Margareta von Treyden, gift Paykull

[Christoffer Hornborg]

Hej!
Jag beställde för ett tag sedan Carl Szabads supplement till svenska adelns ättartavlor. Det är ett suveränt verk som rättar till en del äldre genealogier. Perfekt för den som vill korrigera felaktigheter i antavlan
Min fråga gäller de äldre leden av Paykull nr 33. Det finns en hel uppsjö av "Jürgen Paykull" och då Szabad har kastat om en del bland leden är det oklart vilken Jürgen som var gift med Margareta von Treyden.
Någon som kan hjälpa mig att få klarhet i detta?

Mvh, Christoffer Hornborg

[Jelena Sokolova]

Det finns en hel uppsjö av "Jürgen Paykull" och då Szabad har kastat om en del bland leden är det oklart vilken Jürgen som var gift med Margareta von Treyden.

Jag förstod inte riktigt .... är det  "fel" Jörgen som var gift med Margareta?
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000015838870278

[Christoffer Hornborg]

Det är det jag inte vet. Det är så pass många rättelser gällande alla Jürgen så att jag inte riktigt förstår vilken av dem som var gift med Margareta. Har du tillgång till till Szabads bok?

Mvh
Christoffer

[Martin Brandt]

Hej,
Jag har fått känslan av att en del rättelser i Szabads verk om just sådana här gamla livländska ätter baserar sig på andra ganska tidiga verk eller sammanställningar som byggt släktträd efter bästa förmåga. Det är ju inte så att Szabad med kompisar suttit och byggt upp nya släktträd över de här ätterna efter åratal av egen forskning.

Margareta von Treyden gift Paykull (om det är samma person) ska vara syster till en av mina anor och förekommer därför min min forskning.

https://brandt.slektforskning.se/Margareta-von-Treyden-55abe83c

Där finns en del källhänvisningar där, som kanske kan vara intressanta att själv granska (det är böcker som finns digitaliserade online i de flesta fall, något har jag fjärrlånat på biblioteket). Som du/ni kan se så är de också till åren komna. Men en hel del gamla avskrifter av pergamentsbrev m.m. finns hänvisade till i dessa verk vilket gör att man själv kan läsa och tolka uppgifterna.

En del av dessa brev är tillgängliga på Riksarkivet i Estlands webbplats: https://www.ra.ee/en/ för läsning själv,  viss kunskap i tyska och 1500-talsstil kan behövas.

Här är ett exempel på ett sådant brev som rör Jürgen Treyden, Margaretas påstådda farfar.
https://www.ra.ee/pargamendid/index.php/en/parchment/view?id=16592&_xr=eNotzMEOgkAMBNB%252F6Q%252FIqqAZThz8DtNAxU20S3bLwRD%252BHauc5mUmGUbAElG1jOaPgtCAJs798y1qhyJO8j6AohaLNltM6tUJdOs6Vw0SHe4fdwXyOINKyua8gLI8%252BjTIPkw8%252Fvi9rD2voBfrOO%252F10d%252BoXdcNeVkwqw%253D%253D

Jag kan inte påstå att jag är 100% säker på att jag fått till allt rätt på min sida, men det kanske kan vara värt en titt?


Just nu hittar jag inte heller mitt USB-minne med Elgenstiernas ättartavlor och Szabad.. så jag kan inte jämföra heller..

mvh
Martin

[Christoffer Hornborg]

Hej Martin!
Tack för informationen. Jag tror det klarnar något. Jag har ganska knackiga språk-kunskaper så det är lite synd att det inte finns något svenskt eller engelskt verk om de livländska ätterna.
Är man släkt med en av dem verkar det öppna upp sig ett myller av olika släkter.
Tack också för länken till din sida. Det enda jag kan anmärka på är att du har Elgenstiernas uppgift att Johan Fredrik Paykull (->1664) skulle vara son till Jürgen och Margareta. Enligt Szabad är detta en felaktighet då Johan Fredrik är son till Jürgens kusinbarn, som också heter Jürgen. Väldigt många "Jürgen Paykull" att hålla reda på!

Vänliga hälsningar
Christoffer Hornborg