Finns det en Kerstin Sibbesdotter (dotter till Sibbe Nilsson d. 1698)?

[Joacim Johannesson]

Försöker reda ut Sibbe Nilsson (d. 1698) i Näs barn.

Enligt en domboksnotis 1704 finns det en hustru Kerstin i Alvesta som kan vara syster till Sibbe Nilssons dotter Elisabet Sibbesdotter (gm Sune Jönsson i Hungerstorp, Skatelöv (G))). Men har inte lyckats hitta mer information om Kerstin.

^{Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAABA:118 (1704) Bild 820 / sid 151 (AID: v280392.b820.s151, NAD: SE/VALA/0382503)}


Det finns en Sibbe Nilsson (f. ber. 1703 d. 1766 i Näs, Blädinge) som gifter sig med Kerstin Gummesdotter i Aringsås som skulle kunna ha koppling till Kerstin (enda kopplingen är hans namn Sibbe och Aringsås). Kan han vara Kerstins son?

Det finns också en Sven i Näs (gift med en Märta Nilsdotter) som är fadder då Sibbes son Nils döps i Aringsås 1730. Kan Märta vara Sibbe Nilsson (d.y.) syster?

[Annika Nygren]

Svårt med dessa gamla tider. Är inte expert precis. 
Jag har med dessa i min databas men svårtolkat ändå.

Kerstin har jag inte med alls.


Det finns en Sibbe Nilsson döpt 22/9 1707 i Nääs  som jag tolkat som son till Nils Sibbesson som jag noterat som bror till den Elisabet du talar om.
Blädinge (G) C:1 (1688-1742) Bild 101 / sid 187
om det är han som dör 1766 i Nääs vet jag dock inte. Stämmer ju ganska bra åldersmässigt.


Jag har också noterat en syster till Elisabet som heter Karin, död 1744 och beräknad född 1678.  Kan Kerstin och Karin vara samma personer? 
Denna Karin är gift med Nils Nilsson och de bor i Södra Vare.
De har en son son heter Sibbe Nilsson född 1705.
En annan kandidat för den som dör 1766??

[Åke Dahl]

Det stämmer att Kerstin Sibbesdotter är barn till Sibbe Nilsson, i hans första äktenskap med Elin Jönsdotter.
Det fanns även en dotter Karin, gift med Per Månsson i Virkenhult Virestad samt dottern Elin, gift med Jon Jakobsson i Öpestorp Öja.

Kerstin gifte sig 1687 med änklingen, gästgivaren Nils Nilsson i Alvesta, död omkr 1712.
Nils och Kerstin köper halva Näs ög av Nils Sibbesson 1709.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAABA:310 (1710) Bild 1810 / sid 233 (AID: v280404.b1810.s233, NAD: SE/VALA/0382503)
Efter Nils Nilssons död gifter Kerstin om sig med Sven Nilsson och bosätter sig i Näs ög. Sven dör där 17620424,
men när Kerstin dör har jag inte hittat. 
Nils och Kerstin hade barnen: Märta f omkr 1690, gift omkr 1712 i Aringsås med Sven Månsson, de bodde sedan i Näs ög.
Sonen gästgivare Nils Nilsson gift med Malin Svensdotter, var gästgivare efter faderns död fram till 1730,
fanns mellan 1732 och 1736 i Näs ög, (får två barn där) men försvinner därifrån och deras vidare öden är okända.
Dottern Malin gift med gästgivaren och kyrkovärden Per Persson i Alvesta.
Sonen Sibbe, gift med Kerstin Gunnar/Gummesdotter, de bosatte sig också i Näs ög.

[Annika Nygren]

Det här blev mycket på en gång.

En fråga: Jag har noterat Karin Sibbesdotter (begravd 1744-04-08), gift med Nils Nilsson (död 1748) och bosatt i Södra Vare, som dotter till Sibbe Nilsson. Är det rätt?  Någon födelsenotis har jag ju inte hittat.

[Åke Dahl]

Ja hon är dotter till Sibbe, i hans äktenskap med Märta Samuelsdotter (Wiesel).

[Annika Nygren]

Tack, bra. Det är så jag noterat det. Därmed har han två döttrar som båda heter Karin, en med vardera frun.


Min bild av familjen är denna:
Sibbe Nilsson ca 1625-1698 
** hustru Elin ca 1616- ca 1660 (källor avs hustrun saknas)
Barn:
- Elin Sibbesdotter ca 1655-1741 gift med  Jon Jakobsson
- Kerstin Sibbesdotter gift med Nils Nilsson (barn Märta, Nils, Malin) omgift med Sven Nilsson.  (källor saknas helt.)
- Karin Sibbesdotter gift med Per Månsson (källor saknas)
** hustru Märta Samuelsdotter 1644-1684 (källor saknas)
Barn:
- Märta Sibbesdotter 1663-1743 gift med Per Jonsson (mina direkta anor)
- Samuel Sibbesson född 1664 (källa saknas)
- Elisabet Sibbesson ca1665 - 1741 gift med Nils Börjesson
- Per Sibbesson ca 1674- 1746 gift med Märit Jonsdotter
- Malin Sibbesdotter 1677- ? Gift med Nils Åkesson  (inga uppgifter om bostad etc..)
- Karin Sibbesdotter ca 1678 - 1774, gift med Nils Nilsson
- Nils Sibbesson ca1684-1765 gift med Kerstin Jakobsdotter


Har en känsla av att det är väldigt många som har med dessa i sin databas så man blir ju orolig för att felaktiga uppgifter sprids. Är också osäker på om mina uppgifter verkligen stämmer. Dåligt med källor.

[Joacim Johannesson]

Elisabet Sibbesdotter (d. 1717) var gift med Sune Jönsson i Hungerstorp, Skatelöv. Framgår av domboksnotisen från 1704.

Finns även vigselnotis:

^{Skatelöv (G) CI:1 (1680-1719) Bild 150 / sid 281 (AID: v30279.b150.s281, NAD: SE/VALA/00329)}

Sune Jönsson var tidigare gift med Anna Persdotter, d.1699.

^{Skatelöv (G) CI:1 (1680-1719) Bild 135 / sid 251 (AID: v30279.b135.s251, NAD: SE/VALA/00329)}

Även för mig är Märta Sibbesdotter och Per Jonsson anor.

[Annika Nygren]

Nu hänger jag inte med?
Hur kommer Elisabet Sibbesdotter in i bilden?

Jag har henne i min databas men har inte kopplat henne hit. Saknar  födelsenotis.
Däremot är Svens föräldrar Jöns Olsson och Brita Anderdotter direkta anor till mig.

[Annika Nygren]

Jag ser två olika Elisabet Sibbesson.  Jag ser i Disbyt att vissa forskare placerat båda som barn till Sibbe Nilsson. Kan det stämma?


- Elisabet Sibbesdotter gift med Nils Börjesson och bosatt i Färanäs Östergård, Blädinge. född beräknat 1665 och begravd 1741-12-06
- Elisabet Sibbesdotter gift med Sune Jönsson och bosatt i Hungerstorp i Skatelöv. född beräknat 1681 och död 1717-04-05. Bodde i Skatelöv vid giftermålet 1702. Kan inte vid en snabbkoll se att någon av barnens faddrar har koppling mot Sibbe Nilssons familj eller Blädinge.


Jag har placerat den äldre som dotter till Sibbe Nilsson och saknar uppgifter om föräldrar och födelsetid/ort för den yngre.


Har jag tänkt fel?
Var hittar man domboksnotisen? Vad anges i den?

[Åke Dahl]

Det är den äldre Elisabet som ska bort, detta är ett fel som förekommer i bl.a. disbyt. Nils Börjesson i Färanäs var gift med Elisabeth Eskilsdotter från Sköflemon i Vislanda.
Källan där Elisabets syskon och hennes man Sune Jönsson, nämns är den som Joacim angett i första inlägget.
Det finns även ett mål i domboken, där det framgår att Malin Sibbesdotter hennes man Nils Åkesson i Änganäs och deras barn är döda.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAABA:214 (1707) Bild 3680 / sid 403 (AID: v280398.b3680.s403, NAD: SE/VALA/0382503)

[Joacim Johannesson]

Ja, det står fel namn i vigselnotisen för Nils Börjesson. Det anges att en Börje Nilsson i Färanäs gifter sig med en Elisabet Eskilsdotter 1694-04-15. Inte helt ovanligt med fel namn.

^{Vislanda (G) CI:1 (1688-1726) Bild 121 / sid 221 (AID: v29986.b121.s221, NAD: SE/VALA/00425)}

Domsboksnotisen från 1704 finns här http://www.arkivdigital.se/aid/show/v280392.b820.s151

[Annika Nygren]

OK, jag flyttar ut denna Elisabet och byter ut Sibbesdotter mot Eskilsdotter.


Sedan får då Sibbe Nilsson Elisabet den yngre som dotter istället. Hon som är gift med Sune Jönsson och bosatt i Hungerstorp i Skatelöv. 


Tyvärr klarar jag inte av att läsa texten i domboken. jag ser att det handlar om Sune Jönsson och Elisabet Sibbesdotter men svårläst. Framgår det alltså där att Elisabet är dotter till Sibbe Nilsson? Då bör hon vara född i Näs i Blädinge.
Beräknat årtal från dödsnotisen blir 1681, det fungerar.


Fint att detta nu blir rättat, hoppas jag inte har fler missar.

[Åke Dahl]

Det är inte lättläst, men det handlar om att Sune Jönsson i Hungerstorp kräver att hustrun Elisabet Sibbesdotters
syskon ska betala en skuld, på 29 dlr smt. som hon ådrog sig när hon brukade Näs i sina omyndiga år.

Det rör även lösningsrätten till ett silverbälte värderat till 26 dlr smt.
Överst på högra sidan räknas Elisabets syskon upp. Hustru Karin i Wirkenhult, hustru Elin i Öpestorp, hustru Märta i Ugnabygden, hustru Kerstin i Alvestad, Per i Färanäs, hustru Karin i Ware, Nils i Näs.

[Annika Nygren]

TACK.
Ja, de syskonen stämmer ju bra med vad jag noterat.


Men Samuel född 1664 saknas, kanske dog han som barn eller också är det fel. Overifierad uppgift från nätet.


och Malin saknas. Stämmer det att hon är en dotter till Sibbe?
Jag har noterat att hon gifte sig 1692-09-06 med Nils Åkesson.  Hon bodde då i Näs och han i Aringsås. Sedan vet jag inget mer.  Har en notering om född 1677 men ingen källa noterad. Inga barn, ingen död. Men dödsbok och födelsebok saknas ju för Aringsås för så tidiga år. Kanske bodde de där Eftersom hon saknas i denna domboken kanske hon dog före 1704.

[Åke Dahl]

Samuel Sibbesson skrivs in vid Växjö skola 15/4 1676, har sett en uppgift om att han var student i Uppsala 1688.Han dör som befallningsman vid Österby bruk 1697 begravd 13/5 1697 i Film.
Film (C) C:1 (1684-1712) Bild 95 / sid 89 (AID: v124275.b95.s89, NAD: SE/ULA/10250)


Malin och hennes barn dör i Änganäs före hennes fader Sibbe, hennes make Nils Åkesson är död före 1707, enligt nedanstående mål vid Allbo Häradsrätt.


                                                              §197
Såsom sal. Nils Håkansson (skall vara Åkesson) har nutit arf äfter sal. nämdemannen Sibbe Nilsson i Näs,
oaktat att Nilsas hustru åck barn, sal Sibbes dotter åck dotterbarn woro döda förrän sal. Sibbe,
åck Nilsas moder ärfde sin son Nils åck sedan hännes barn ärfde hänne: alltså pröfas skäligt att
Nilsas svågrar åck syskon Lars Åkesson i Änganäs, Jöns Offesson Jon Persson i Benestad åck
Jöns Andersson i Änganäs böra betala till Sune Jönsson i Hungerstorp, Nils Sibbesson i Näs åck
Nils Nilsson i Ware de 20 dlr smt. som Lars Åkesson i Aringsås qvitterat.
Dito bör Kirstin Sibbesdotter i Alfvastad åter bekåma för det ena all den koppar som Nils bekåmmit
på arfskiftet efter sal Sibbe tvärt emot hans disposition af d 16 novemb 1693. Män de 10 dlr smt som
sal Nils bekåmmit, såsom på sin Bosdel böra hans arfvingar behålla åck intet återbetala.
Skolandes betalningen skie innan midsommaren.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAABA:214 (1707) Bild 368 / sid 403 (AID: v280398a.b368.s403, NAD: SE/VALA/0382503)

[Åke Dahl]

Malin Sibbesdotter dör 1693. Hon vigs september 1692, får ett barn och Nils Åkesson står som änkling i mantalslängden  1694.
(brukade avse förhållandet slutet av föregående år)
Mantalslängder 1642-1820 Kronobergs län 1642-1820 (G) 41 (1694) Bild 340 / sid 501 (AID: v840165c.b340.s501, NAD: SE/RA/5520306)

Nils Åkesson dör troligen 1699, han finns i Biaregården Änganäs, enligt  katekesationslängden 1699 för Aringsås, men saknas i nästa, år 1700. 
Domkapitlet i Växjö (F, G, H) FII:13 (1695-1699) Bild 730 / sid 1427 (AID: v42025.b730.s1427, NAD: SE/VALA/00507)
Domkapitlet i Växjö (F, G, H) FII:14 (1699-1705) Bild 40 / sid 69 (AID: v41169.b40.s69, NAD: SE/VALA/00507)

[Annika Nygren]

TACK, tyvärr hade jag annat för mig så det tog lite tid innan jag hann titta på detta.


Vigselnotisen hade jag sedan tidigare och där står ju att Nils bodde i Änganäs, ingen socken angiven.


Den mantalslängden hade jag inte klarat att hitta själv, ett stort tack för det.
I denna står det om änklingen Nils i Enganäs med dräng och piga men ingen hustru, så det låter ju bra. Rubriken tolkar jag som Aringsås socken.
Tack.

[Lars-Åke Stenemo]

Vad finns det för uppgifter som talar för att Kerstin Sibbesdotter blev omgift med Sven Nilsson? Ovan framgår att "källor saknas helt". Jag vill tro att Kerstin var den änka som 45 år gammal dog i Näs i Blädinge, begravd 1714-11-28. Detta är två år efter maken Nils Nilssons död.