ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Elisabet Salin  (läst 1129 gånger)

2021-12-13, 17:19
läst 1129 gånger

Utloggad Brita Pahlén

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 18:02
    • Visa profil
Vilka är föräldrar till Elisabet Salin? Hon är gift med Per/Petter Damin - löjtnant i Jämtlands regemente - död 1728-01-18 i Kungsgården Bjärtrå.

2021-12-13, 18:04
Svar #1

Utloggad Ulla Lundell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2320
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:18
    • Visa profil
Hej Brita


Att ta reda på Elisabet Salin var född går inte så bra för det finns inga föddeböcker i Nordingrå för hon borde ju ha varit född någon gång på 1650-talet som sin make var.
Bjärtrå A1:1 1702-1742 s 3 finns familjen med det finns inga födelsetal på någon där.


// Ulla:-)

2021-12-13, 21:05
Svar #2

Utloggad Lars Ohlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 372
  • Senast inloggad: 2024-03-14, 21:50
    • Visa profil
    • www.lasseistuvsta.se
Hej
Salsåker i Nordingrå verkar vara trolig plats, där finns ett antal Salin att välja på. Det som jag känner som troligast är Länsmannen Elias Johan Olovsson Salin och han hustru Sigrid Halvarsdotter men det kan vara en generation senare. Jag funnit inte någon Elisabet i den barnaskaran med det har en forskare på följande länk: Disbyt Där finns en Elisabet som anges ha dött i Bjärtrå 1689.
/Lars

2021-12-14, 06:53
Svar #3

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag vet inte var Petter Damins hustru kallas "Salin". Petter Damins svärfar heter enligt db Nordingrå 1693 vt §21 Hans Matsson på Omne 4:1. Härnösands släktforskare säljer sedan några år en CD "Bjärtråbor". Är det där hon kallas Salin? Själv har jag inte CD:n (har ingen CD-läsare på min dator) men jag fick för mer än 15 år sedan Britta Ulanders egen databas som omfattade Bjärtrå. Där heter hon bara Hansdotter. Har det skett någon sammanblandning med grannhustrun Anna Salin från Salsåker 1? Jag har bara två söner till Petter och Elisabeth, Anders och Hans som troligen fick namn efter farfar resp morfar. Mormoderns namn går också igen i äldsta dotterns namn Anna Catharina.

2021-12-14, 14:14
Svar #4

Utloggad Brita Pahlén

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 18:02
    • Visa profil
Tack för alla svar,
Vad jag har förstått så hette Petter Damins första hustru Elisabet Hansdotter - ett barn Anna Katarina. Hans andra hustru var Elisabet Salin - två barn Elisabet och Anders (min ana). Hans tredje hustru hette Kristina Hiesko - ett barn Hans Petri Damin. Jag har sett olika uppgifter vem som är Elisabet Salins föräldrar - Elias Johan Olovsson Salin och han hustru Sigrid Halvarsdotter eller deras son Johan Eliasson Salin född 1631 och hans hustru Malin Magdalena Christensdotter Trast född 1644. Jag hoppades att någon skulle veta säkert./Brita

2021-12-14, 14:57
Svar #5

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag måste fråga, var finns uppgifterna (helst någon primärkälla) om den andra hustrun Elisabet Salin? Uppgiften om att Hans Matssons måg var Petter Damin är från 1693. Hans är född just detta år, och Anders är född 1688. Jag och min numera avlidne far har sammanställt uppgifter om Nordingrå under mer än 70 år och har aldrig träffat på någon Elisabet Salin dotter till Johan Eliasson Salin i Salsåker. Troligen levde Elisabet Hansdr ännu 1702 (enligt Britta Ulander som ägnade en stor del av sitt liv åt att kartlägga befolkningen i Bjärtrå). Namnet Elisabet går igen i Hans äldsta dotter. Själv kommer jag inte åt länken Lars Ohlsson skickat, men det måste väl vara någon person som tror sig ha hittat denna uppgift om en hustru Elisabet som dött 1689. Vem? Märk väl att Petter Damin har en obruten följd av hustrur i mtl från 1689 till 1698, vilket gör det mindre troligt att någon Petter Damins hustru skulle ha dött 1689.

2021-12-15, 13:25
Svar #6

Utloggad Ansgar Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 311
  • Senast inloggad: 2024-01-18, 21:14
    • Visa profil
Hej, jag tycker det verkar som om Elisabeth Salin kan ha varit Peter Damins första hustru.
I Härnösands stifts herdaminne anges om barnen
  • Anna Katarina Damin, dotter till löjtn. vid Jämtlands Regemente Per Damin, gift med Petrus Er. Alstadius. Hon dog 1750, 75 år gammal. Del II sid 282
  • Anders Damin född 1688 son till löjtnanten Peter Damin och Elisabet Salin, hvilka bodde på kungsgården i Bjärtrå.  Del III sid 227
  • Hans Petri Damin född 10 sept 1693 på Kungsgården i Bjärtrå, son af löjtnant Per Damin och hans hustru Salin, länsmansdotter från Salsåker i Nordingrå Del II sid 282.
  • Sedan finns en Elisabet, dotter av löjtnant P Damin på Kungsgården i Bjärtrå. Gift med Östen Harlin, De får sonen Petrus 1705 Del IV sid 104.
Frågan blir då om Herdaminnet har rätt om modern till Hans Petri, då det tydligen kolliderar med domboken år 1693.   
 
I Bjärtrå AI:1 sid 3 ser det också ut som om det även är struket "Hans" vid sidan om hustrurnas namn, viket skulle kunna tyda på att den Elisabet är Hansdotter.




2021-12-15, 15:46
Svar #7

Utloggad Brita Pahlén

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 18:02
    • Visa profil
Ännu mer förvirrande... Jag har också läst Härnösands herdaminnen. I mantalslängden för Bjärtrå 1728 finns Christina Hiesko med och när hon dör i april samma år står hon som Per Damins hustru. Att Elisabet hette Hansdotter låter ju troligt med tanke på hennes pojkars namn.

2021-12-15, 21:49
Svar #8

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag tycker Ansgar sätter för stort tilltro till herdaminnet. Herdaminnet fanns när Britta Ulander kartlade Bjärtrås befolkning. Den databas som jag fick av henne var tyvärr gjord i Holger (4) som då inte medgav att ange källan för uppgifterna i databasen.
Men detta är ett utdrag ur familjeregistret som Härnösands släktforskare saluför och som bygger på Britta Ulanders forskning:



AI:1 fol 3
Löjtn. Jämtlands Reg. Mlgd1688-27, Gästgivare

Per Damin 1653 - 1728 18/1
g Elisabet Hansdotter Omne
g Christina Hiesko - 1728 23/4 69 år

Anna Catarina 75 Elisabet 81
Anders 88
Hans Peter 93 10/9

mlgd1688-27 ovan
g com. Per E. Alstadius Allsta 1 Njurunda sn gcom Östen Herlin Häggdånger
khde Rödön, g Justina Omnberg Rödön
com Njurunda, g17 Christina Ringia Nykarleby

g30 Anna Bremming Njurunda
g33 Märta Brita Huss Njurunda g41 Rebecka Svanholm Undersåker


Domb1716 27/10 §48 Jon Persson ifr Nyland fodrade av sin styvfader fänrik P. Damin 485d...av Jon Perssons fäderne... som å fänrikens vägnar hans son prästmannen Hans Damin... ( även 1718 14/3 §52
osv. Jon Persson finns i min fars databas för Skog:
ANSEDEL  Jon Persson


Jon Persson
* 1671 Nyland
† 1725-06-25 Skog Nyland
-------------------------------------
F:Per Jonsson * cirka 1630 Nyland 1
M: Elisabet Hansdotter * cirka 1650 Omne 4:1
   g:
-------------------------------------
  Fam:
  Barbro Hansdotter * 1675 Nyland 2 † 1741-02-09 Skog Nyland
  g:
     Elisabeth * 1707-01-17 Nyland
     Brita * 1705-01-26 Nyland
     Hans * 1709-09-28 Nyland
     Karin * 1711-12-24 Nyland
     Annica * 1714-05-27 Nyland
     Päder * 1703-02-00 Nyland
     Jonas * 1717-04-05 Nyland
Fadern Per Jonsson i Nyland förefaller endast vara omnämnd i db 1675 6/9 126.


2021-12-17, 12:19
Svar #9

Utloggad Hasse Hultman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 899
  • Senast inloggad: 2024-01-04, 11:12
    • Visa profil
    • Hasse Hultmans släktforskning
Jag har ingen lösning på problemet, men jag observerar följande:
Man kan anses vara måg till någon även om hustrun dött och man gift om sig.
I mantalslängden för Kungsgården 3 i Bjärtrå kan man se följande:
1659 Anders Persson 4 personer
1660 - 1679 änkan Anna 4 personer (5 personer 1663)
1681 Anna 4 personer + 1 officerare
1683 - 1684 hustru Anna 0 man/hustru 0 söner/döttrar 1 sonhustru
Petter Damins namn dyker upp i mantalslängden för Bjärtrå 1687, men då verkar han själv inte finnas i Bjärtrå utan representeras endast av 1 dräng och 2 pigor
1688 - 1692 noteras 1 person, som kan vara man eller hustru (1690 även en officerare)
1693 noteras 1 hustru och ingen man
1694 - 1725 finns en obruten följd av man och hustru
Länken till Dis säger att Elisabet Salin är dotter till Elias Johan Olofsson Salin och halvsyster till Johan Eliasson Salin och att Elisabet Salin dog 1689 i Bjärtrå

2021-12-17, 19:44
Svar #10

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2704
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 08:07
    • Visa profil
Kanske något nytt, men också fler frågetecken.
Petter Damin omtalas vare sig i någon allmän eller militär historik för Jämtland. Dock nämns han i Viktor Behms matrikel över jämtlänningar och härjedalingar, utgiven 1891 (”.. löjtnant vid Jämtlands regemente på 1680-talet.”). Damins tjänstgöring är inte helt lätt att få grepp om.
Enligt mina anteckningar (=utdrag från mönsterrullorna) blev han värvad som fänrik i februari 1681 vid Majorens kompani, transporterad därifrån i maj året därpå till samma befattning vid Michael Plantings kompani (d.v.s. det senare Bergs kompani). När han kom ifrån den tjänsten känner jag inte till, men det måste ha skett senast 1683, då en Johan Boy tillträdde densamma 14/8. Än mer mystiskt, när och var fick Damin sin löjtnantstitel? I jämtlandsregementet är serien av löjtnanter redan ”fulltecknad” i samtliga kompanier från 1680-talets början och framåt. Alltså inget synbart utrymme för någon Damin. Senare hände det att befäl kunde få en högre grad i samband med avskedet, men väl knappast så här tidigt!
I ett försök att påträffa om och i så fall var i Jämtland han kunde ha varit bosatt aktuella år, har jag gått igenom att antal skattelängder men utan att få något napp.

2021-12-17, 20:37
Svar #11

Utloggad Ansgar Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 311
  • Senast inloggad: 2024-01-18, 21:14
    • Visa profil
Enligt personregister till Rullor 1620-1723 fanns han även vid Jämtlands tremänningsregemente.ArkivDigital: Rullor 1620-1723 PersonReg:3 (1620-1699) Bild: 1331



2021-12-17, 22:42
Svar #12

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Beträffande att kallas måg: Nordingrå db 1693 vt §21 "Sahl. Klefbergs sterbhuus fullmechtig Magnus Sundström kärade till fierdingzkarl Erich Erichsson i Norom för åhr 1678 att swara och betala utlagorna efter ett Mantal jord 66 dlr kmt som han säger sig lefwererat till Fendrichen Petter Damins hustro h:o Elisabeth Hansdotter emot dess qwittens af den 26 september 1678, men Petter Damin intet Will bestå uthan nu på twenne ting i Nora nekat till. Fierdingzkarlen Erich Erichsson i Nohlom sade Fendrichens Swerfader Hans Matzsson i Omne sielf lefwererat sine uthlagor effter 14 seland till dottern och då jag fylt de övriga 10 sel. tog Hans Matzsson qwittens af dottern det han till mig lefwererte, och så framåt Qwitteneet intet bestås så påstår han att Hans Matzsson måtte lefwerera utlagorna tillbaka, till hwilken ända han och Hans Matzsson stembt denna gången sig till swars. Hans Matzsson i Omne tillstod och berättade att han lefwererat sina utlagor efter 14 seland för åhr 1678 till dottren och att fierdingzkarlen fyllde för the 10 seland som Rester i Mantahlet, ther på iag skaffade honom min dotters Qwittens, det han intet undfalla kan, och tycker underligt att Fendrichen intet skall sådant willia bestå. Resolutio. Så framåt icke Hans Matzson i Omne inom tree weckors tijd så laga kan att Mågen Petter Damin känner Qwittenset godt som den 26 September 1678 ähr uthgifwit af hustron till fierdingzkarlen Erich Erichsson i Nohlom på utlagorna af ett Mantahl Såå att befallningsmannen Klefbergz Sterbhus kan för det Fendrichen Petter Damin till reckning, så bör han sielf swara och betala till Klefberg utlagorna tillbaka med 66 dlr kmt och söka sitt igen det bästa han gitter efter att han bracht Fierdingzkarlen göra jempte sig lefwereringen till dottern och nu intet citerat Mågen sig till svars."
Jag tycker att Hans Matsson bör vara Petters svärfar både 1678 och 1693.

Den som lagt in "halvsyster till Johan Eliasson Salin" på Disbyt har tydligen ingen aning om hur det ser ut i Nordingrå.

ANSEDEL  Elias Olofsson Salin


Elias Olofsson Salin
* 1599 Salsåker 1:1
† 1675 Nordingrå Salsåker
-------------------------------------
F:Olof Nilsson * cirka 1565 Salsåker 1:1
M:
   g:
-------------------------------------
  Fam:
  Segri Halfwardsdotter * 1601 † 1704-04-25 Nordingrå Salsåker
  g: 1625
     Helena * cirka 1625 Salsåker 1:1
     Johan * 1631-10 Salsåker 1:1
     Olof * cirka 1635 Salsåker 1:1
     Margareta * cirka 1635 Salsåker 1:1
     Karin * 1639 Salsåker 1:1
     Erik * 1640 Salsåker 1:1
     Petrus * cirka 1647 Salsåker 1:1
     Jonas * cirka 1652 Salsåker 1:1
     Daniel * cirka 1653 Salsåker 1:1
-------------------------------------
Yrke:  Länsman, bonde
-------------------------------------
Bonde i Salsåker 1 1627-73


Som synes finns det bara en hustru. Hur skulle man kunna tolka Segris nekrolog på annat sätt?
D:nica IV post Pascha begrofs fordom länsmannens Elias Olssons änkia i Salzåker H:o Segrid Halfwardsdotter född i Helsingland och Liussdahl A:o 1601 Patre Halfward Johansson Matre H:o Helena Swänsd:r. Vixit in conjugeo 50 åhr, änkia 29 åhr, obiit d. 25 april, aetas 102 åhr.
Mycket möjligt är åldern överdriven, men det blir svårt att laborera med andra fel i detta, exv. att Elisabet skulle vara född utom äktenskapet.
Namnet Sigrid går igen i Helenas barn, Johans barn, Olofs barn, Margaretas barn, Eriks barn, Daniels barn (men inte Elisabets barn).
Petter Damin lever givetvis till 1728 men han saknas i mtl till 1693. Det beror utan tvivel på att han som officer är befriad från skatt. Varför det upphörde 1694 vet jag inte.

2021-12-18, 11:07
Svar #13

Utloggad Hasse Hultman

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 899
  • Senast inloggad: 2024-01-04, 11:12
    • Visa profil
    • Hasse Hultmans släktforskning

Jag har uppfattat att frågan är om Petter Damin varit gift 2 eller 3 gånger. Första äktenskapet med Elisabet Hansdotter och sista med Kristina Hiesko och möjligen ett äktenskap med Elisabet Salin däremellan.


Om Elisabet Hansdotter varit död 1693 borde hon väl ha benämnts "salig" i den av Per citerade skriften. Vidare om hon levde 1693, så syns varken hennes eller någon Elisabet Salins död i mantalslängden.


Slutligen tycker jag Pers fråga är berättigad: I vilken originalkälla omtalas att Petter Damin skulle ha varit gift med Elisabet Salin?

2021-12-19, 08:11
Svar #14

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Beträffande domboksutdraget som jag lämnade i mitt förra inlägg: Någon kanske frågar sig varför Elisabeth kvitterade leveransen från fadern 1678? Min tro att det beror på att Petter då är frånvarande i kriget med Danmark 1675-79. Och jag håller med Hasse om att det någonstans i domboksutdraget borde framgått att Elisabeth var död, kallats "salig", om hon varit det. Jag har i min dator bevarat brevväxlingen med Britta, men uppräkningen omfattar brev 30-65. Diskussionen om Petter Damins hustru kan då ha funnits i något av de 29 första breven.
Visst kan man många gånger få en hustrus dödsår från mantalslängder. Det kan ju någon gång vara omöjligt om mannen gifter om sig samma år som den förra hustrun avled. Men troligare kanske det är att Elisabet Hansdr dött året innan något av de år som mantalslängd saknas: 1699, 1707 och 1717. Namnet Salin som finns i herdaminnet är möjligen felaktigt och leder i alla händelser fel.

2021-12-19, 12:34
Svar #15

Utloggad Ansgar Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 311
  • Senast inloggad: 2024-01-18, 21:14
    • Visa profil
Tack Per, verkar ju tydligt att Damin är gift med Elisabet Hansdotter redan 1678. Finns någon uppgift om när styvsonen Jon Perssons far Per Jonsson dog, och att Elisabet blev änka?

2021-12-19, 14:39
Svar #16

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6942
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 17:15
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Nej. Men en rimlig anledning till att han inte finns i 1679 års mtl är han hade dött innan. 1677 är ett år där många dog, troligen var det någon epidemi som grasserade. Men en av de värsta sjöolyckorna som drabbat Sverige är när Kronan sprang i luften 1676 1/6. Jag vet att åtminstone en ångermanlänning var med. Över 800 dog. Han fanns inte med bland de sex båtsmännen 1674 men innan krigsutbrottet kan någon av dessa sex ha bytts ut och dessutom tillfördes sex fördubblingar.
Under tiden står en Jon Jonsson skriven för hemmanet, bör vara en bror till Per Jonsson, och enligt mtl barnlös och i så fall efterträddes av sin brorson.

2021-12-19, 16:28
Svar #17

Utloggad Lennart Altin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 952
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 13:45
    • Visa profil
Mantalslängderna för Bjärtrå sn åren 1699, 1707 och 1717 finns ibland Gävleborgs läns Landskontor i volymerna EIb:11, EIb:41 och EIb:70. Arkiv Digital har filmat de volymerna. Det finns en Hustru skriven för Petter Damin för de tre åren. Det är tydligen svårt att släppa uppgifter som följt med länge men visat sig oriktiga eller sakna grund.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna