ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Heter han Anders Nils Arne Arnesen f 1766. Snårberget, Fryksände?  (läst 762 gånger)

2021-04-09, 11:02
läst 762 gånger

Utloggad Ulla Nilsdotter Jonsson

  • Ulla NJ
  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 124
  • Senast inloggad: 2021-07-08, 16:10
    • Visa profil

Maria Svensdotter föddes  12 okt 1792 i Snårberget, Fryksände som o ä.

Som far anges drängen Nils Arnesen. Mor Kjerstin Larsdotter
(Fryksände kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13131/C I/4 (1763-1820), bildid: C0037199_00142, sida 24)

Jag tror jag hittat fadern f 1766 i Snårberget. Fryksände, Hf A1/12 (1790-1803) s 200 . Men där har han flera namn. Jag läser dem som Anders Nils Arne Arnesen? Behöver hjälp med tydning.

Nils föräldrar är Arne Arnesen f 1745 och Lisa Nilsdotter ( f 1730 ?) . Kan Arnesen ha kommit från Norge? Hittar honom inte bakåt i tiden i HF.

Undrar därför att ibland anges Marias far heta Nils Andersson av andra som forskar.

mvh
Ulla




2021-04-09, 12:07
Svar #1

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Födelsen är på sid 243 i Fryksände (S) CI:4 (1763-1820) Bild 126 / sid 243 (AID: v6472.b126.s243, NAD: SE/VA/13131). Fader Nils Arnesson, inte -sen. I AI:12 sid 200 finns Arne Arnesson född 1745 med en son Nils född 1768. Ovanför Nils finns Arne Arnesson född 1766 som flyttar ut (struken) och kommer tillbaka (prickarna under) och blir husbonde istället för Arne född 1745. Maria heter följaktligen Nilsdotter, hon borde inte bli en Svensdotter ens om modern senare gifter sig med en Sven eller om hon själv gifter sig med en Svensson.

2021-04-09, 13:18
Svar #2

Utloggad Ulla Nilsdotter Jonsson

  • Ulla NJ
  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 124
  • Senast inloggad: 2021-07-08, 16:10
    • Visa profil
Tack!
Kan du se vad det står mellan Husbonden  och  Arne Arnesson f 1766? Dvs raden ovanför ovanför död Nils?
Jag trodde prickarna hörde ihop med katekeskunskap-
mvh
Ulla

2021-04-09, 15:16
Svar #3

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Nej det har jag inte lyckats tolka. Det är ju två ord, det andra är struket, så det torde ha stått där innan han flyttade, men det är ju svårt att veta när man inte kan tolka.

2021-04-09, 18:12
Svar #4

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6048
  • Senast inloggad: 2021-06-06, 19:37
    • Visa profil
Det första ordet är svårtolkat men det andra är/kan vara Arne. Han flyttade ut och tillbaka några gånger.

2021-04-09, 21:11
Svar #5

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Lite bättre kvalité på Arkiv Digital. Men bor inte dessa i Björkhult/Björkåsen?
"”Det andra liket var ett oäkta barn Lars Månsson födt här i församlingen vid Ljusna af quinspersonen Maja Nilsdotter som nu
ska vistas uti Björkåsen och Fryks ände socken och hvarefter barnet äfven skall hafva dött. Derifrån bars liket till Gillesberget
af Arne Arnesson i Björkåsen, som ställde det efter sig och lopp iväg. Dräng Per Persson i Gillesberget fraktade det till Björby
Sättern och Dräng Nils Persson derifrån till" https://www.60gradernord.se/wp-content/uploads/2012/12/Finnar-och-svenskar-i-Norra-Ny-socken.pdf



Med vänliga hälsningar.

2021-04-09, 22:00
Svar #6

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Är det denna Maria Svensdotter f. 1792 i Fryksände du är ute efter? Gift med Olof Olsson f. 1785? i Västanvik?
Hon finns med Sven Olsson f. 1759 och modern Kerstin Nilsdotter f. 1756:
Fryksände (S) AI:13 (1804-1812) Bild 22 / sid 18 (AID: v10905.b22.s18, NAD: SE/VA/13131)
Från Fryksände 1812 till Flatåsen där oä dottern Karin Henriksdotter 1812-09-14 föds:
1812-09-14
Norra Ny (S) AI:11 (1812-1820) Bild 51 / sid 44 (AID: v12887.b51.s44, NAD: SE/VA/13398)
Fryksände (S) AI:14 (1812-1821) Bild 31 / sid 24 (AID: v10906.b31.s24, NAD: SE/VA/13131)
Fryksände (S) AI:14 (1812-1821) Bild 339 / sid 331 (AID: v10906.b339.s331, NAD: SE/VA/13131)
Här i Snipa med oä dottern Karin Henriksdotter f.1812-09-14 och sonen Henrik f. 1816-1818. Från Flatåsen (N. Ny) 1814-10-20
Fryksände (S) AI:14 (1812-1821) Bild 15 / sid 8 (AID: v10906.b15.s8, NAD: SE/VA/13131) Till Västanvik från Svenneby 1818
Fryksände (S) AI:15 (1820-1824) Bild 30 / sid 24 (AID: v10907.b30.s24, NAD: SE/VA/13131)
Fryksände (S) AI:18b (1835-1839) Bild 131 / sid 439 (AID: v10913.b131.s439, NAD: SE/VA/13131)
Här uppges hon vara född i Västanvik 1792:
Fryksände (S) AI:21 (1851-1855) Bild 366 / sid 348 (AID: v10918.b366.s348, NAD: SE/VA/13131)
Med vänliga hälsningar.

2021-04-10, 17:31
Svar #7

Utloggad Ulla Nilsdotter Jonsson

  • Ulla NJ
  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 124
  • Senast inloggad: 2021-07-08, 16:10
    • Visa profil
Min Maria är född 12 okt 1792 i Snårberget, Fryksände. O ä.
Som far anges  Nils Arnesson 
      Fryksände kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13131/C I/4
     (1763-1820), bildid: C0037199_00142, sida 24
      Hfl. Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 202 / sid 197

Hennes mor: Kerstin Larsdotter Pentikäinen f 9 aug 1757 Snårberget, Fryksände
     Fryksände kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13131/C I/3 (1750-1763),
     bildid: C0037198_00107, sida 197, Hf A1:6b sid 198

Kerstin födde två o ä döttrar, båda döpta till Maria, men med olika fäder.
Kanske dog den första, den andra fick som brukligt sin döda systers namn?

1 . Maria f 16 apr 1786 i Snårberget, Fryksände
Far Sven Andersson, faddrar Erik Larsson o Per Jonsson i Sörmark, Maja Persdotter i Östmark, Maja / Maria Larsdotter I Björnkärshöjden, Östmark, f 1753 ( g m  Johan Andersson f 1765?).
      Maja /Maria  Larsdotter är Kerstins syster
      Fryksände C1/4 s 243, A1/12 s 197

2. Maria f 12 okt 1792 i Snårberget, Fryksände
Far Nils Arnesen, faddrar Johan Bertilson / Bengtsson i Häckfallet, Maria Larsdotter N Björnkärnshöjden Östmark. Även här är hennes syster fadder
              Östmark Hf A1/3, s 125
------------------
jovisst, Björkåsen stämmer, slarv av mig


2021-04-10, 18:05
Svar #8

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Och du skrev alltså fel i första meningen längst upp i frågan, "Maria Svensdotter" skall vara Maria Nilsdotter? Har du kollat Nils Arnesson, född 1768, som anges död, skedde detta så att han är möjlig fader?

2021-04-10, 18:52
Svar #9

Utloggad Ulla Nilsdotter Jonsson

  • Ulla NJ
  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 124
  • Senast inloggad: 2021-07-08, 16:10
    • Visa profil

2021-04-11, 13:40
Svar #10

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
På min hemsida har jag Kerstin Larsdotter Pentikäinen f 9 aug 1757 Snårberget.  Där har jag skrivit att Maria f. 1792 är född i Snipa.
Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 202 / sid 197 (AID: v10904.b202.s197, NAD: SE/VA/13131)

Kerstin hade nog barn med Sven Andersson Tarvainen 1760-07-06 som var inblandad med fem damer... 
Barn:

Anders Svensson Tarvainen 1784 i Mången
--
Med Kerstin Larsdotter Pentikäinen 1757-08-09
Maria Svensdotter Tarvainen 1786-04-16 Snårberget
Maria Svensdotter Tarvainen 1792 i Snipa
(Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 202 / sid 197)
--
Utom äktenskap med Kerstin Eriksdotter
Annica Svensdotter. Född 1795-07-02 i Tjärnberget, Nyskoga
--
Med Marit Simonsdotter Hotakka 1764-03-18 i Strandbråten,Död 1839-10-03 i
Flatåsen Mellan, Norra Ny.
Maria Svensdotter Tarvainen 1795-1870-02-04
--
Gift med Karin Henriksdotter Pennainen, f.1766.
Barn:
Marit Svensdotter Tarvainen 1797-09-01
Karin Svensdotter Tarvainen 1799-07-04
Marit Svensdotter Tarvainen 1801-09-21
Karin Svensdotter Tarvainen 1803-11-01
Anders Svensson Tarvainen 1807-02-22
www.kenalexis.se
Med vänliga hälsningar.

2021-04-11, 14:02
Svar #11

Utloggad Ulla Nilsdotter Jonsson

  • Ulla NJ
  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 124
  • Senast inloggad: 2021-07-08, 16:10
    • Visa profil
Som jag sförstår det (enl ovan) så hade Kerstin två o ä döttrar med olika fäder, Nils Arnesen resp Sven Andersson. Vad jag kan se så har du samma far till båda Mariorna.

Min Maria är född 12 okt 1792 i Snårberget, Fryksände. O ä.
Som far anges  Nils Arnesson . Hon borde då heta Nilsdotter.
      Fryksände kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13131/C I/4
     (1763-1820), bildid: C0037199_00142, sida 24
      Hfl. Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 202 / sid 197.



2021-04-11, 14:28
Svar #12

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Din Maria (Svensdotter) i så fall Nilsdotter,finns inte i någon födelsebok. Däremot finns hon med modern i Sipa:
(Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 202 / sid 197)
--
Maria Svensdotter f. 1792 flyttar till Flatåsen 1809:

Fryksände (S) AI:13 (1804-1812) Bild 200 / sid 196 (AID: v10905.b200.s196, NAD: SE/VA/13131)
--
Sedan tillbaka till Snipa, 1810:

Fryksände (S) AI:14 (1812-1821) Bild 339 / sid 331 (AID: v10906.b339.s331, NAD: SE/VA/13131)
--
Hon får oä dottern Karin Henriksdotter 1812:
Fryksände (S) AI:15 (1820-1824) Bild 354 / sid 350 (AID: v10907.b354.s350, NAD: SE/VA/13131)
--
Hon flyttar från  Flatåsen i  14 Oktober 1814 "Utan attest"
oä dotter, Karin Henriksdotter f. 1812-09-14
Henrik 1816-1818
Norra Ny (S) AI:11 (1812-1820) Bild 51 / sid 44
Finns i Snipa, Fryksände:
Fryksände (S) AI:14 (1812-1821) Bild 339 / sid 331
Fryksände (S) AI:15 (1820-1824) Bild 354 / sid 350
--
"Elfdalen 27"
Vitsand (S) AI:1 (1824-1830) Bild 57 / sid 51
--
"utfattig, föder 1 ko" Yngsta sonen Pål "njuter uppfostringshjälp"
Norra Ny (S) AI:17 (1848-1852) Bild 100 / sid 94

--
Det ser ut som Kerstin Larsdotter även har oä sonen Anders Svensson 1786:
Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 205 / sid 200 (AID: v10904.b205.s200, NAD: SE/VA/13131)
Med vänliga hälsningar.

2021-04-11, 17:44
Svar #13

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Ulla, var får din Maria det barn som är din ana, var i en husförhörslängd?

2021-04-11, 20:45
Svar #14

Utloggad Ulla Nilsdotter Jonsson

  • Ulla NJ
  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 124
  • Senast inloggad: 2021-07-08, 16:10
    • Visa profil
Så här har jag fått ihop det. Börjar luta åt vissa ??? för mig nu.

Kerstin Larsdotter är piga hos Mattes Nilsson i Snipa tillsammans med sin o ä  dotter Maria Svensdotter f 1792

Hfl. Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 202 / sid 197.

2021-04-12, 01:15
Svar #15

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Något är ju mysko, men vad? Den Maria Nilsdotter som föds 1792-10-12, finns hon någonstans i en husförhörslängd? Alla barnen nr 89-96 är inskrivna i efterhand, vad har det för betydelse.


Kerstin Larsdotter född 1757 i Snårberget finns i Fryksände (S) AI:12 (1790-1803) Bild 205 / sid 200 (AID: v10904.b205.s200, NAD: SE/VA/13131) med modern Vallborg Bengtsdotter och barnen Anders född 1786 och Karin född 1789 (jag har inte kollat deras födelsenotiser). De är strukna och därefter finns en Kerstin Larsdotter i Snipa på sid 197 i samma volym. Den överstrukna raden ovanför har jag inte lyckats tolka, men den gäller väl en annan person som råkar vara född 1757, så det finns inget som säkert säger att hon på sid 200 är samma som på sid 197. Barnen på sid 200 finns inte med på sid 197 men där tillkommer Maria född 1792. Vart tog Vallborg Bengtsson vägen vid flytten?


Från sid 197 återkommer de definitivt i Fryksände (S) AI:13 (1804-1812) Bild 200 / sid 196 (AID: v10905.b200.s196, NAD: SE/VA/13131). Kerstin har återfått år 1757 och Anders född 1784, kanske den Anders som tidigare varit född 1786.


Min hypotes är att Maria Svensdotter faktiskt är född 1792-10-12 och att antingen fadern är fel eller att hon fått fel patronym, förklarat av att Kerstin hade ett par Svens-barn sedan tidigare. Flytten från Snårberget till Snipa kan ha skett samma höst och bidragit till förvirringen liksom efternoteringen av födelsenotiserna. Hypotesen vederläggs lätt av den som visar var Maria Nilsdotter finns i husförhörslängderna och vem som är den andra Kerstin Larsdotter, för hon kan ju inte fått två barn samma år (eller så är årtalen fel).

2021-04-12, 06:56
Svar #16

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Eftersom jag har 1000 tals från Sunne med omnejd i min databas så vet jag av erfarenhet att många barn aldrig blev inskriven i fb. Att man har skrivit så fundamentalt fel far som Nils Arnesson har jag svårt att tro. Om du ser mitt inlägg ovan eller ser på min hemsida så har jag de flesta datum. Valborg står att "änkan vistas på bostället" om jag inte minns fel. Där är hon dock inte. Hittar inte heller henne omgift eller död i VKBR
Med vänliga hälsningar.

2021-04-12, 18:39
Svar #17

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Hej Kenneth!


Har du då något spår av Maria Nilsdotter utöver födelsenotisen? Hennes mor, Kerstin Larsdotter nr 2 (för samma kvinna kan ju inte ha fått barn två gånger samma år) finns hon någonstans, t ex tillsammans med Maria Nilsdotter? Och Nils Arnesson, han som föddes 1768, när dog han?

2021-04-14, 17:11
Svar #18

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Nej, jag har varken sett Maria Nilsdotter eller hennes mor. Bara Nils Arnesson att han är antecknats död i husförhör. Har inte letat honom i dödsboken. Men att en kvinna fått två barn samma år har jag stött på några gånger. Både i januari och i både november och december.
Med vänliga hälsningar.

2021-04-14, 21:55
Svar #19

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Attans, jag hoppades ju att du direkt hade svaren i din databas. Lättast att kolla är väl då Nils Arnessons död. Den skedde 1792-04-25 i Fryksände (S) FI:1 (1749-1807) Bild 61 / sid 115 (AID: v6489.b61.s115, NAD: SE/VA/13131). Han kan alltså inte avfärdas som fader till Maria 1792-10-12, men var i så fall redan död när Maria föddes, vilket inte står i födelsenotisen. Om det finns en Maria Nilsdotter med moder Kerstin Larsdotter nr 2 någonstans så är hypotesen motbevisad, men jag har inte hittat någon, så tills någon tittar henne så måste man nog anse att det är Maria Svensdotter som föddes 1792-10-12. Däremot kvarstår frågan om fadern var Nils Arnesson eller någon Sven.

2021-04-15, 08:26
Svar #20

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2822
  • Senast inloggad: 2021-08-05, 17:14
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Hypotes ja, men jag tror inte prästen kan ha tagit så fel på namn. Om det var Olof Svensson, Sven Olofsson kanske, men inte ett så mycket ovanligt namn i Värmland som Arne/Aron.
Med vänliga hälsningar.

2021-04-15, 18:04
Svar #21

Utloggad Leif Lundkvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3936
  • Senast inloggad: 2021-08-04, 21:23
    • Visa profil
Frågan om fader är nog obesvarad så här långt, fel fader i en födelsenotis förekommer, går nog inte att avgöra utan DNA-analys. Däremot torde det med stor sannolikhet vara Maria Svensdotters födelsenotis och den hypotesen går att avfärda, om man hittar de personer som den istället avser.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna