ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Söker Information om Johannes Jonsson Frost  (läst 814 gånger)

2022-01-21, 17:28
läst 814 gånger

Utloggad Gabriel Ryberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 20
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 11:43
    • Visa profil
Hej!

Jag har i över ett år sökt information om en släkting vid namn Johannes Jonsson Frost, det finns många hål i sökning och han verkar vara en person fylld av mysterier. Han finns inte med i hans födelsesockens dopbok enligt hans födelsedatum och i dödsboken för Bergs Socken står endast hans namn och hur många år gammal han var. Inga föräldrar, ingen dödsorsak.

Här är den sammanställda infromationen:

Johannes Jonsson Frost: Född 4 May 1777 i Horn. Död 3 Februari 1842 i Berg.
Hustru Maria Cajsa ''Maja'' Eriksdotter: Född 18 Januari 1806 i Järpås. Död 19 Juni 1860 i Berg.
Son Johannes: Född 28 December 1829 i Berg.
Dotter Stina: Född 6 September 1827 i Berg.

Det är också noterbart att efternamnet Frost endast används i hans dödsnotis och i husförhöret för hans hustru efter hans död.

Jag skulle verkligen uppskatta hjälp med att hitta information då jag har försökt i över ett år!
-Gabriel

Jag är ny till rötter så jag hoppas att jag har formaterat och gjort detta korrekt.

2022-01-22, 11:51
Svar #1

Utloggad Gun Jonsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 780
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 09:38
    • Visa profil
Då har du kanske sett flyttbilagan i Berg (HII/1, bild 113)
i Digitala forskarsalen, bildid: A0061826_00113
år 1822 från Götene...

Samt Berg AI/9, s.120, från Götene 1822.
Och utflyttningslängd Berg, 1819 (B/1)
Bildid: C0049583_00031

Vigseln måste finnas någonstans.
Samt Johans inflyttning till Berg före 1819.

2022-01-22, 13:44
Svar #2

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Enligt flyttlängden[1] flyttar Johannes Jonsson (f 1777-03-01 (sic!) i Horn) till Ledsjö socken, annex i Götene pastorat. Ledsjö saknar, verkar det, lysnings- och vigselböcker för åren 1820-1835. Kanske av samma anledning som anges för att utflyttningslängden saknas för hela pastoratet ... [2]

Men i Bergs utflyttningslängd står att han flyttar från Stensnäs -- som ligger i annexförsamlingen Timmersdala (som delar hfl med annexet Lerdala). Och där finns han två gånger: utflyttad till Horn 1816 och inflyttad från Horn 1817 och ut igen till Ledsjö 1819.[3] Här har han födelsedatum 1777-05-03 i Horn.

--

[1] Berg (R) B:1 (1813-1836) Bild 26 (AID: v30999.b26, NAD: SE/GLA/13020), #52
[2] Götene (R) B:1 (1807-1860) Bild 27 / Sida 45 (AID: v16415.b27.s45, NAD: SE/GLA/13190)
[3] Lerdala (R) AI:6 (1813-1820) Bild 75 / Sida 139 (AID: v31032.b75.s139, NAD: SE/GLA/13326)
mvh /staffan -- BFiles

2022-01-22, 21:28
Svar #3

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Jag har försökt spåra hustrun -- det finns en Maria Cajsa, f 1806-01-18 i Järpås, dotter till soldaten Erik Lager och hans hustru Ingrid Nilsdotter. 1823 finns familjen i Smidetorp, Norra Lundby sn, Varnhems pastorat[1]. Erik har nu soldatnamnet Asp. Maria Kajsa flyttar 1823 till Måns Nils-gården, som ligger i Öglunda sn, Varnhems pastorat[2]. Därifrån flyttar hon till "Berg" 1824 -- hon kommer till Källan i Lerdala sn, Bergs pastorat[3, 4]. 1825 flyttar hon tillbaks till Varnhem[4, 5, 6], och anländer där den 27 oktober. Här finns ingen anteckning i flyttlängden om vart hon flyttar in. Men -- med lite hjälp av ADs BiS: hon finns i Öglunda Ledsgård[7], flyttar därifrån till Tokatorp Erik Bengtsgård, i Eggby sn (fortfarande i Varnhems pastorat)[8] och därifrån till Nohlgården, Foxerna 1827[9]. 1828 vidare till Norra Ving(s pastorat!)[10] -- där hon finns i Gategården i Skärvs sn[11] mellan 1828 och 1830.

Hennes mor och far flyttar 1825 till Måns Nils-gården i Öglunda, och där skrivs Maja Cajsa någon gång efter 1830, med födelsedatum lite ändrat, till 1806-01-12, och anteckningen att hon flyttar till Torp 1835.

Vid det här laget måste jag nog dra slutsatsen att Johannes hustru Maria Eriksdotter är inte född 1806-01-18 i Järpås -- det är ett misstag ...

Och det stämmer ju också med hennes dödnotis -- där står ju att hon är född 1790 i Odensåker, det verkar som hon kanske själv rättat prästen vid något tillfälle ;). Tyvärr finns det ingen Maria Eriksdotter född 1790 i någon av socknarna i Odensåkers pastorat (Odensåker, Binneberg, Tidavad eller Låstad), så det verkar ju också vara fel ... men det kan kanske vara värt att kolla några år framåt och bakåt från 1790 ...

--

[1] Norra Lundby (R) AI:5 (1815-1832) Bild 39 / Sida 34 (AID: v17889.b39.s34, NAD: SE/GLA/13397)
[2] Öglunda (R) AI:6 (1815-1836) Bild 31 / Sida 26 (AID: v17926.b31.s26, NAD: SE/GLA/13670)
[3] Berg (R) B:1 (1813-1836) Bild 41 (AID: v30999.b41, NAD: SE/GLA/13020), infl #49/1824   
[4] Lerdala (R) AI:7 (1820-1823) Bild 35 / Sida 59 (AID: v31033.b35.s59, NAD: SE/GLA/13326)
[5] Berg (R) B:1 (1813-1836) Bild 45 (AID: v30999.b45, NAD: SE/GLA/13020), utfl #81/1825
[6] Varnhem (R) B:1 (1800-1825) Bild 76 (AID: v17798.b76, NAD: SE/GLA/13612), infl #91/1825
[7] Öglunda (R) AI:6 (1815-1836) Bild 36 / Sida 31 (AID: v17926.b36.s31, NAD: SE/GLA/13670)
[8] Eggby (R) AI:3 (1814-1830) Bild 99 / Sida 89 (AID: v17820.b99.s89, NAD: SE/GLA/13095)
[8] Eggby (R) AI:3 (1814-1830) Bild 96 / Sida 86 (AID: v17820.b96.s86, NAD: SE/GLA/13095)
[9] Eggby (R) AI:3 (1814-1830) Bild 96 / Sida 86 (AID: v17820.b96.s86, NAD: SE/GLA/13095)
[10] Varnhem (R) B:2 (1826-1849) Bild 14 / Sida 21 (AID: v17799.b14.s21, NAD: SE/GLA/13612), utfl #76/1828
[11] Norra Ving (R) AI:5 (1820-1830) Bild 44 / Sida 77 (AID: v17651.b44.s77, NAD: SE/GLA/13401)
mvh /staffan -- BFiles

2022-01-22, 22:16
Svar #4

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
... och med det ändrade födelsåret för hustrun, så får den vigselnotis jag hittade i Varnhems böcker, men tvekade om för att deras åldrar inte stämde, ny aktualitet: 1822-11-16 vigs Johannes Jonasson, 36 år gammal, dräng från Berget i Bergs församling, och Maria Eriksdotter, 31 år gammal, tjänstepiga på Öglunda Stomgård[1].

I Öglunda Stomgård finns pigan Maria Eriksdotter, f 1791-01-06 i Odensåker, som kommit från Götene 1816, och flyttar ut till Berg 1822[2]. Och det matchar faktiskt en födelsenotis i Odensåker sn![3] -- föräldrar Erik Hansson och Sara Svensdotter. Tyvärr är där en lucka i Odensåkers husförhörslängder, vilket gör det svårt att följa henne framåt. Hon kommer enligt Götenes utflyttningslängd[4] från Berget (som verkar vara ett torp under Prästgården) 1816 -- men det verkar inte finnas i hfl det året ... Men: 1814 flyttar en Maria Eriksdotter in från Varnhem[5], och 1814  flyttar en Maria Eriksdotter, f 1791, från Bro i Eggby sn, Varnhems pastorat[6, 7] -- och med tur som tokiga,  efter att ha spårat henne bakåt, så finns hon i Lilla Närsätter, Eggby sn, 1807 med pappa Erik Hansson och mamma Sara Svensdotter.[8]

--

[1] Varnhem (R) C:2 (1758-1836) Bild 310 / Sida 590 (AID: v17805.b310.s590, NAD: SE/GLA/13612)
[2] Öglunda (R) AI:6 (1815-1836) Bild 33 / Sida 28 (AID: v17926.b33.s28, NAD: SE/GLA/13670)
[3] Odensåker (R) C:3 (1786-1837) Bild 10 / Sida 11 (AID: v31446.b10.s11, NAD: SE/GLA/13418)
[4] Götene (R) B:1 (1807-1860) Bild 27 / Sida 45 (AID: v16415.b27.s45, NAD: SE/GLA/13190), utf #55/1816
[5] Götene (R) B:1 (1807-1860) Bild 98 / Sida 227 (AID: v16415.b98.s227, NAD: SE/GLA/13190), infl #52/1814
[6] Varnhem (R) B:1 (1800-1825) Bild 49 (AID: v17798.b49, NAD: SE/GLA/13612)
[7] Eggby (R) AI:2 (1800-1814) Bild 40 / Sida 69 (AID: v17819.b40.s69, NAD: SE/GLA/13095)
[8] Eggby (R) AI:2 (1800-1814) Bild 54 / Sida 97 (AID: v17819.b54.s97, NAD: SE/GLA/13095)
mvh /staffan -- BFiles

2022-01-22, 23:31
Svar #5

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
En sista kommentar, innan läggdags ;)

Jag tror inte namnet är "Frost" -- i dödboken[1], och kanske i hfl[2] står "Fröst". Det kan vara så -- detta är vild spekulation, dock! -- att namnet anspelar på socknen Frösve, annex i Horns pastorat. Jag skulle gå igenom alla Johannes Jonsson födda, säg, 1777 till 1789 i Horns pastorat, och börja med dom som är födda i Frösve socken; följa dom så långt det behövs för att räkna bort dom -- eller med tur spåra in på rätt Johannes. Det finns en risk, förstås, att han fått födelseorten sig påförd av misstag (på samma sätt som hustrun), och i så fall blir det inte lätt :(

--

[1] Berg (R) C:5 (1827-1883) Bild 178 / Sida 340 (AID: v31008.b178.s341, NAD: SE/GLA/13020)
[2] Berg (R) AI:10a (1827-1842) Bild 72 / Sida 135 (AID: v30962.b72.s135, NAD: SE/GLA/13020)
mvh /staffan -- BFiles

2022-01-23, 11:36
Svar #6

Utloggad Gabriel Ryberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 20
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 11:43
    • Visa profil
Tack så mycket Gun Jonsson och Staffan Bergh!

Ni har hjälpt mig att ta många kliv framåt i att lösa detta mysterium, men också fördjupat det lite!  :D

Att Maria Eriksdotter sannolikt inte härstammar från Järpås men istället Odensåker är en överaskning. Jag får se om det är möjligt att komma 1 eller 2 generationer längre tillbaks på hennes sida, kanske kan Ancestry ThruLines med DNA provet svara på lite frågor. Odensåker är en socken jag är bekant med, jag har en annan släkting Anders Andersson Björklund Spak (mest känt som soldat Anders Spak) var född i Odensåker 1798 den 20 Maj men tråkigt nog fattas just den sidan i dopboken han är med på. Jag lyckades dock åtminstone hitta föräldrarnas namn i dödsboken för Lerdala 1860 den 12 April men inget mer på den sidan.

Jag tror nog att det är korrekt med uppgifterna om Maria Eriksdotter, även om det var många år sedan så är åldersskillnaden mer sannolik än den tidigare 29-åriga ålderskillnaden. Det är ändå intressant att fel födelse uppgifter gavs i så många år i Berg socken.
 
Att Johannes kommer från Frösve stämmer nog. En släkting frågade runt många år sedan om vad efternamnet för familjen var förr och det han kom fram till var efternamnet Froste. Froste --> Fröst --> Frösve. Sedan med de tidigare nämnda uppgifterna ur vigseln med de ny åldrarna så skulle Johannes vara född runt 1787. I Horns dopböcker för det året (Horn C2 (1730-1788) NAD Bild 159 / Sida 352) finns det en matchning med en Johannes, son till Jean Jonsson i Stommen i Frösve men förutom att de finns med i husförhöret (Frösve A1 (1788-1816) NAD Bild 30 / Sida 65) så är de strukna, tydligen har de flyttat till en onämnd plats ???

Tack igen för all hjälp ni har gett mig!

-Gabriel

2022-01-23, 12:57
Svar #7

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Det är inte Jean Jonssons son ...

Familjen finns i Stommen i nästa längd också, och där står antecknat att Johannes är död 1796[1].

Jean är för övrigt en form av namnet Jan, inte samma som Jonas -- även om det händer, och hände, att de förväxlades.

--

[1] Frösve (R) AI:2 (1792-1819) Bild 8 / Sida 201 (AID: v55894.b8.s201, NAD: SE/GLA/13136)
mvh /staffan -- BFiles

2022-01-23, 13:58
Svar #8

Utloggad Gabriel Ryberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 20
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 11:43
    • Visa profil
Då får jag söka vidare och hoppas. Tack igen för all hjälp! :)

2022-01-23, 14:43
Svar #9

Utloggad Gun Jonsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 780
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 09:38
    • Visa profil
I Horn finns konfirmationslängder (B/1, 1759-1808), och där nämns en Johan Jonsson i Skomakaregården 1795 alt. 1796 (suddigt årtal).

Horn AI/1, s. 7: Skräddaregården, dräng Johan Jonsson f. 1782 Odensåker
Horn AI/1, s.8: Skomakaregården, (gossen?) Johannes f. 1780 in loco
Horn AI/1, s. 45 Skräddargården: gossen Johan Jonsson

Konfirmationslängden nämner bland annat en Johan Johansson i Åkesäter.
Samt Johan Hornstedt, med flera.

Dopvittnet Andreas Jonsson, i Thörstorp (?) för dottern 1827, honom hittar jag inte på den platsen.

2022-01-23, 15:21
Svar #10

Utloggad Staffan Bergh

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2951
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 07:37
  • aka festerman
    • Visa profil
    • BFiles
Snyggt med konfirmationslängden! :)

Andreas Jonsson är ett blindspår, tyvärr. Han finns i Hallan 1822, nyinflyttad med hustru och barn från Händene[1] -- och han har faktiskt en storebror Johannes, f 1790-10-20[2], men den Johannes flyttar 1816 från Händene till Synnerby[3], och finns där ännu 1822, med fru och 3 barn[4].
 
--

[1] Berg (R) AI:9 (1821-1827) Bild 66 / Sida 119 (AID: v30961.b66.s119, NAD: SE/GLA/13020)
[2] Händene (R) C:3 (1766-1803) Bild 23 / Sida 30 (AID: v17496.b23.s30, NAD: SE/GLA/13244)
[3] Händene (R) AI:4 (1815-1831) Bild 34 / Sida 57 (AID: v17483.b34.s57, NAD: SE/GLA/13244)
[4] Synnerby (R) AI:3 (1816-1824) Bild 35 / Sida 55 (AID: v55218.b35.s55, NAD: SE/GLA/13523)
mvh /staffan -- BFiles

2022-01-23, 16:31
Svar #11

Utloggad Gun Jonsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 780
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 09:38
    • Visa profil
Gossen Johan Jonsson finns även i Horn AI/2, s. 14.

Åren 1805-1809 flyttar flera Johan Jonsson in- och ut (Horn C/2),
t ex:
Gossen Johannes Jonsson *1790 Berg.
Drängen Johannes Jonsson * 1793 Odensåker.
Drängen Johan Jonsson * 1782 Odensåker.
Johannes Jonsson, Skräddaregården till Odensåker (1805? C/2, s. 48 Digitala forskarsalen).

2022-01-31, 19:46
Svar #12

Utloggad Gabriel Ryberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 20
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 11:43
    • Visa profil
Tack igen för all information! Genom eran hjälp har många ledtrådar kommit fram som jag får söka vidare på, jag får också försöka följa alla möjliga Johannes från Horn och dess omkringliggande socknar. Detta är bara en utav många släkt mysterier som jag har försökt lösa så jag får ta det en dag i taget, tack igen för all hjälp! :)

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna