ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Lesehjelp, utflytting 1879  (läst 467 gånger)

2022-01-17, 23:28
läst 467 gånger

Utloggad Kjetil Østebø

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 41
  • Senast inloggad: 2023-10-14, 09:32
    • Visa profil
Hei,
Jeg finner min tippoldefar, Joh. Edv. Johansson f. 1845, utflyttet fra Helsingborg til Stavanger i 1879, attestdato 18. desember. Kunne noen hjulpet meg med hva det står foran Johans navn, og hvor han var innflyttet fra? Det ser ut som om det kan stå at han var innflyttet fra J i 1872?


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0073717_00178#?c=&m=&s=&cv=177&xywh=1933%2C-2498%2C5430%2C9786

2022-01-17, 23:59
Svar #1

Utloggad Yvonne Stenberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 379
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
Hej,

Hittar inte J men hittade honom när han kom till Helsingborg, vilket han gjorde 1870 1/12 från Örebro. Han står då som Konstförw. och född 1845 15/10 i Långbro i Örebro län. 1872 flyttade han vidare till J, var nu det är. Se:

Helsingborgs stadsförsamlings (Maria) kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13171/A I/57 (1869-1874), bildid: C0073673_00195, sida 300

Antar att konstförw. avser konstförvant vilket är en sättare, tryckare eller typograf enligt Wikipedia.

/Yvonne

2022-01-18, 00:15
Svar #2

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 18:03
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Han är utflyttad från "J (72)". Det betyder att han finns på "restlistan" under bokstaven J, och överförts dit år 1872.  "Restlistan" är detsamma som obefintlighetsbok, där de hamnar som inte längre finns i församlingen, men inte har anmält utflyttning; man vet alltså inte var de är, och de är därför fortsatt skrivna i församlingen.

"Restlistan" för 1867-1896 är AI:55, där han finns på uppslag 56:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0073671_00049
(Sidnummer saknas på SVAR/Riksarkivets gamla mormonbilder. De har skrivits dit i arkivet senare, och finns därför med på Arkiv Digitals nya bilder.)

Det står att han saknar hinderslöshet för 1 år och 6 månader. Hinderslöshet = bevis på att han inte har äktenskapshinder - kort sagt att han inte är gift eller trolovad. Det är alltså tid när prästen inte vet var han har varit, och därför inte heller vet om han blivit gift/trolovad. Antingen är det tid som han varit borta från Helsingborg - men då måste det vara en gammal notering; han har ju varit borta längre än så - eller så är det en notering som stod redan i attesten som han hade med från Örebro.

Det står också att han fått betyg (attest) "till sjöresa 28/8 71". Det står inte vart han skulle resa; antingen har han rest till Stavanger redan då, eller så har han hamnat där senare. Det är alltså ingen flyttattest, bara för en resa. Han har troligen inte gått till sjöss som sjöman; då borde han fått attest för att inskrivas vid sjömanshuset, inte för "sjöresa".

Den 18/12 1879 är alltså bara hans formella utflyttningsdag från Helsingborg; det var då han fick sin flyttattest. Men troligen har han varit borta sedan sin sjöresa 1871.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-01-18, 07:34
Svar #3

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 18:03
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Här är den attest som han hade med när han kom till Helsingborg 1870 (HII:54, n:r 530):

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00130237_00558

Den är först daterad den 2/7 1867 då han flyttar från Örebro till Stockholm.

Sedan har han fått ny påskrift (på sned på sidan) på samma attest, daterad Örebro den 16/8 1869 till "utrikes ort" som sjöman - och så hamnade han i Helsingborg ett drygt år senare.

Han är inte så bra på att anmäla flyttning...  :)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-01-18, 10:13
Svar #4

Utloggad Kjetil Østebø

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 41
  • Senast inloggad: 2023-10-14, 09:32
    • Visa profil
Tusen takk for hjelpen begge to:-)! I husforhørslengderna for Ørebro, samt emigrantregisteret i Ørebro, har jeg tidligere funnet ut at han reiste til Holland i 1869. I husforhørslengderna sto han da oppført som konstførvantar/typograf, men at han reiste som matros da han dro til Holland. Det var vel kanskje slik han "betalte" for reisen? Jeg har lurt fryktelig på hvor han var i perioden fra han dro til Holland og til han ankom Stavanger i 1879. Da vet jeg mye mer:-)


Jeg har imidlertid noen ytterligere spørsmål:


- I restlistan står det en oækta dotter Mathilda i samme rubrikk som Johan Edvard. Jeg går ut ifra at Mathilda tilhører damen i rubrikken ovenfor Johan Edvard og ikke ham?
- i retslistan står det videre at han flyttet fra Ørebro i 1870 og fra 17 Carlxi i 1872. Da må han vel nesten ha vært innom Ørebro etter at han var i Holland, før han dro til Helsingborg? Kan dette være de 1 år og 6 måneder han saknar hinderløshet? Han dro til Holland i august 1869 og kom til Helsingborg i desember 1870 (1 år og 4 måneder) (Står det at han saknar hinderløshet i 1 år og 4 måneder i attesten? I så tilfellet viser det vel til perioden i Holland?).
- 17 carlxi er altså i Helsingborg? Stemmer det da at han flyttet fra Helsingborg i 1871 eller 1872. Trolig da han dro på en sjøreise i 1871?
- i restlistan står det også oppført 3 Lappland 76 i rubrikken med informasjon om hvor han flyttet til. Var det han som reiste til Lappland i 1876, eller personen ovenfor ham? Dersom det var ham har han vel vært tilbake i Helsingborg igjen før han dro videre til lappland i 1876?
- nederst på attesten finner jeg igjen carlxi (eller står det ki?). Her står det imidlertid også ... Møller? Carlxi er tydeligvis et sted. Viser dette Møller også til et sted, og hvor er i så tilfellet det?
- da Johan Edvard giftet seg i Stavanger viste han en attest datert i desember 1879 i Helsingborg. Så da må han jo ha kommet tilbake til Helsingborg igjen før han dro til Stavanger? har jeg oppfattet det riktig?


Håper noen har anledning til å hjelpe meg med disse spørsmålene:-)


 

2022-01-18, 10:25
Svar #5

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 18:03
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Han flyttade inte från Örebro 1870, han flyttade till Helsingborg då. Det är inte samma sak.  :) Den attest som han hade med vid flytten till Helsingborg är daterad Örebro den 16/8 1869.

"Carl XI 17" är "adressen" i Helsingborg (troligen rote/kvarter och tomtnummer). Se överst på sidan i husförhörslängden som Yvonne länkar till.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-01-18, 10:29
Svar #6

Utloggad Kjetil Østebø

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 41
  • Senast inloggad: 2023-10-14, 09:32
    • Visa profil
Tusen takk nok en gang Jørgen:-) Kanskje du også vet hvor denne Mathilda hører hjemme, og om det var min tippoldefar som dro til Lappland i 1876:-D?

2022-01-18, 10:30
Svar #7

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 18:03
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Det står "3" före "Lappland", så det kan möjligen också vara en adress i Helsingborg. Det får undersökas..

Barnen brukar skrivas under sina föräldrar, så Mathilda står helt säkert under sin mor. Dessutom har jag aldrig hört talas om en far som tar hand om oäkta barn...  :)
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-01-18, 10:41
Svar #8

Utloggad Kjetil Østebø

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 41
  • Senast inloggad: 2023-10-14, 09:32
    • Visa profil
Takk igjen, du hadde rett, 3 Lappland var en adresse i Helsingborg:-) Jeg fant imidlertid ikke min tippoldefar der i husforhørslengderna i 1876. Men siden han står som utflyttet til Stavanger i 1879, da må han vel ha kommet tilbake til Helsingborg på ett eller annet tidspunkt etter at han ser ut til å ha dratt i 1871/72? I kirkeboken i Stavanger vises det jo til attest av 1879 fra Helsingborg.

2022-01-18, 10:50
Svar #9

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Arkivguiden (www.arkivguiden.net)
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6870
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 18:03
  • Bild: Båhusläns flagga
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Han är som sagt inte inskriven i husförhörslängden under "Lappland 3" 1876 (AI:67, uppslag 167-168), så han blev väl stående på "restlistan" - man kanske räknade med att han snart skulle försvinna igen...  :)

Han behöver inte ha bott i Helsingborg 1879. Han kanske bara drog tillbaka dit för att få en attest.

De datum som står i gamla flyttlängder är inte de dagar som personerna verkligen flyttade. Utflyttningslängdens datum är den dag som prästen i utflyttningsförsamlingen skrev ut attesten till den som flyttade ut, och inflyttningslängdens datum är den dag som prästen i inflyttningsförsamlingen tog emot attesten från den som flyttade in. Det är därför som det alltid är olika datum i ut- och inflyttningslängderna vid samma flytt.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2022-01-18, 11:49
Svar #10

Utloggad Kjetil Østebø

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 41
  • Senast inloggad: 2023-10-14, 09:32
    • Visa profil
Ok, så det er slik det henger sammen😊. Tusen takk for kjempegod hjelp😀

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna