Hjälp att hitta bouppteckning

[Josefine Nordvall]

Jag hittar inte bouppteckning för Israël Nordvall f. 1787-05-26 i Linköping d. 1857-10-11 i Karlskrona amiralitetsförsamling (v96166.b300.s587).

Bouppteckningar är nytt för mig och har inte lyckats hitta denna. Har försökt leta både via register och för hand. Då just denna bouppteckningen eventuellt är nyckeln för mig och min släkt skulle jag vara evigt tacksam för den som kan hjälpa mig här. Tack!

[Nils Hård af Segerstad]

Hej Josefine,
Det kanske inte upprättades någon bouppteckning efter honom.
Varför är du intresserad av bouppteckningen? Enligt mina uppgifter hade han inga barn.
Jag härstammar från hans halvsyster Gustava Nordvall, gift Holmgren.

[Anita Aronsson]

Josefine!

Israel Nordvalls hustru Gustava Maria avled 1875-06-22:
Karlskrona amiralitetsförsamling (K) FIa:9 (1875-1889) Bild 19 / sid 14 (AID: v96168.b19.s14, NAD: SE/LLA/13200)

I hennes bouppteckning  är två systerbarn upptagna som arvingar:
Karlskrona rådhusrätt och magistrat (K) FIIa:85 (1875) Bild 3790 (AID: v157156.b3790, NAD: SE/LLA/10122)

Mvh Anita Aronsson

[Josefine Nordvall]

Hej Josefine,
Det kanske inte upprättades någon bouppteckning efter honom.
Varför är du intresserad av bouppteckningen? Enligt mina uppgifter hade han inga barn.
Jag härstammar från hans halvsyster Gustava Nordvall, gift Holmgren.

Hejsan!
Var osäker på om Anders Herrman Nordvall var Israels son då det står joh. nordvall i födelseboken tillsammans med Gustava som moder.

Min egentliga undrar rör Carl Gustav Liljeström/Nordvall (f.1831-08-31, Karlskrona). Fader okänd i födelsebok men när jag hittar honom i Stockholms rannsakningsfängelse för stöld står fader angiven som "Lagmannen Nordvall". Min gissning och förhoppning var att Israel är fadern och att jag skulle kunna bekräfta detta med hjälp av bouppteckningen.

[Josefine Nordvall]

Josefine!

Israel Nordvalls hustru Gustava Maria avled 1875-06-22:
Karlskrona amiralitetsförsamling (K) FIa:9 (1875-1889) Bild 19 / sid 14 (AID: v96168.b19.s14, NAD: SE/LLA/13200)

I hennes bouppteckning  är två systerbarn upptagna som arvingar:
Karlskrona rådhusrätt och magistrat (K) FIIa:85 (1875) Bild 3790 (AID: v157156.b3790, NAD: SE/LLA/10122)

Mvh Anita Aronsson

Hej Anita!
Hennes son dog redan 1852 så inga andra arvingar där. Den jag hoppas är barn till Israel har en annan moder! Tack för hennes bouppteckning, den har jag också letat efter!

[Nils Hård af Segerstad]

Hej Josefine,

Ja, det vimlade väl inte av lagmän som hette Nordvall i Karlskrona vid den här tiden, så allt pekar väl på att Israel var far till Carl Gustaf?
Från mina anteckningar om Israel:
Israel Nordwall f 1787 26/5 i Linköping, d 1857 11/10 i Karlskrona (amfs), auditör, g 1812 5/4 i Karlskrona (sfs) m Gustava Maria Hackert f 1792 27/8 i Karlskrona (tyska), d 1875 22/6 i Karlskrona (amfs).
Han var verksam i Karlskrona som auditör vid Kungliga Amiralitetskrigsrätten,  fick lagmans namn 1834. Han var även amatörcellist och spelade också piano och orgel. Periodvis var han verksam som organist vid Amiralitetskyrkan i staden. Den 16 december 1820 invaldes Nordwall som ledamot nummer 235 i Kungliga Musikaliska Akademien.

[Jörgen Axelsson]

Israel Nordvall var, som nämnts, en god amatörmusiker och initiativtagare till bildandet av Musicaliska Sällskapet i Karlskrona.
Han såg bl.a. även till att den fattige gossen Anders Pettersson från Stockebromåla i Ramdala fick god omvårdnad och musikundervisning, som så småningon ledde till att denne blev en framstående violinist och tonsättare vid namn Andreas Randel (1806-1864).
Detta och en del annat intressant finns att läsa i Leif Karlssons skrifter "Musikliv i Karlskrona under forna dagar" och "Anders Pettersson och Musicaliska Sällskapet", som finns att tillgå på sidan karlskronamusikhistorik.se

[Josefine Nordvall]

Hej Josefine,

Ja, det vimlade väl inte av lagmän som hette Nordvall i Karlskrona vid den här tiden, så allt pekar väl på att Israel var far till Carl Gustaf?
Från mina anteckningar om Israel:
Israel Nordwall f 1787 26/5 i Linköping, d 1857 11/10 i Karlskrona (amfs), auditör, g 1812 5/4 i Karlskrona (sfs) m Gustava Maria Hackert f 1792 27/8 i Karlskrona (tyska), d 1875 22/6 i Karlskrona (amfs).
Han var verksam i Karlskrona som auditör vid Kungliga Amiralitetskrigsrätten,  fick lagmans namn 1834. Han var även amatörcellist och spelade också piano och orgel. Periodvis var han verksam som organist vid Amiralitetskyrkan i staden. Den 16 december 1820 invaldes Nordwall som ledamot nummer 235 i Kungliga Musikaliska Akademien.

Ja men precis, jag tänker också så. Det hade ju såklart varit trevligt att få det bekräftat Har du några tips på hur jag annars skulle kunna gå tillväga? Vad skulle det kunna finnas för anledning till att en bouppteckning eventuellt inte upprättats?

[Josefine Nordvall]

Israel Nordvall var, som nämnts, en god amatörmusiker och initiativtagare till bildandet av Musicaliska Sällskapet i Karlskrona.
Han såg bl.a. även till att den fattige gossen Anders Pettersson från Stockebromåla i Ramdala fick god omvårdnad och musikundervisning, som så småningon ledde till att denne blev en framstående violinist och tonsättare vid namn Andreas Randel (1806-1864).
Detta och en del annat intressant finns att läsa i Leif Karlssons skrifter "Musikliv i Karlskrona under forna dagar" och "Anders Pettersson och Musicaliska Sällskapet", som finns att tillgå på sidan karlskronamusikhistorik.se

Hej Jörgen, tack för informationen. Det är lite extra spännande om Israel skulle visa sig vara min anfader då både min morfar och jag spelat fiol. Jag, ovetandes, om att min morfar en gång i tiden spelat när jag själv började!

[Josefine Nordvall]

Nu har jag hittat en notis i en hfl där det står att Carl Gustavs moder har genomgått hemlig kyrkoplikt för lönskalägesbrott. Betyder detta att mannen hon fick barn med inte var gift? Då det annars skulle stått enkelt hor?

Karlskrona stadsförsamling (K) AI:5 (1831-1835) Bild 320 / sid 292 (AID: v96174.b320.s292, NAD: SE/LLA/13201)

[Nils Hård af Segerstad]

Stockholms stads rannsakningsfängelse A:5, 1857-60, s 197, bild 2390: Här uppges bl a om den för stöld 1858 25/10 dömde C G Nordvall: "far lagmannen Nordvall död." Och vidare att modern, mamsell Sofia Amalia Liljeström, lever.
Lagmannen mm Israel Nordvall avled 1857 11/10 i Karlskrona (amfs) av tärande sjukdom.
En månad senare (1857 19/11)  flyttar smedsgesällen Carl Gustaf Liljeström från modern i Karlskrona till Stockholm och då är antecknat "kallar sig Nordvall". Källor: Karlskrona (stadsf) Al:18 (1856-61), bild 122, s 90 och Bll:2 (1844-61), s 165.
Han gifter sig 1858 7/3 i Stockholm (Kungsh) med Charlotta Wilhelmina Broman från Ekerö.
Kungsholms fs El:4, s 269.
Kanske vågade han ta den biologiske faderns efternamn först när han visste att denne avlidit?
Att ingen bouppteckning kan återfinnas efter Israel Nordvall är inte så konstigt. Det är mycket vanligt att man inte hittar sådana dokument, men i det här fallet spelar det nog inte så stor roll, eftersom "oäkta" barn sällan togs upp i en bouppteckning. De saknade dessutom arvsrätt på den här tiden.

[Josefine Nordvall]

Stockholms stads rannsakningsfängelse A:5, 1857-60, s 197, bild 2390: Här uppges bl a om den för stöld 1858 25/10 dömde C G Nordvall: "far lagmannen Nordvall död." Och vidare att modern, mamsell Sofia Amalia Liljeström, lever.
Lagmannen mm Israel Nordvall avled 1857 11/10 i Karlskrona (amfs) av tärande sjukdom.
En månad senare (1857 19/11)  flyttar smedsgesällen Carl Gustaf Liljeström från modern i Karlskrona till Stockholm och då är antecknat "kallar sig Nordvall". Källor: Karlskrona (stadsf) Al:18 (1856-61), bild 122, s 90 och Bll:2 (1844-61), s 165.
Han gifter sig 1858 7/3 i Stockholm (Kungsh) med Charlotta Wilhelmina Broman från Ekerö.
Kungsholms fs El:4, s 269.
Kanske vågade han ta den biologiske faderns efternamn först när han visste att denne avlidit?
Att ingen bouppteckning kan återfinnas efter Israel Nordvall är inte så konstigt. Det är mycket vanligt att man inte hittar sådana dokument, men i det här fallet spelar det nog inte så stor roll, eftersom "oäkta" barn sällan togs upp i en bouppteckning. De saknade dessutom arvsrätt på den här tiden.

Hej Nils,
Han kallar sig faktiskt Nordvall redan 1854-1856 i tillhörande hfl, alltså innan Israel har avlidit.
Men vad säger du om att Sofia döms för lönskalägesbrott? Som jag förstått det betyder det att båda parter var ogifta då? Eller det går inte att dra sådana slutsatser utifrån det?

[Nils Hård af Segerstad]

Ja, Josefine, fadern (om det nu var fadern) levde ännu när CG Liljeström blev CG Nordvall men var kanske sjuk i den tärande sjukdom som snart ändade hans liv.
Karlskrona (stadsfs) Al:5, 1831-1835, bild 112, s 84: Sophia Liljeström hade "undergått hemlig skrift" den 29 september, alltså en månad minus en dag efter att den oäkta sonen CG föddes.
Termen "lönskaläge" kan jag inte upptäcka där? Var har du hittat den?
På rannsakningsfängelset i Stockholm godtog man tydligen att fångens far var "lagman Nordvall".
Kan CG Nordvall ha hittat på det? Kunde ju ha varit lite vågat att ljuga vid förhöret, som säkerligen var ganska hårdhänt. Om en lögn uppdagades kunde ju straffet ha blivit längre...
Men varför skulle CG plötsligt byta efternamn från Liljeström till Nordvall om han inte visste att det var faderns namn?

[Josefine Nordvall]

Ja, Josefine, fadern (om det nu var fadern) levde ännu när CG Liljeström blev CG Nordvall men var kanske sjuk i den tärande sjukdom som snart ändade hans liv.
Karlskrona (stadsfs) Al:5, 1831-1835, bild 112, s 84: Sophia Liljeström hade "undergått hemlig skrift" den 29 september, alltså en månad minus en dag efter att den oäkta sonen CG föddes.
Termen "lönskaläge" kan jag inte upptäcka där? Var har du hittat den?
På rannsakningsfängelset i Stockholm godtog man tydligen att fångens far var "lagman Nordvall".
Kan CG Nordvall ha hittat på det? Kunde ju ha varit lite vågat att ljuga vid förhöret, som säkerligen var ganska hårdhänt. Om en lögn uppdagades kunde ju straffet ha blivit längre...
Men varför skulle CG plötsligt byta efternamn från Liljeström till Nordvall om han inte visste att det var faderns namn?

Hej Nils, nej tänker inte att han hittat på det utan att det eventuellt kan finnas fler lagmän som heter Nordvall men det känns ändå så pass osannolikt då Israel passar in på så många punkter. Jag kanske aldrig kommer kunna få det bekräftat men känner mig nog så pass säker att jag forskar vidare på den grenen!

Angående Sofia så följde jag hänvisningen till sida 293 (se nedan)

Karlskrona stadsförsamling (K) AI:5 (1831-1835) Bild 320 / sid 292 (AID: v96174.b320.s292, NAD: SE/LLA/13201)

[Nils Hård af Segerstad]

Hej, Josefine, den hänvisningen såg jag inte. Ja rent formellt är väl lönskaläge ett förhållande mellan två ogifta. Men man kanske inte var så noga med dessa formuleringar. Om du tar ett DNA prov kanske du kan få fram ev släktskap med Israel Nordvalls släkt.

[Josefine Nordvall]

Hej, Josefine, den hänvisningen såg jag inte. Ja rent formellt är väl lönskaläge ett förhållande mellan två ogifta. Men man kanske inte var så noga med dessa formuleringar. Om du tar ett DNA prov kanske du kan få fram ev släktskap med Israel Nordvalls släkt.

Ja, jag har ju faktiskt redan tagit ett DNA-test. Kartlägger jag så mycket av hans släktingar som möjligt och sen söker igenom listan av namn? Eller hur går jag tillväga?

[Nils Hård af Segerstad]

Hej Josefine,


Jag har tagit DNA-test på Family Finder. På min namnlista finns förutom mig åtminstone ytterligare 4 ättlingar till Israel Nordvalls  halvsyster Gustava N, gift Holmgren.
Jag har forskat ganska mycket i släkten Nordvall och deras ättlingar. Kanske finns några av dem på din DNA-lista?

[Jörgen Axelsson]

Israel Nordvalls hustru, Gustava Maria Hackaert / Hackert, var inte, som nämns ovan, född 1792 i Karlskrona tyska, utan 19/7 1791 i Trantorp 12, Nättraby och var dotter till stadsnotarien, landtullsöverinspektorn, assessorn och lagmannen i Karlskrona Jakob Henrik Hackaert och Maria Appelskog.
Föräldrarna vigdes inte förrän 22/7 1804 i Karlskrona stadsförsamling.