ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Lundius  (läst 1467 gånger)

2021-08-11, 15:59
läst 1467 gånger

Utloggad Hans Angberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 223
  • Senast inloggad: 2024-02-20, 11:50
    • Visa profil
Jag har i min släktforskning stött på Andreas Johannis Lundius.
Han skall vara född efter 1648 och död 1692-01-06 i Frötuna på Rådmansö,Norrköping (E).
Han uppges vara komminister.
Uppgiftslämnare:Jan Faith-Ell/Olof Cronberg.


'Vidare skulle han vara son till Hans Hansson Lundius f 1625 Husby-Sjuhundra (C).Släkten bakåt till Knoge verkar O´K.


Men jag kan inte finna Andreas hustru och barn!
Det verkar vara fel någonstans.
Finns det någon som kan hjälpa mig med familjerna Knoge/Lundius?
Tack på förhand!
Hans

2021-08-13, 18:23
Svar #1

Utloggad Lennart Altin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 952
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 13:45
    • Visa profil
Anders Lundius gifter sig 1688 juni i Länna sn, med husJungfrun uthi Penningby Britha. Han dör i Åkerö som är en by i Kapellförsamlingen Rådmansö som ligger under Frötuna sn. Änkan skriver till Uppsala Domkapitel 1693. Där står inte hennes namn, utan förestår att brevet hittas i serien E5A: socknarnas inneliggande handlingar. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0074653_00124#?c=&m=&s=&cv=123&xywh=-111%2C-204%2C6060%2C4803

2021-08-15, 17:51
Svar #2

Utloggad Hans Angberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 223
  • Senast inloggad: 2024-02-20, 11:50
    • Visa profil
Lennart Altin
Tack för svar!
Jag visste inte att det fanns flera sidor för Lundius.
Hoppas att du känner till "min" Lundius.
Emotser tacksamt dina ev uppgifter om Andreas Johannes Lundius, komminister och
son till Hans Hansson Lundius f 1625 Husby-Sjuhundra och bosatt på Torslunda.
Mvh
Hans

2021-11-30, 12:39
Svar #3

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Hej,

Av misstag har jag också skrivit ett inlägg i den andra sidan/tråden med diskussionsämnet Lundius, men jag inser nu att denna tråd bör handla om den Lundius som jag också är intresserad av.

Enligt Frötuna dödbok var Andreas/Anders Lundius 42 år när han avled före 6/1 1692 (begravningsdatum), så han var alltså född ca 1649. Som Lennart har skrivit gifte han sig i juni 1688 med husjungfru Brita i Penningby i Länna socken. Penningby arrenderades då, eller hade arrenderats några år tidigare, av Ingemund Axelsson Hägg. Av tolkning av uppgifter i mantalslängder tycks Ingemund samtidigt (åtminsone vissa år) ha varit hauptman vid Humlö i Frötuna socken.

Den 26/6 1712 vigdes i Humlö Lars Larsson maior/Meier (ev maior i betydelsen senior) och jungfru Margreta Lundea. Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047520_00012#?c=&m=&s=&cv=11&xywh=398%2C4507%2C2166%2C957

Troligtvis är det denna Margreta/Margeta som var fadder i Norrtälje vid dop där den 25/2 1722 och i notisen framkommer att hon hade patronymikonet Andersdotter. Troligtvis var hon Anders Lundius dotter. Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029556_00127#?c=&m=&s=&cv=126&xywh=631%2C2978%2C2800%2C1328

Det bör vara samma Margreta/Margareta som fick barn i Humlö den 8/1 1721. I notisen framkommer att Margaretas make var mäster Lars Meier. Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0024508_00045#?c=&m=&s=&cv=44&xywh=2398%2C3216%2C2334%2C1107

Enligt (födelse-/)dopnotis i Norrtälje den 10/4 1718 var Lars Meier pistolsmed mäster (vid gevärsfaktoriet) och av notisen framkommer att paret hade fått tvillingar. Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029556_00244#?c=&m=&s=&cv=243&xywh=950%2C2683%2C2333%2C1106

Troligtvis var Lars Meier son till Lars Krabbe på Humlö. Lars Krabbe bör ha varit barnbarn (eller syskonbarn) till Ingemund Axelsson Hägg och han fick själv tvillingar som döptes i Frötuna den 29/4 1698. (Även Lars Krabbes syster fick tvillingar vilket tyder på något ärftligt.) Lars Meier var född ca 1683 enligt åldersuppgift en lista, daterad 12/8 1713, över hantverkare vid Norrtälje faktori. Länk (abonnemang ArkivDigital krävs): https://app.arkivdigital.se/volume/v903686?image=840 . Hans födelseår ger ytterligare indikationer på att Margareta Lundia var dotter till Anders Lundius (fc 1649).

Den 19/10 1730 avled hustru Brita Lundia i Humlö. Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047522_00046#?c=&m=&s=&cv=45&xywh=2353%2C915%2C2355%2C1117
Som framommer av dödboken var Brita då 73 år och bör alltså ha varit född ca 1657.

Med alla ovanstående bakgrundsuppgifterna tycks det mig troligt att Brita, som dog i Humlö, var den husjungfru som Anders Lundius gifte sig med i juni 1688. Det som talar emot denna tolkning är att hon blev antecknad med släktnamnet Lundia i dödboken. Det vanliga var väl på den här tiden att hustrur inte fick makens släktnamn (förrutom i Stockholm där det i stället tycks ha varit vanligt)?

Vänliga hälsningar,
Jan Johansson

2021-11-30, 12:54
Svar #4

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Glömde:
Hans, på vilket sätt har du stött på Andreas Johannes Lundius i din släktforskning? Är något av hans barn din ana?

Dessutom:
Resonemanget runt tvillingar kanske bör förtydligas. Ärftligheten att få tvillingar bör (alltid?) ha med ägglossningen att göra. Det skulle alltså tyda på ett släktskap mellan kvinnorna Margareta Lundius/Lundea, Sara Krabbe (syster till Lars Krabbe i Humlö) och Lars Krabbes hustru (Brita Ersdotter?). Det blir därför ett ganska långsökt antagande...

2021-11-30, 13:47
Svar #5

Utloggad Lennart Altin

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 952
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 13:45
    • Visa profil
För den som vill och behöver så finns Räkenskaper att läsa för Penningby slott slutet av 1600-talet och början av 1700-talet i Berghammarsamlingen på Riksarkivet Marieberg. Har bl.a. noterat för volym 324; Husesyn Humblö 1705 9/7 af Befallningsman Carl Nilsson (min ana) skrifwet af Länsman Anders Lindberg.....för sal Ingemund Axelssons måg Lars Jonsson Krabbe. volym 654, Arrendet av Humblö 1705 23/3.

2021-11-30, 16:43
Svar #6

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Tusen tack Lennart för tips och information!!
Jag börjar samla på mig så pass mycket anteckningar om läsesaldokument att det nog får bli ett besök i Stockholm vid något sverigebesök framöver (jag bor i Milano).

Med risk att komma bort från ämnet Lundius:

Jag blev dock förvirrad av informationen att Lars Jonsson Krabbe var Ingemund Axelsson Häggs måg. Min tolkning av information, bla i en dopnotis den 29/4 1698 i Rådmansö CI:1 (se länk nedan), är att Lars Jonsson Krabbes mamma hette Anna Hägg. Hennes släktnamn (mm) tycks mig tyda på att hon var släkt med Ingemund Axelsson Hägg; antingen var de syskon men jag lutar åt att Anna var Ingemunds dotter. Mina misstankar har hittills varit att Lars Jonsson Krabbe var Ingemunds barnbarn (dvs dottern Annas son). Anna Hägg bör ha varit gm Jonas Larsson, arrendator av Svinö/Rådmansö kungsgård som då ägdes av Carl Gustav Sperling.

Enligt SAOB är måg "benämning på manlig person i förh. till ngn med vilken han är befryndad gm giftermål". Kan den beskrivningen av ordet måg, kring år 1705, ha kunnat inbegripa "en mågs/svågers barn"? Förr tycks samhället ha varit så patriarkalt att det inte skulle förvåna mig om en dotters barn snarare sågs som en mågs barn.  ::)

Länk till dopnotis:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0048337_00010#?c=&m=&s=&cv=9&xywh=429%2C284%2C2800%2C1328

Kapten Axel Ankarklo i dopnotisen bör ha varit den av Ingemund Axelssons barn som adlades.

Vänliga hälsningar,
Jan

2021-11-30, 16:47
Svar #7

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
...jag har lärt mig att "syskonbarn" förr hade betydelsen av dagens begrepp "kusin".

2021-11-30, 17:12
Svar #8

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Hej igen,

Efter diskussion med min mamma har kanske en lösning hittats på den senaste av mina undringar.  ;D

Om Anna Hägg var Lars Jonsson Krabbes mamma och Ingemund Axelsson Häggs syster, så borde Lars Jonsson Krabbe ha varit gift med sin kusin (dvs morbror Ingemund Axelssons dotter). Kan det stämma tro?

/Jan

2021-12-01, 02:50
Svar #9

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1970
  • Senast inloggad: 2023-08-13, 23:01
    • Visa profil
Är det klarlagt att Anna Hägg var Lars Krabbes biologiska mor, och inte en möjlig styvmor...? 

2021-12-01, 09:02
Svar #10

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Ja, om Anna Hägg var Lars Jonsson Krabbes plastmamma skulle det kanske kunna förklara varför han kallades måg till Ingemund Axelssons i räkenskaperna för Penningby slott. Då kommer också förklaringen av ordet måg i SAOB i ett annat ljus för mig. Lars skulle ju i sådant fall ha varit "befryntad" med Ingemund genom giftermål.

Tack för din kommentar Constantinus!

Anna Hägg blev registrerad som "styvmor" till visitören/besökaren Olof Ström i notis om hennes begravning (den 17/12 1726) i Hedvig Eleonora församlings dödbok FI:2.
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0054327_00054#?c=&m=&s=&cv=53&xywh=3315%2C2086%2C2800%2C1328

Kan Anna Hägg ha blivit registrerad som Olof Ströms svärmor även om hon inte var Olof Ströms hustru Sara Krabbes biologiska mamma? Jag har misstankar om att hon inte var biologisk mamma till vare sig Sara Krabbe eller till Lars Jonsson Krabbe. (Ursäkta att jag inte tänkte på att skriva om det i mina förra inlägg!) Mina misstankar baserar sig på observationer i mantalslängder och i födelseböcker (kopplingar mellan föräldrar och faddrar), så de är ganska "lösa".
För den som är intresserad: Lars Jonsson Krabbes och Sara Krabbes pappa tror jag var "Jonas Larsson i Görla" i Frötuna socken (i mantalslängder före 1695). I mantalslängder är denne Jonas Larsson i Görla omväxlande registrerad med eller utan hustru. Om han vore Lars och Saras pappa skulle han ha gift sig med Anna Hägg mellan 1693 och 1697. Lars och Saras pappa Jonas Larsson dyker upp som arrendator vid Svinö/Rådmansö kungsgård första gången i Frötuna mtl 1697. (Jag har inte hittat Frötuna mtl 1696. Finns den?) Min spekulation är att giftermålet med Ingemund Axelsson Häggs dotter Anna bidrog till att Jonas Larsson blev arrendator av Svinö. Sara Krabbes första barn var född 25/2 1703 i Norrtälje och om hennes pappa gifte sig med Anna Hägg mellan 1693 och 1697 kan/bör Anna inte ha varit Saras biologiska mamma.

Vänliga hälsningar,
Jan

2021-12-01, 17:34
Svar #11

Utloggad Niklas L Kant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 19:24
    • Visa profil
Johan Otto Åkerstein († 1766) tycks hittat en del äldre uppgifter om släkten Hägg och redovisar i sina genealogier barnen till Ingemund Axelsson Hägg, dottern Anna Hägg, född 1643 10/11 i Stockholm, gift 1663 29/9 med Jonas Larsson. Notis finns i Jakob 1663 6/9 (lysning eller fel vigseldatum?), Jonas Larsson kallas Peder Flemings bokhållare.

Enligt Åkerstein var två av sönerna Erik och Lars gifta med Anna Bengtsdotter Krabbe respektive Ingrid Bengtsdotter Krabbe. De två senare var döttrar till kommendören Bengt Larsson och kallades inte Krabbe enligt en arvshandling från 1698.

Bengt Larsson († 1676 28/1 ) var bror med bokhållaren Jonas Larsson (det är väl troligt att det är samma Jonas Larsson som ovan).

Åkerstein uppger att bägge dessa herrar tillhörde ätten Krabbe (nr 46). Jmr. tab 10 och 12. Det är felaktigt, se Släkt och Hävd 1966:1 »Den äldsta kända släkttavlan över adliga ätten Krabbe (nr 46)».

Riddarhuset: Åkersteins genealogier (o) 2.A Bild 1420 / sid 141 (AID: v910862.b1420.s141)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0054689_00104
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning (A, AB) F1A:55 (1698) Bild 12410 / sid 1220 (AID: v222341.b12410.s1220, NAD: SE/SSA/0145a)
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning (A, AB) F1A:21 (1676) Bild 13250 / sid 1306 (AID: v222305.b13250.s1306, NAD: SE/SSA/0145a)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0067049_00318
Riddarhuset: Åkersteins genealogier (o) 7.H,I,K Bild 5360 (AID: v910867.b5360)

2021-12-02, 12:55
Svar #12

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Mycket stort tack Niklas för all information och de väl gjorda referenserna! Nu har jag mycket att läsa!
Vet du förresten om även Berghammarsamlingen, som Lennart Altin skrev om i sitt inlägg 2021-11-30, finns, eller kommer att finnas, på Arkiv Digitals hemsida?

För att inte störa läsare som önskar information om Lundius, och inte om Hägg/Ankarklo/Krabbe, gör jag en kort kommentar här. Eftersom jag är intresserad av just ätten Krabbe (nr 46, af Svaneby) kommer jag nog att skriva mer under diskussionsämnet introducerad adel - Krabbe af Svaneby. Länk dit: https://forum.rotter.se/index.php?topic=65691.msg1603405#new

Där har jag bla efterlyst en undersökning som riddarhusdeputationen lär ha startat 1756 angående huruvida "medlemmar av den sedemera adliga ätten Krabbe" tillhörde ätten Krabbe af Svaneby (nr 46) och jag har ställt mig frågande till vilka dessa medlemmar var. Kanske jag nu får svaret tack vare ditt inlägg Niklas! Det kvarstår dock huruvida man ska betrakta källor som sekundära eller inte. Niklas, du skriver att Johan Otto Åkerstein uppgav att Jonas Larsson och Bengt Larsson tillhörde ätten Krabbe (nr 46) och att detta är felaktigt, dvs felaktig enligt Släkt och Hävd 1966. Kan man inte betrakta båda dessa referenser som sekundärkällor? Min fråga är naturligtvis prematur (jag borde studera referenserna först!) och jag hoppas den inte upplevs som provokativ, för det är inte min mening. Förhoppsningsvis får jag större klarhet i denna frågeställning efter att ha studerat innehållet i referenserna.  :)

Klarheten angående användandet av begreppet måg har tyvärr fått inslag av dimma (igen!).  :-\ Jag antar att det kan finnas många olika möjliga förklaringar till varför Lars Jonsson kom att kallas salige Ingemund Axelssons måg i räkenskaperna för Penningby slott. Enligt hittills framkommen information under det här diskussionsämnet, emellertid, misstänker jag att det bör vara mest troligt att Lars Jonsson var Ingemund Axelsson Häggs (biologiska) barnbarn. Lars Jonsson Krabbe i Humlö var född circa 1670 enligt åldersuppgift i Frötuna dödbok (FI:1), dvs efter vigseln mellan Jonas Larsson och Anna Ingemundsdotter Hägg (1663). Länk till denna notis: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047522_00041#?c=&m=&s=&cv=40&xywh=243%2C3751%2C2332%2C1106

En sista fråga: står det "Mr (mäster) Simon sadelmakar (sadelmakare)" till höger om Jonas Larssons och Anna Ingemundsdotter Häggs vigsel-/lysningsnotisen? Denne Simon(?) var kautionist misstänker jag. Hoppas det framkommer av referenserna vem han var! ...eller har någon (Niklas) redan svaret?  ;)

Tack igen till alla!!
Vänliga hälsningar,
Jan

2021-12-04, 09:12
Svar #13

Utloggad Niklas L Kant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 19:24
    • Visa profil
Författaren i Släkt och Hävd Jan Eric Almquist svarar på flera av dina frågor om släkten Krabbe i artikeln jag hänvisade till, så jag skulle börja med att läsa den. Jag fortsätter med två inlägg under Krabbe och Ankarklo.

2021-12-04, 20:47
Svar #14

Utloggad Hans Angberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 223
  • Senast inloggad: 2024-02-20, 11:50
    • Visa profil
Jan Johansson.
Du frågar hur jag kommit in på Lundius.


Jag har kommit in via:
Maria Kristina  Wandel 1722 Sthlm-1777 Borgsjö
G 1745 m Isak Lemon f 1707 Garpenberg -1782 Dal  (Y).


Erik Wandel -1729 Gävle (X).[size=78%]G 1718 m -1729 Gävle (X)[/size]
[size=78%]m Elsa Wree 1698-1718-1750.[/size]


[size=78%]Maria Lundia 1688-1724 Gävle (X).[/size]
[size=78%]G m Sven Olofsson Wandel -1721 Gävle (X).[/size]


Jag har inte någon uppgift om att Maria Lundia, som uppges (?) vara från
Norrköping, är dotter till Andreas Johannes Lundius.
Den uppgiften kommer troligen från Olof Cronberg.


Kan du bekräfta eller avvisa den?
Mvh
Hans

2021-12-05, 07:37
Svar #15

Utloggad Jan Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1247
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:17
    • Visa profil
Hej Hans,

Tack för ditt svar!

Tyvärr har jag inte någon uppgift om Maria Lundia (1688-1724), men hennes födelseår kan vara ett tecken på att hon var barn till Anders Lundius och Brita, gifta 1688. Om Marias födelseår stämmer (på ett ungefär) borde hon vara Anders och Britas första barn. Vet någon vad Anders mamma hette? Det tycks mig ha varit vanligt förr att de första barnen fick namn efter sina mor- eller farföräldrar, så om Anders mamma hette Maria kan man nog räkna det som ett tecken på att Maria Lundia var barn till Anders och Brita. Eventuellt (här är det fråga om en gissning/spekulation!) var Brita släkt med (dotter till) Ingemund Axelsson Hägg, som ju var pappa till den som adlades Ankarklo. I information om släkten Ankarklo på https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ankarklo_nr_1101 hittar jag dock inte namnet Maria bland personerna i Ingemunds nära familj (hustrur, mamma, svärmor). (Däremot tycks Ingemund ha gift sig 24/2 1658 med Brita Emanuelsdotter, och Brita Lundia som dog 1730 i Humlö var fc 1657... Var Brita Lundia deras barn? Enligt Åkersteins genealogier fick Ingemund och Brita barnet Emanuel, född 21/11 1758... Se här (abonnemang på Arkiv Digital krävs): https://app.arkivdigital.se/volume/v910862?image=1420 )

Har du sett om Maria Lundia någon gång är antecknad med ett patronymikon? Enligt min erfarenhet kan patronymikon dyka upp ibland, även om en persons namn vanligtvis skrevs endast med släktnamn. Jämför Margareta Lundia vars namn blev antecknat även med ett patronymikon då hon var fadder (se här: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029556_00127#?c=&m=&s=&cv=126&xywh=528%2C2978%2C3005%2C1327 ).

Hans, du har säkert redan haft tanken, men släktnamnet Wandel tycker jag tyder på att släkten kom ifrån Vendel socken.

Vänliga hälsningar,
Jan

2021-12-05, 07:53
Svar #16

Utloggad Per Sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6943
  • Senast inloggad: 2024-03-29, 07:23
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar

ANSEDEL  Maria Carlsdr Lundia


Maria Carlsdr Lundia
* cirka 1660
† 1724-02-16 Gävle


  Fam:
  Sven Olsson Wandel * cirka 1650 † 1721-04-03 Gävle
  g:
     Erik * cirka 1680 Nicolai
     Anna * cirka 1690
     Brita * 1692
     Maria * 1696-06-19
     Anna Maria * 1704-01-13
-------------------------------------
N-å 1696 ht §17 skutfolk på PWandels skuta (hMaC)
-------------------------------------
fadder 1695 för EE, 1695 för EPNorell, 1696 för JaRudman, JoThel, 1701 för JaM, OO Allmänninge 3, 1703 för
JoStrand, 1707 för AA, 1711 för ADragman, 1718 för PJaLund


Födelseåret 1688 kan inte vara riktigt. Och som syns ovan så har jag identifierat henne med en hustru Maria Carlsdr som fanns på Per Wandels skuta 1696 (vilket förstås kan ifrågasättas).


Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna