Persson Gök, född 1660 ca i Valla, Kättilstads sn, död 1704 7/1 i Lichtenfelt (möjligen en ort i Polen eller Preussen, där armén uppehöll sig på nyåret 1704). (mtl,GMR). Antagen 1683 som soldat för rote 105, Gårdeby, Kättilstads sn, Kinda kompani, Östgöta regemente till fot. Gift 1683 ca med
7 Karin Månsdotter, född 1660 (dp 23/4) i Tävelstad, Tjärstads sn, död 1740 5/8 i Valla, Kättilstads sn. (dp,v2,d). Gift 2:o 1704 6/11 i Kättilstads sn med Johan Håkansson, i hans andra gifte, född omkr. 1667, död 1729 (bg 8/6) i Valla.

                                                                                     *** III ***
12 Per Rahlsson. Bonde i Valla, Kättilstads sn. Möjligen son till Rahl i Önnö, Tjärstads sn. Gift med
13 Ingeborg Månsdotter.

14 Måns Persson, död 1660 (bg 15/1) i Krågedal, Tjärstads sn. Bonde i Krågedal, Tjärstads sn. (v2,bg). Gift 1:o med Kerstin, död 1650 (bg 7/12) i Krågedal, Tjärstads sn. Gift 2:o 1652 4/1 i Tjärstads sn med
15 Sigrid Tyrisdotter, född 1625 ca i Skälfalla, Tjärstads sn. (v1,v2,mtl). Efter andre mannens död en tid bosatt i Tävelstad, Tjärstads sn. Gift 1:o 1647 20/6 i Tjärstads sn med Anders Bengtsson, död 1651 (bg 11/5) i Lund, Tjärstads sn.

                                                                                     *** IV ***
30 Tyres Persson, född 1600 ca, död 1660 (bg 11/3) i Skälfalla, Tjärstads sn. Bonde i Skälfalla, Tjärstads sn. (bg,mtl). Gift med
31 Maria Jonsdotter. (mtl).

[Lennart Hallsten]

Bo
ett jättetack, vilken utredning och generositet! Och så fick jag ett rimligt svar på min fråga om Lichtenfelt. såvitt jag förstått var ju inte Karl XII nere i trakterna av Bayern.